Model rzutka klasy f3k...krok po kroku

[Gość Góra]

Witam wszystkich zainteresowanych, postaram się w tym wątku dokładnie opisać budowę modelu dlg...Mam nadzieję, że przyda się wam ta relacja w tworzeniu własnych modeli, gdyby komuś z Was nasunęły się jakieś konkretne pytania - chętnie odpowiem

 

Troszku o modelu:

Skrzydło o obrysie i proflach SuperGee

 

Kadłub z formy Pana Juraszka + zwijana rurka,

 

Stateczniki... O statecznikach nie będę się rozpisywał, wyszystko dokładnie opisał RafałBhttp://pfmrc.pl/viewtopic.php?t=1929&start=180

 

Cięcie pianki

 

Połówka skrzydła składa się z 2 trapezów, dlatego potrzebne będą 3 profile (ja wyciąłem 6 kształtek: osobno spód i górę), po których ramka z gorącym drutem będzie się poruszała.

Przykładowe wykonanie tych części:

Moje kształtki wycięte są ze sklejki 2mm, można też użyć laminatu do płytek drukowanych lub cienkiego metalu.

 

Wykonanie kształtek:

- tniemy je laserem,

- drukujemy profile (np programem Mprofil) przenosimy kształt na materiał i wycinamy.

 

Ważne jest, by powierzchnia po której będzie ślizgał się drut była gładka, co przełoży się na łądne gładkie gotowe rdzenie.

 

Cięcie grawitacyjne ramką z drutem oporowym:

- Potrzebna będzie ramka z drutem o szerokości conajmniej 55cm, pare desek do zrobienia spadającego ramienia i kilka sznurków.

- Samo cięcie jest procesem prostym, chwilę uwagi trzeba poświęcić jednak ustawieniu sznurków i ustawieniu styroduru tak, by drut wchodził w piankę po obu stronach bloku dokładnie w tym samym momencie i wychodził też w jednej lini.

 

Tak, tak..zawiłe to pisanie, jednak wszysztko powinny wyjaśnić poniższe dwa filmiki:

 

Cięcie pianki w modelu Atlantis

 

Moje wykonanie cięcia zewnętrznych części skrzydeł

 

Po wycinaniu uradowani widzimy, że rdzenie są gładziuśkie i... że trzeba coś zjeść - za każdym razem gdy wycinam skrzydła to głodnieje - pewnie dlatego, ze jak się za to wezmę to tnę i tnę ile wlezie i zapewne chwilowo zmęczenia wtedy nie odczuwam.

 

 

Podczas cięcia tworzą się na rdzeniu styrodurowe włoski, więc drobnym papierem ściernym się ich delikatnie pozbywamy, po czym przystępujemy do sklejenia "ćwiartek" skrzydeł w ich połówki za pomocą kleju do styropianu lub sklejamy żywicą (w sumie każdy klej co to chwyci będzie ok).

 

I na tym etapie skrzydło powinno wyglądać mniej więcej tak:

 

 

Ani się obejrzeliśmy i pianka została wycięta, w najbliższym czasie zamieszczę informacje o przygotowywaniu rdzeni pod laminowanie, budowie i działaniu pompy próżniowej oraz klejeniu kadłuba.

[krzysiek w]

W jakich kosztach zamyka sie zrobienie takiego skrzydła???

80zł?? + rachunek za prąd???

Bo nie rozumiem czemu np skrzydło Grota to wydatek 400zł,i odnosze wrazenie ze gdyby to nie byl model DLG to by kosztowało max 200zł

[Rafal B.]

Bo nie rozumiem czemu np skrzydło Grota to wydatek 400zł,i odnosze wrazenie ze gdyby to nie byl model DLG to by kosztowało max 200

 

A liczysz to ile godzin się siedzi nad takim skrzydłem? Materiały to może 100 zł ale nikt za darmo nie robi. . .

 

Co do drugiej części zdania: Modele dlg muszą być lekkie, mocne i pewnie stąd wynika cena takich skrzydeł.

[kielonnn]

A może mi ktoś wytłumaczyć, bo w filmie, który zaprezentował "Góra" (http://pl.youtube.com/watch?v=n1o1nur8ivk) jednej rzeczy nie rozumiem.Ta ramka z drutem ona jest osadzona na silniczkach czy bohater na filmie recznie nadaje posów ? Jakoś nie widze xD

[Rafal B.]

To grawitacja ją napędza. W końcu to wycinanie grawitacyjne.

[Gość Góra]

Krzyśku, tak jak napisał Rafał, materiały nie są drogie, a potrzebne narzędzia kupujesz tylko przy pierwszym skrzydle, potem jest coraz taniej...

 

Przy skrzydle trzeba spędzić koło tygodnia, codziennie po kilka godzin w niezdrowych warunkach -zapach żywic i utwardzaczy do takich należy i nie ma to wielkiego znaczenia czy używa się Epidianu czy tak jak ja żywicy z havla.

Mam jeszcze tydzień ferii, będę miał skrzydła gotowe za tydzień, 2 z nich sprzedam, jeśli będziesz chętny - to się zgłoś, będą tańsze niż Grot - nie mam jeszcze wyrobionej renomy

 

Jutro z pewnością też ukaże się kolejna część relacji.

[Gość Anonymous]

Witam

Choś to nie moja dziedzina to musze przyznać racje inym co podchodzą do liczenia kosztów realnie w taki sposób że wliczają w to godziny pracy. Nikt nie patrzy na to ile się poświęca czasu na zrobienie modelu nie wspomnę o tym że są jescze inne koszty jak (czynasz światło czas dojazdu do sklepu po materjał bęzyna narzędzia itp.).Wszyscy myslą że modele się robi na kolanie w przerwie pomiędzy sniadaniem i objadem lub jedną lekcją a drugą. Modelowi trzeba poświęcić b. dużo czsu i nie wolno się spieszyć bo popełnia się błędy.A to sie własnie przekłada na czas który się nie liczy bo przeciesz składanie modelu to czysta przyjemność gdzieś słyszalem. No i owszem pod warunkiem że robisz to od czsu do czsu i nie jest to poważna i prawdziwa produkcja. A wiem coś o tym odkąd produkuje modele i to już nie jest taka wielka przyjemnośc tylko straszny wisiłek i serce się wkłada w takie żeczy aby model za każdym razem wyszedł cacany i dobry. Niema się co rozwlekać ale trzeba pamiętać jedno ze cena zalezy też od tego ile się wysiłku i godzin poświeca na szt a tu już bywa rużnie . Fajnie że kolega robi modelik taki czy inny i pochfalam jego zacięcie do modelarstwa a musze przyznać że ludzie z B. Białej mi przypadli do serca za swoje zacięcie i jest tam pare osób które zajmują się modelami Semi -Scale i chfała im za to . Myslę że nie bawem dołączysz do naszego grona i będziesz budował coraz większe modele i wnet się spotkamy na jakiejś górce aby platać .Życze ci wytrwałości i cierpliwości w budowaniu.

 

Z pozdrowieniem modelarskim DREXPOL-MODELE

[Gość Góra]

Przygotowania do laminowania

 

Potrzebne materiały:

- tkanina węglowa jednokierunkowa 125g/m2,

- 2 kawałki szkła (szyby) o wymiarach większych od laminowanych dźwigarów,

- trochę włókien szklanych (ja wyjąłem z tkaniny 80g/m2),

- rozdzielacz - najprościej przeźroczysta pasta do butów lub najzwyklejsza woskowa pasta do podłóg.

 

A zdecydowanie większa reszta pojawi się dalej...

 

DŹWIGARY:

 

Dźwigar to odpowiednio mocno sprasowane włókna węglowe, optymalne wymiary to 4 warstwy, 10mm na śodku skrzydła zbieżny do 5 na końcu.

 

1.Szkło pastujemy i polerujemy rozdzielaczem.

2.Przesączamy tkaninę węglową , pamiętając o usunięciu nadmiaru żywicy papierem.

3.Przykrywamy drugią częśćią szkła i mocno ze sobą obie części ściskamy. Ja ściskam pomiędzy dwoma mocnymi gładkimi deskami za pomocą wszystkich posiadanych w domu ścisków stolarskich.

4.Po wyschnięciu i wygrzaniu dźwigarów w sposób przewidziany przez producenta żywicy, przycinamy dźwigary skalpelem do odpowiednich wymiarów. Gotowe dźwigary na jedno całe skrzydło ważą 14g.

5.Robimy rowek pod dźwigar, i przyklejamy go. Można to zrobić zwykłą żywicą, przyciskając czymś i odstawiając na cały dzień, ja zrobiłem to minimalną ilością szybkiej żywicy i ściskając w worku.

6.Dźwigary gotowe

 

 

Wzmacnianie Krawędzi:

 

Wykonanie jest praktycznie takie samo jak wykonanie krawędzi w statecznikach, tylko trzeba poświęcić więcej uwagi krawędzi natarcia, bo jest to wg mnie najbardziej "zabawowa" część roboty, tzn. trzeba sporo uwagi poświęcić temu zajeciu.

Krawędź natarcia jest wykonana z takniny szklanej, spływ z węglowej.

 

1. Przyklejamy taśmę klejącą

2. Przesączamy przygotowane paski tkaniny, ukłądamy je na tasmie klejącej dociskając np gwoździem do rdzenia.

3. Zaklejamy taśmą od drugiej strony i jeszcze raz wszystko dociskamy gwoździem.

4. Zostawiamy skrzydło do wyschnięcia...

 

 

Wzmocnienie lotki:

 

Poniższe działania mają na celu zwiększenie sztywności lotki poprzez zamknięcie laminatem lotki z każdej strony, tworząc mocniejszą strukturę

Niestestety skupiłem się na wzmacnianiu i nie mam wielu zdjęć z tego procesu.

 

1. Odcinamy lotkę od np metalowej linijki za pomocą ostrego nożyka, żyletki czy skalpela.

 

2. Wycinamy z balsy 1,5mm listewkę tak by gotowa miała kształt natarcia lotki, po czym ścieniamy ją o niecały milimetr...

3. Laminujemy ją dookoła tkaniną węglową jednokierunkową... ja to zrobiłem za pomocą kleju ca, karty telefonicznej do docisku i chwili dobrych chęci. Lepiej jest zrobić to tkaniną lekką tkaniną szklaną za pomocą własnej inwencji twórczej .

4. Przyklejamy to do lotki tak, by zachować poprzedni kształt rdzenia.

Otrzymany przekrój lotki:

5. Od spodu skrzydła Tworzymy zawias z lekkiej tkaniny, ale takiej typu "przewiewna firanka" (w sklepach z materiałami trzeba pytać o lekką, cienką tkaninę o ciasnym splocie), sklejając lotkę z pozostałą częścią skrzydła.

 

 

I jeszcze coś "gratis"

 

W połówkę bez kołka wstawiamy ok. pół metra anteny z drutu miedzianego lub cienkiego klabla (linki):

Superglue na zdjęciu nie był użyty do tworzenia skrzydła, antena siedzi na wcisk w malutkim wycięciu, ca rozpuszcza styrodur.

 

 

W tym momencie mamy gotowe skrzydełko do laminowania, które wraz z pompą opiszę w następnej części relacji.

 

 

 

Do do latania na zboczu - chętnie polatam moimi rzutkami jak będzie gdzieś okazja, jednak makiety szybowca nie planuję, do tego czasu mało - młodzież ma najmniej czasu na wszystko bo to szkoła, to jakieś zadanie, to basenik itp.

[rapier]

NA ostatnim zdjeciu nie widze warstwy odpowietrzajacej.Jak w takim razie udaje Ci sie uzyskac rownomierne oddessanie powietrza w worku? Mam wrazenie ze odessane jest tylko przy wentylu i doszlo do "zlepienia" 2 powierzchni worka co powoduje ze proznia jest tylko w okolicy podpiecia weza

[Gość Góra]

Zdjęcie przedstawia próbę akrylu przy tworzeniu worka, w docelowym laminowaniu, wstawiłem papierowy ręcznik pod folię.

[krzysiek w]

NO,dobra....praca jest bezcenna

 

Orginalny sipergee jest kevlarowy,wszyscy robia szklane....

Jest jakas wyrażna róznica w wysokosco rzutów miedzy szklem a kevlarem??

[Rafal B.]

Nie ma żadnej za to jest łatwość obróbki. Kevlar trudno sie tnie i obrabia ale jest wytrzymalszy od szkła. A skrzydła szklane są proste w obróbce i wystarczy tylko wzmocnić lotkę i już a i wystarczy dać ciut mocniejszy dźwigar i również są bardzo mocne.

[Czaro]

Dźwigar to odpowiednio mocno sprasowane włókna węglowe, optymalne wymiary to 4 warstwy, 10mm na śodku skrzydła zbieżny do 5 na końcu.

Optymalne do czego? Ja górny, ściskany pas robię z dwóch warstw 80-tki, dolny z jednej, szer 15 zbieżna do 8 i dostaję elementy o masie 2/3 twoich. I ostateczna wytrzymałość skrzydła jest wystarczająca. Skąd więc u ciebie słowo optymalny?

 

Laminujemy ją dookoła tkaniną węglową jednokierunkową... ja to zrobiłem za pomocą kleju ca, karty telefonicznej do docisku i chwili dobrych chęci.

Tutaj też nie mogę się powstrzymać z wtrąceniem swoich trzech groszy. Na co Ci dźwigar w lotce? Rozumiem, że ten element ma wzmocnić lotkę na skręcanie, stąd jednoznaczny wniosek, że musi to być struktura diagonalna, nie jednokierunkowa. Należałoby tu użyć jakiegoś węża węglowego, lub zaryzykować z owijaniem balsy klasyczną tkaniną.

Generalnie jestem przeciwny, żeby młodzi i niedoświadczeni tworzyli tematy instruktażowe i bardzo niedobrze, że takie herezje idą dalej w świat :/

[olo]

Czaro jeżeli starzy i doświadczeni nie robią tu takich tematów to niech to robi ten kto ma coś do pokazania w takim temacie.Mi się podoba że to opisuje i mam nadzieję że dokończy tak jak obiecał.

Ja np. zastanawiam się jak Góra to robi że wycina wg. takich szablonów całe skrzydło na gotowo i wychodzi mu nosek i nic tam nie musi poprawiać,szlifować?

[leszek504b]

Ja również uważam, że warto przedstawiać swoje konstrukcje nawet jeśli będą mieć trochę błędów. Wtedy bardziej doświadczeni modelarze mogą zwrócić uwagę na te błędy i je poprawić. Można się w taki sposób czegoś nauczyć.

[Czaro]

Czy warto pokazywać coś co jest błędne, tylko dlatego, żeby było co pokazywać? Moim zdaniem nie bardzo.

Najgorsze jest to, że złe rozwiązania są pokazywane jako najwłaściwsze i zawsze najlepsze. Ktoś kto nie zna kompozytów, nauczy się głupot i będzie je powielał w swoich pracach. Dlatego, że nie zweryfikuje podawanej mu wiedzy i nie oddzieli fałszywek od porad wartościowych.

Fajnie, że Góra pokazuje jak robi skrzydło VB, ale niech nie pisze, że to czy tamto jest optymalne i tak powinno się robić, bo wprowadza innych w błąd. Moim zdaniem pomiędzy "Trzeba to zrobić tak..", a "Ja to robię tak.." różnica jest olbrzymia.

[Czaro]

Rafał, furczało skrzydło, czy lotki? Furczenie jest od skręcania, czy od zginania?

Dźwigar, jak sama nazwa wskazuje przejmuje siły zginające, nie skręcające.

Zresztą podobną strukturę w pasach stosuje Radek Pilski i jemu nie furczy :>

[Rafal B.]

Optymalne do czego? Ja górny, ściskany pas robię z dwóch warstw 80-tki, dolny z jednej, szer 15 zbieżna do 8 i dostaję elementy o masie 2/3 twoich. I ostateczna wytrzymałość skrzydła jest wystarczająca. Skąd więc u ciebie słowo optymalny?

 

Czarku dla Ciebie jest optymalny ale jak dla mnie twoim skrzydłom brakowało sztywności przy mocniejszych rzutach.

 

Natarcie lotki no cóż wpadki się zdarzają.

 

Edit: Czarek odpowiedział na posta którego zdążyłem usunąć a w którym napisałem o furczeniu.

 

A więc nie chodziło mi o furczenie ale bardziej o taki odgłos wydawany np: kiedy strzela się modele z holu.

 

Piszesz że Radek takie stosuje a ja Ci pisze że Jurek Juraszek stosuje takie jak Piotrek 8) a kto obecnie jest nr jeden nie będę wspominał.

[Czaro]

Piszesz że Radek takie stosuje a ja Ci pisze że Jurek Juraszek stosuje takie jak Piotrek 8) a kto obecnie jest nr jeden nie będę wspominał.

Populista

[Rafal B.]

Populizm - fajne słowo

 

Na swoją obronę dodam że wole robić model który się sprawdził w wielu warunkach mimo iż nie będzie to optymalny model w każdym calu.