NA B-25 MITCHEL na ekranie i papierze.

[MareX]

Miałem zamiar ograniczać swą aktywność, szczególnie w tym dziale, ale zarazem chciałbym podzielić się z Szanownym Koleżeństwem taką refleksją czy pytaniem.

Otóż przedwczoraj na "Ale Kino" pooglądałem sobie, wg mnie bardzo dobrze zrobiony film, pt."Paragraf 22" na podstawie chyba każdemu znanej książki o takim samym tytule. Książkę przeczytałem już ze dwa, albo i trzy razy, ale filmu nigdy nie widziałem, chociaż powstał on w roku 1970 i pewnie był w kraju puszczany w kinach. Ale nic to, bo obok głównych ról aktorów zagrały w tym filmie właśnie samoloty, te z tytułu tego tematu i było ich tak na starcie, jak i w powietrzu tak z 15 do 20 szt. I tu zrodziło się moje pytanie? Skąd w 1970 r twórcy dysponowali taką liczbą sprawnych samolotów, które autentycznie na filmie latały, a nie były jakimiś komputerowymi stworkami. Przecież wtedy takich komputerów do robienia grafiki i efektów specjalnych nie było. I na ekranie te wszystkie samoloty z całą pewnością kołowały, startowały i po prostu - latały. Szukałem później w necie odpowiedzi na to dręczące mnie pytanie, ale nic nie znalazłem. I fajnie.

Wczoraj natomiast pani Agnieszka, czyli "moja" listonoszka doręczyła mi przesyłkę z najnowszym numerem FSM, a w nim były m.in. takie fotki i artykuł:

 

 

 

 

 

Dalej w numerze jest cała masa szczegółowych fotek prawdziwego samolotu z jakiegoś muzeum, ale to już jest kwestia dla prawdziwych "makieciarzy", którzy chcieli by zbudować taką makietę.

Co Wy o tym myślicie? 

 

[mr.jaro]

Co Wy o tym myślicie? 

 

O czym? O ksiazce, czy o ilosci B-25 w filmie?

W tym pierwszym przypadku nic, bo ksiazki nie znam.

W tym drugim to zapewne kwestia zwyklego prawdopodobienstwa. Rok 1970 to 25 lat po wojnie, B-25 to produkt amerykanski, Ameryka nie doznala zniszczen wojennych, wiec nic dziwnego, ze wiele egzemplarzy moglo sie zachowac. Teraz byloby chyba troche trudniej ale i tak jeszcze troche B-25 unosi sie w powietrze. Jesli w filmie (ktorego tez nie znam) faktycznie pokazano oryginalne maszyny w locie, a nie duze modele.

[e-mir]

Książkę przeczytałem jak akurat byłem  w wojsku co dodało jej dodatkowego smaczku Szczególnie (bez)sens paragrafu nr 22.

Kilka ciekawostek o filmie (Google Translator):

"Reżyser Mike Nichols chciał, aby trzydzieści sześć B-25 stworzyło wielką bazę Sił Powietrznych Armii USA, ale budżet nie mógł rozciągnąć się na więcej niż siedemnaście latających Mitchellów. W Meksyku zakupiono dodatkowy, niezdolny do lotu kadłub, który był ledwie promowany i latał z podwoziem do miejsca, tylko po to, by zostać spalonym i zniszczonym na miejscu katastrofy lądowania. Wrak został następnie pochowany w ziemi obok pasa startowego, gdzie pozostaje do dziś"

 

"Film ma jedną z najdłuższych, najbardziej złożonych scen nieprzerwanych. W scenie, gdzie dwóch aktorów rozmawiających na tle, szesnaście z siedemnastu samolotów, cztery grupy czterech samolotów, wystartowało w tym samym czasie. W miarę postępu sceny aktorzy weszli do budynku i przez okno zobaczyli te same samoloty, wchodząc do formacji. Problem polegał na tym, że za każdym razem Kierownik Produkcji musiał wywoływać samoloty i zmuszać je do ponownego startu dla każdego ujęcia danej sceny. Zrobiono to cztery razy."

 

"B-25 „Dumbo” Yossariana był starszym modelem samolotu B-25, z górną wieżyczką strzelniczą skierowaną ku tyłowi kadłuba i dodatkową pozycją strzelnicy. Większość B-25 w filmie była nowszymi modelami, z górną wieżyczką tuż za kokpitem, działami tylnymi i pozycjami pistoletu w kadłubie okna.

[robertus]

 
Opis pod filmem mówi, ze użyto 17 samolotów. Wylatały łącznie 1500 godzin

[MareX]

Jarku! Trapiły mnie dokładnie te dwa zagadnienia, ale może, jak to zresztą ja mam, i tym razem mało precyzyjnie się wyraziłem. Książka, jak to książka, ale dobre przeniesienie jej na ekran , to raczej wyzwanie dla scenarzysty i reżysera. Tutaj chyba sie udało i jeśli można ten film sobie obejrzeć na jakimś YT , to polecam. Książka także chyba osiągalna w wersji elektronicznej /toż to klasyka!/ i gorąco rekomenduję. Co zaś się tyczy samego filmu i ilości tych latających B-25, to chyba dobrze"policzyłem" szacując ich ilość między 15 a 20 szt. Wielkie dzięki Mirku za znalezienie tego fragmentu i wklejenie go tutaj.

To lądowanie samolotu z palącym się silnikiem, zakończone kraksą i pożarem - jedyne w swym wydaniu. Zupełny /prawie/ real!

Natomiast samobójstwo pilota latającego czymś piperopodobnym, po wcześniejszym zdekapitowaniu kolegi stojącego na pomoście , bardzo sprytnie zrobione. Nie będę zdradzał, bo warte obejrzenia. I jeszcze jedna uwaga. Żaden , nawet najwierniej wykonany model makietowy, nigdy nie oddałby wszystkich realiów prawdziwego samolotu. Ten głos uruchamianych silników, te kłęby dymu wydobywające się z kolektorów, to uginanie się amortyzatorów podwozia, wreszcie ten start i "kołysanie" się maszyn po oderwaniu od pasa... Sama przyjemność oglądania tegoż... :-)))

[Andrzej Klos]

Tym co nie czytali Catch-22 (Paragraf-22), goraco polecam.  Wspaniala ksiazka o zyciu a latanie to tylko tlo do wydarzen.  Czesto uznawana jest za najwazniejsza powiesc XX wieku.  Pisanie tej ksiazki zajelo Joseph Heller chyba 7 lat a jeden z krytykow powiedzial, ze “Jesli juz wiecej w zyciu nic nie napisze to i tak jego miejsce w swiatowej literaturze jest zapewnione”.  No i niestety przewidzial (prorok jaki cy co); Joseph Heller napisal jeszcze jedna czy dwie ksiazki ale to nie bylo juz to.

      

W jezyku Angielskim stwierdzenie catch-22 juz dawno weszlo do uzytku w zyciu codziennym i czesto slyszy sie w TV czy slowie pisanym aby okreslic absurdalna, bez wyjscia sytuacje.

[MareX]

"Książka, jak to książka", napisałem Andrzeju, ale  to stwierdzenie nie było stwierdzeniem wartościującym i do treści tego wspaniałego dzieła literackiego wcale się nie odnosiłem. Miałem na myśli przedmiot zwany książką, której częściową treść udało się scenarzyście przenieść na ekran, mniej lub bardziej udanie, w odniesieniu do oryginału. Gdybym nie był fascynatem wartości literackiej tego dzieła, nie przeczytał bym jej co najmniej już dwa razy, albo i trzy.

I co wg mnie najważniejsze, to treść tego dzieła jest doskonałym manifestem pacyfistycznym, tak jak i takim dziełem jest "Na Zachodzie bez zmian", "Rzeźnia nr 5" czy inne  podobne. Dzięki Robercie za tą filmową wstawkę, której nawet jeszcze nie otwarłem. Ale to zrobię, chociażby dla tego autentyku prawdziwych samolotów w akcji.  

[MareX]

Nie to żebym sie narzucał, czy odgrzewał zamokłe kapiszony, ale oglądnąłem dzisiaj po raz n- ty, film - dzisiaj sprzed 50 lat - czyli pół wieku temu, pt. "Bitwa o Anglię" i od razu przyznaję się, że nie od początku, bo wcześniej na innym kanale było coś tam, coś tam... Nie będę się rozpisywał o samym filmie, scenach, ludziach, itd, itp.... Chodzi mi o rolę, jaką w tym epizodzie wojennym odegrali nasi, polscy piloci i jak się ona faktycznie miała do losów tej batalii. Można być dumnym i tak się czuć i bardzo mi odpowiada takie poczucie patriotyzmu. A Wy co o tym sądzicie?w

[fordson]

Myślę Marku że jest to kwestia wychowania. I tego co w sercu. Do końca , a nie tylko kiedy to jest wygodne . . .

[d9Jacek]

odpowiem Ci Marku na Twoje pytanie  tym utworem :

 

https://www.youtube.com/watch?v=PJKC6DQnBzc

 

 

i jeszcze tym :

 

https://www.youtube.com/watch?v=d1RxJKYoxs4

 

kiedy Bóg,Honor i Ojczyzna  coś znaczyło

[mr.jaro]

Nie to żebym sie narzucał, czy odgrzewał zamokłe kapiszony, ale oglądnąłem dzisiaj po raz n- ty, film - dzisiaj sprzed 50 lat - czyli pół wieku temu, pt. "Bitwa o Anglię" i od razu przyznaję się, że nie od początku, bo wcześniej na innym kanale było coś tam, coś tam... Nie będę się rozpisywał o samym filmie, scenach, ludziach, itd, itp.... Chodzi mi o rolę, jaką w tym epizodzie wojennym odegrali nasi, polscy piloci i jak się ona faktycznie miała do losów tej batalii. Można być dumnym i tak się czuć i bardzo mi odpowiada takie poczucie patriotyzmu. A Wy co o tym sądzicie?w

 

Akurat ten film mam "na stanie" i darze sporym sentymentem. Wprawdzie film nie blyska ponadprzecietnymi walorami tworczymi, ale pamietam go z dziecinstwa i dlatego lubie czasem obejrzec. Nie lubie walic w wielki beben, wiec dla mnie patriotyzm i wychowanie raczej nie maja z tym nic wspolnego, predzej sentyment. To troche tak, jak z czterema pancernymi - pod wzgledem tworczym i ideologicznym niesamowity badziew, ale wielu z nas sie na tym filmie niejako wychowalo i wiaze z nim pewne wspomnienia.

 

Calkiem inny biegun dla wyzej wspomnianych produkcji stanowi kino ambitne, jak na przyklad Noz w Wodzie Polanskiego, czy tez dokumenty Kieslowskiego (wiem, z tematyka bliska modelarstwu nie maja one nic wspolnego), ktore nadal bardzo chetnie ogladam, wlasnie wylacznie ze wzgledu na ich walory tworcze.

 

To jest chyba magia kina...

[MareX]

Bardzo dziękuję Koledzy za inspirujące i ciekawe wypowiedzi. Tak, to najszczersza prawda: "nie pytaj mnie...". Byłem wielokrotnie za różnymi granicami, w tym ponad rok za "wielką wodą" i zawsze z przyjemnością wracałem do domu, na stare znajome śmiecie. To była, jest i do końca moich dni będzie moja ojczyzna. Taka najzwyklejsza, pisana z małej litery, po prostu moja.

Co zaś się tyczy patriotyzmu, to pojęcia nie mam czy byłbym w stanie tak bohatersko go okazywać w walce z wrogiem i nie chciałbym nigdy być wystawionym na taką próbę. Mój mały, własny patriotyzm staram się okazywać w codziennej pracy i skrupulatnym płaceniu należnych z niej podatków. W codziennej trosce o całą, najszerzej rozumianą, naszą polską i globalną przyrodę. Staram się rozumieć procesy polityczne i społeczne zachodzącym w moim kraju i pilnie uczestniczyć w każdych wyborach, nawet tych najniższego szczebla do rady dzielnicy, w której mieszkam. Staram się być miłym i uprzejmym dla sąsiadów i innych ludzi, z którymi mam do czynienia. Nie jest mi obcy uśmiech, słowa: "proszę", "dziękuję", "przepraszam", bo to się należy moim współobywatelom. Tyle tym razem. Miałem popracować, a znowu wziąłem się za pisanie.