Skocz do zawartości


Zdjęcie

Profile depronowe KFm

kfm2 kfm3 kline fogleman

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
50 odpowiedzi w tym temacie

#41 JANTAR87

JANTAR87
  • Modelarz
  • 107 postów
  • Age: 30
  • SkądZawiercie
  • Imię:Robert

Napisano 02 August 2016 - 18:07

Trochę przekombinowane to Twoje skrzydło.

Bardzo ciekawe pytanie zadałeś, zapytałem u źródła. Poczekajmy na odpowiedź.

 

Robertus masz jakieś info na temat profili ?


  • 0

#42 robertus

robertus

    Książę depronu?

  • Modelarz
  • 9819 postów
  • Age: 44
  • SkądJelcz-Laskowice
  • Imię:Robert

Napisano 02 August 2016 - 19:34

Oficjalnie nie ma żadnych wytycznych co do wysokości stopni dla profili kfm, nie ma ustalonej reguły. Wysokość stopnia wynika wprost od zastosowanej grubości pianki.

 

I ode mnie parę słów. Dlaczego uważam, że Twoja propozycja jest straaasznie przekombinowana? Z założenia profile KFm mają być proste do zrobienia, wręcz banalnie proste, składają się z prostych płyt sklejonych ze sobą, trochę zaokrąglone natarcie to wszystko. Skrzydło do zrobienia w 15 minut. Każde ulepszenie i upodobnianie go do Clark-yego lub NACA jest bez sensu. Osobiście tylko w dwóch modelach trochę pokombinowałem z profilem KFM-3 z uwagi na zmniejszenie wagi i z lenistwa.

DSCF7582.JPG

Tutaj stopnie zrobione są na 6mm. Taki sam przekrój uzyskałbym ze sklejenia trzech płyt 6mm, ale waga byłaby większa.

 

DSCF7324a.jpg

Tutaj z kolei skróciłem środkowy stopień od strony natarcia abym nie musiał za dużo szlifować.

 

W innych modelach robię stopnie jak mi wyjdą, w kombinacjach 6 i 3mm, np KFM-2 z 6mm+3mm, Choćby odrzutowce, gdzie cięciwa skrzydła zmienia się sporo mam tak zrobione.

Przykład F-18

DSCF8367.JPG

 

Tak, że generalnie nie przejmowałbym się tematem, to nie jest nauka kosmiczna, gdzie potrzeba dokładności mikrometrowej.

 

Jaka rada ode mnie dla Ciebie w temacie skrzydła?

1. Zrobić KFM-3 z 6mm lub 7mm climaporu z płaskich płyt, lub jak potrzebujesz zaoszczędzić na wadze to coś w stylu mojego pierwszego zdjęcia.

2. Zrobić KFm-3 z 6mm i podwyższyć profil przez ukrytą podkładkę, ale zachować dwa stopnie KFm3, coś jak w Twoim rozwiązaniu, ale prościej.

3. Zrobić skrzydło KFM-9, gdzie stopnie są na 35%, 50% i 75% cięciwy.

Przykład

a4399781-47-KFm9_Cross_Section.jpg

 

A jak Ci się chce to możesz zrobić wszystkie trzy i porównać. W tym cały urok tych profili, że są proste i szybkie do robienia.


PS,

Przykład jak sie robi profil kfm

a3812676-100-profiling.gif


  • 0

#43 JANTAR87

JANTAR87
  • Modelarz
  • 107 postów
  • Age: 30
  • SkądZawiercie
  • Imię:Robert

Napisano 07 August 2016 - 10:05

Cześć!

robertus nie mam nic do tego, że mówisz że przekombinowane. Jak wczesniej pisałem, zdjęcie zapożyczyłem od innego użytkownika, które de facto ma sens, przy chęci zachowania grubości profilu, jaki jest podawany dla Kfm3. Zrobię prościej niż na zdjęciu ale tak, żeby zachować wymaganą minimalną grubość. I nie martw się, jak będę chciał naca albo larka czy clarka to sobię takiego zrobię :)


  • 0

#44 rah66

rah66
  • Modelarz
  • 171 postów
  • Age: 38
  • SkądŻyrardów
  • Imię:Areg

Napisano 13 August 2016 - 17:19

Jak bede miał robić skrzydło to według takiego profilu chciałbym, profil troche ściągniety z miga, troche z wyobraźnji. I właśnie widziałem w temacie XFLR5, mi wyszedł raczej troche 'przedobrzony' albo i nie. I też z natury ściągniety, z jaskółek czy tam czegoś.
profil2.jpg
  • 0

#45 madrian

madrian
  • Modelarz
  • 1771 postów
  • Age: 41
  • SkądWarszawa
  • Imię:Adrian

Napisano 13 August 2016 - 18:34

Rzekłbym, że trochę "ptasi". To ma być szybowiec? 

Profil chyba z rodzinki laminarnych, do dużych prędkości. W naszych latadełkach może się nie sprawdzić.

Nie myślałeś o czymś w stylu S7075?


  • 0

#46 rah66

rah66
  • Modelarz
  • 171 postów
  • Age: 38
  • SkądŻyrardów
  • Imię:Areg

Napisano 13 August 2016 - 19:49

Do latającego skrzydła takie coś, do skrzydeł samolotowych nie - bo całość samolotu w pewnym sensie pełni właśnie taki profil. Byłem na tej stronie z profilami szukając 'S7075' jest tam tego (wszystko podobne).
  • 0

#47 robertus

robertus

    Książę depronu?

  • Modelarz
  • 9819 postów
  • Age: 44
  • SkądJelcz-Laskowice
  • Imię:Robert

Napisano 27 August 2016 - 14:24

Trochę późno ale dostałem jeszcze inną odpowiedź, z doświadczenia. Rozmówca zrobił dokładnie skrzydło o cięciwie 300mm  w kfm3, klasycznie z trzech warstw depronu 6mm. Lata rewelacyjnie.


  • 0

#48 Mundek

Mundek
  • Modelarz
  • 40 postów
  • Age: 71
  • SkądJohannesburg RPA
  • Imię:Wladek

Napisano 27 August 2016 - 17:58

Trochę późno ale dostałem jeszcze inną odpowiedź, z doświadczenia. Rozmówca zrobił dokładnie skrzydło o cięciwie 300mm  w kfm3, klasycznie z trzech warstw depronu 6mm. Lata rewelacyjnie.

Koncept profilu KFm bardzo przypomina mnie popularna ostatnio modyfikacje skrzydla w duzym lotnictwie,

(specjalnie w samolotach typu STOL)

Jest to tak zwany wing vortex generator , po Polsku ,tulbulator skrzydla.

Analogja  jest w tym przypadku oczywista , dla zainteresowanych polecam ta strone: http://www.pl.vortex...bulizatory.html

 

Pozdrawiam Wladek.


  • 0

#49 madrian

madrian
  • Modelarz
  • 1771 postów
  • Age: 41
  • SkądWarszawa
  • Imię:Adrian

Napisano 28 August 2016 - 05:32

Coś mi świta, że sam pomysł został niestety bezczelnie zerżnięty z ptaków.

Pióra okrywowe skrzydła, w przypadku oderwania się strug, unoszą się i działają właśnie jak aktywne turbulatory.

 

Zdaje mi się, że widziałem niemal identyczny pomysł w paralotni, gdzie na górnej powierzchni płata, naszyto specjalne "łaty" zastępujące pióra.

Był tam opis zjawiska i nawet zdjęcia ptaków, u których widać było jak to działa.

 

Chodziło właśnie o zatrzymanie odrywających się strug. W normalnym locie, taka "łata" po prostu przylegała do płata.

Gdy strugi się odrywały, unosiła się i zatrzymywała wir, tworząc coś bardzo podobnego do stopnia w profilach KFm.

Niestety było to parę lat temu i nie pamiętam w jakim modelu skrzydła zastosowano tę modyfikację.

 

Jeszcze długo musi poczekać, nim uda się nam uzyskać taką mechanizację płata, jaką dysponuje przeciętny gołąb. :)


  • 0

#50 robertus

robertus

    Książę depronu?

  • Modelarz
  • 9819 postów
  • Age: 44
  • SkądJelcz-Laskowice
  • Imię:Robert

Napisano 28 August 2016 - 12:52

Widziałem eksperyment z płatem w modelu okrytym pseudo piórami, było widać jak zrywa strugi i jak działają.


  • 0

#51 robertus

robertus

    Książę depronu?

  • Modelarz
  • 9819 postów
  • Age: 44
  • SkądJelcz-Laskowice
  • Imię:Robert

Napisano 18 May 2017 - 16:46

Świeże badania nad profilem KFm. Wyniki ok 3:00

 

Komentarz na RC groups od Richarda Kline, tego od K w nazwie KF: "It appears that the KF airfoil outperformed a conventional airfoil in this particular test."


  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych