Skocz do zawartości


Zdjęcie

Walkiria F3A


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
33 odpowiedzi w tym temacie

#1 utopia

utopia
  • Modelarz
  • 3232 postów

Napisano 27 February 2012 - 21:53

Krawędzie trudno dostępne - te w których ciężko było by poprawnie układać klasyczne zbrojenie wypełniałem szpachlówką z dodatkiem sieczki szklanej ale tam gdzie można układam roving - szkło wystarcza . Żelkot narzędziowy jest kruchy jeśli nakładać go zbyt grubo w jednej warstwie . Łatwo się przegrzewa
  • 0

#2 Konrad_P

Konrad_P
  • Modelarz
  • 2064 postów
  • Age: 54
  • SkądWrocław
  • Imię:Konrad

Napisano 27 February 2012 - 18:20

Spróbuję zmniejszyć ilość utwardzacza - pewnie pomoże


Powinno odrobinę pomóc. Wzmacniałem Lh 145- H 146 wręgę i półkę i pomyliłem się przy jednym w proporcjach. Materiał to jedwab (po prostu nie miałem innej tkaniny) po robocie zostało trochę materiału przesączonego żywicą.
Tam gdzie proporcje były prawidłowe to tkanina po zgięciu pękała - dokładnie jak piszesz, tam gdzie było mniej o około 1/3 utwardzacza tkanina jest sztywna ale nie pęka, poddaje się jak ją składam.
Czy wytrzymałość jest taka sama w obu wypadkach - nie mam pojęcia. :D
  • 0

#3 herkristo

herkristo
  • Modelarz
  • 257 postów
  • Age: 58
  • SkądSłupsk
  • Imię:Krzysztof

Napisano 27 February 2012 - 17:46

Ja stosuję żywicę LH145 z utw.H146. Żelkot narzędziowy F-200 firmy MSG, wosk HONEY WAX do separacji kopyta od formy, bo formę zdejmuję tylko na wosku. Przy wyrobach oczywiście, oprócz wosku daję alkohol poliwinylowy. Żelkotu do wyrobów nie stosuję - ciężki, drogi i upierdliwy w aplikacji.

Przy budowie walkirri również stosowałem LH 145 ale z utwardzaczem M135( śmierdzi jak Z1)
Kilka dni temu zrobiłem próbkę Lh 145- H 146 i żywica po utwardzeniu jest krucha jak cukier.
Podobnie l 285.Spróbuję zmniejszyć ilość utwardzacza - pewnie pomoże.
Stosowałem żelkoty : do form żywice i żelkot narzędziowy poliestrowy
do modelu natryskowy havel do cienkich warstw . Pomimo prób z rozcieńczaniem (odpowiedni rozcieńczalnik) i tak był bardzo gęsty i trudny do nałożenia.Wykonałem do natrysku tego żelkotu specjalny aerograf z grubą dyszą.Jakoś w miarę wyszło ale z pewnością za ciężko.Obecnie przejdę na lakiery dwuskładnikowe samochodowe.Balsa na przekładkę od havla była po prostu twarda i ciężka.Tkaniny które użyłem do przekładki na wierzch 100g od spodu 50 g .Teraz mam zamiar zmienić żelkot na lakier . użyć lekką balsę i tkaninę 50 i 25 g . myślę że waga modelu spadnie do 2500 g , i to jest całkiem realne.
Wtedy robiłem 3 modele jednocześnie i jak widać na zdjęciach eksperymentowałem np z brokatem przecież znasz ten materiał:)
Obecnie odszedłem przy budowie form z żelkotów narzędziowych, ponieważ miałem ciągle problemy z kruszącymi się krawędziami.żelkoty narzędziowe są twarde, ale niestety kruche.Może koledzy mają jakiś sposób na wzmocnienie krawędzi form?
  • 0

#4 utopia

utopia
  • Modelarz
  • 3232 postów

Napisano 27 February 2012 - 21:53

Krawędzie trudno dostępne - te w których ciężko było by poprawnie układać klasyczne zbrojenie wypełniałem szpachlówką z dodatkiem sieczki szklanej ale tam gdzie można układam roving - szkło wystarcza . Żelkot narzędziowy jest kruchy jeśli nakładać go zbyt grubo w jednej warstwie . Łatwo się przegrzewa
  • 0

#5 Konrad_P

Konrad_P
  • Modelarz
  • 2064 postów
  • Age: 54
  • SkądWrocław
  • Imię:Konrad

Napisano 27 February 2012 - 18:20

Spróbuję zmniejszyć ilość utwardzacza - pewnie pomoże


Powinno odrobinę pomóc. Wzmacniałem Lh 145- H 146 wręgę i półkę i pomyliłem się przy jednym w proporcjach. Materiał to jedwab (po prostu nie miałem innej tkaniny) po robocie zostało trochę materiału przesączonego żywicą.
Tam gdzie proporcje były prawidłowe to tkanina po zgięciu pękała - dokładnie jak piszesz, tam gdzie było mniej o około 1/3 utwardzacza tkanina jest sztywna ale nie pęka, poddaje się jak ją składam.
Czy wytrzymałość jest taka sama w obu wypadkach - nie mam pojęcia. :)
  • 0

#6 herkristo

herkristo
  • Modelarz
  • 257 postów
  • Age: 58
  • SkądSłupsk
  • Imię:Krzysztof

Napisano 27 February 2012 - 17:46

Ja stosuję żywicę LH145 z utw.H146. Żelkot narzędziowy F-200 firmy MSG, wosk HONEY WAX do separacji kopyta od formy, bo formę zdejmuję tylko na wosku. Przy wyrobach oczywiście, oprócz wosku daję alkohol poliwinylowy. Żelkotu do wyrobów nie stosuję - ciężki, drogi i upierdliwy w aplikacji.

Przy budowie walkirri również stosowałem LH 145 ale z utwardzaczem M135( śmierdzi jak Z1)
Kilka dni temu zrobiłem próbkę Lh 145- H 146 i żywica po utwardzeniu jest krucha jak cukier.
Podobnie l 285.Spróbuję zmniejszyć ilość utwardzacza - pewnie pomoże.
Stosowałem żelkoty : do form żywice i żelkot narzędziowy poliestrowy
do modelu natryskowy havel do cienkich warstw . Pomimo prób z rozcieńczaniem (odpowiedni rozcieńczalnik) i tak był bardzo gęsty i trudny do nałożenia.Wykonałem do natrysku tego żelkotu specjalny aerograf z grubą dyszą.Jakoś w miarę wyszło ale z pewnością za ciężko.Obecnie przejdę na lakiery dwuskładnikowe samochodowe.Balsa na przekładkę od havla była po prostu twarda i ciężka.Tkaniny które użyłem do przekładki na wierzch 100g od spodu 50 g .Teraz mam zamiar zmienić żelkot na lakier . użyć lekką balsę i tkaninę 50 i 25 g . myślę że waga modelu spadnie do 2500 g , i to jest całkiem realne.
Wtedy robiłem 3 modele jednocześnie i jak widać na zdjęciach eksperymentowałem np z brokatem przecież znasz ten materiał:)
Obecnie odszedłem przy budowie form z żelkotów narzędziowych, ponieważ miałem ciągle problemy z kruszącymi się krawędziami.żelkoty narzędziowe są twarde, ale niestety kruche.Może koledzy mają jakiś sposób na wzmocnienie krawędzi form?
  • 0

#7 kesto

kesto
  • Modelarz
  • 1495 postów
  • Age: 50
  • SkądEłk
  • Imię:Krzysztof

Napisano 27 February 2012 - 08:54

Ja stosuję żywicę LH145 z utw.H146. Żelkot narzędziowy F-200 firmy MSG, wosk HONEY WAX do separacji kopyta od formy, bo formę zdejmuję tylko na wosku. Przy wyrobach oczywiście, oprócz wosku daję alkohol poliwinylowy. Żelkotu do wyrobów nie stosuję - ciężki, drogi i upierdliwy w aplikacji.
  • 0

#8 przytek

przytek
  • Modelarz
  • 551 postów
  • Age: 49
  • SkądGliwice/UK
  • Imię:Lesław

Napisano 26 February 2012 - 02:29

Modele to tylko cząstka tego co robi nasz "ludek" :)

To prawda, bo Krzychu to zdolna bestia i robi nie tylko ładne modele, ale i przyrządy do strugania stroików do fagotów - poezja :mrgreen:.
No ale temat jest o modelach, więc o innych rzeczach nie będziemy rozmawiać.

Święta prawda - skąd domyśliłeś się że od kilku dni robię stroiki ?
Kurczę, szkoda że nie mam tyle czasu co kiedyś.
Sam chętnie dołączyłbym się do budowy twojego projektu nowego modelu wodnosamolotu.
Śledzę wątek z pełnym zaciekawieniem....teraz jestem ze Słupska ale sercem..... w Ełku.


Stroiki.... przecież to inny swiat :)) Ciekawe, sam gram na wielu instrumentach czy to normalne że ludzie lubiący muzykę bawią sie w modelarstwo?
W UK ukazała sie książka wybitnego jazzmana światowej sławy................ jego hobby którym od wielu wielu lat zajmuje sie wyczynowo to......................................................F1B !!!!!!!!!!!!!!

Technologie plus materiały o które pytasz zależa od kategorii plus wielkość modelu.
Żywice- od bardzo dobrego i niedocenianego epidianu 52 (to ten na eterze robiono z niego szybowce JANTARY). Wszyscy kochają L285 bo certyfikat... a wyczynowe Jantary to bez pewnie latały ;)
A smród??? POWINIEN BYĆ JAK NAJWIEKSZY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bezzapachowe nie sa mniej szkodliwe- widziałem to.

A smród oduczy niewiernych od laminowania w kuchni.

Herkristo zrobiłes naprawdę świetną robotę- SZACUN
  • 0

#9 armand

armand
  • Modelarz
  • 1549 postów
  • SkądW-wa

Napisano 26 February 2012 - 00:38

żywica LH 160 z rożnymi utwardzaczami, lakiery "samochodowe" na żywicy akrylowej, żelkoty na formy Axona, do wyrobu praktycznie tylko rogi czy klejenia ale to bardziej zagęszczona żywica niż żelkot z prawdziwego zdarzenia, jako rozdzielacz PVC na paście R+G i nic nie oczkuje i zawsze wyskakuje z formy, przekładka 3mm Herex w miejscach narażonych na zgniatanie od mocowań sklejka lotnicza a jak daje radę to skrzynka po pomarańczach w miejsce Herexu, większośc ekementów konstrukcyjnych (żebra, dzwigaryitd.) oblaminowana balsa lub Herex + rowing węglowy Edit Oj, powinno byc PVA (Polyvinyl alcohol ) nie PVC zawsze myle te skróty
  • 0

#10 herkristo

herkristo
  • Modelarz
  • 257 postów
  • Age: 58
  • SkądSłupsk
  • Imię:Krzysztof

Napisano 25 February 2012 - 23:55

Modele to tylko cząstka tego co robi nasz "ludek" ;)

To prawda, bo Krzychu to zdolna bestia i robi nie tylko ładne modele, ale i przyrządy do strugania stroików do fagotów - poezja :mrgreen:.
No ale temat jest o modelach, więc o innych rzeczach nie będziemy rozmawiać.

Święta prawda - skąd domyśliłeś się że od kilku dni robię stroiki ?
Kurczę, szkoda że nie mam tyle czasu co kiedyś.
Sam chętnie dołączyłbym się do budowy twojego projektu nowego modelu wodnosamolotu.
Śledzę wątek z pełnym zaciekawieniem....teraz jestem ze Słupska ale sercem..... w Ełku.
  • 0

#11 herkristo

herkristo
  • Modelarz
  • 257 postów
  • Age: 58
  • SkądSłupsk
  • Imię:Krzysztof

Napisano 25 February 2012 - 23:32

Polecam You Tube Wagner - Die Walküre: "The Ride of the Valkyries" (Boulez) Ja myślę że energia płynąca z tej muzyki potrafi naładować akumulatory do niejednego akrobata:)( takie ot tam zboczenie zawodowe) Fajnie by było gdyby ten wątek rozwinąłby się o wymianę doświadczeń - taki był przynajmniej mój zamiar umieszczając go na tym forum. Na początek chciałbym zadać parę pytań do bardziej doświadczonych kolegów ode mnie. Jakie stosujecie żywice? Do form, wyrobów, jakie żelkoty lub inne lakiery zamiast żelkotów, jak je malujecie żeby nie oczkowały? jakie gramatury tkanin na wierzch i wewnątrz przekładki? Widzicie ile jest pytań , które mogę zadać?
  • 0

#12 herkristo

herkristo
  • Modelarz
  • 257 postów
  • Age: 58
  • SkądSłupsk
  • Imię:Krzysztof

Napisano 25 February 2012 - 23:02

Witam wszystkich i już spieszę z odpowiedzią Model zbudowałem 6 lat temu. miałem wtedy zamiar zbudować tani model do F3A club z dostępnym silnikiem 10 cm i standardowymi servami.Wzorem do projektu były dla mnie modele z firmy oxai Astral i Beryl. Trudno było wtedy znaleźć cokolwiek w internecie na temat technologii,więc dochodziłem do wszystkiego intuicyjnie (z zawodu nie mam nic wspólnego z laminatami) Na zdjęciach widać że zamiast tkaniny do delaminażu - ja zastosowałem pocięty stary dres, albo ręczniki papierowe. a teraz chętnie odpowiem na pytania kolegów dla czego nazwa Walkiria ? Film Czas Apokalipsy ( muzyka Wagnera Lot Walkirii - kto nie słyszał You tube i wszystko jasne jeśli chodzi o nazwę modelu:) dla czego balsa na przekładkę ? bo była tania u havla żałuje że ją zastosowałem - ciężka jak cholera) Może Adam sobie przypomni, kiedy w Toruniu rozmawialiśmy o profilu skrzydła:) dane modelu: dł 1480 rozp 1500 pow 42dm obc 42 g/dm2 ciężar (brutto) 3200
  • 0

#13 jędrek

jędrek
  • Modelarz
  • 887 postów
  • Age: 56
  • SkądSłupsk
  • Imię:Andrzej

Napisano 25 February 2012 - 22:50

Witam
Adam, dobrze "kminisz". To był rok 2006. Jak napisałeś, że tak mocno wiało, to zastanawiałem się czy ja tam coś brałem :shock: , bo nie przypominam sobie takiego wiatru. Ale dojszlismy do wspólnych zeznań ;) . C.d. następuje

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika
A tu model w całej okazałości na zawodach w Toruniu 2006

Rozmawiałem dzisiaj z autorem modelu. Obiecał zabrać głos w temacie i odpowiedzieć na nurtujące coniektórych pytania. Podjadę do niego i zrobię fotki "bebechów" i wrzucę na forum.
  • 0

#14 Piotrfala

Piotrfala
  • Modelarz
  • 189 postów

Napisano 24 February 2012 - 09:48

No super sprawa generalnie ! a są szanse by poznać jakieś dane ? rozpiętość, długość masa?
  • 0

#15 Adam D

Adam D
  • Modelarz
  • 169 postów

Napisano 24 February 2012 - 00:44

Hehe, te zdjęcia uświadamiają mi, że pamięć mam dobrą ale krótką. Na tych zawodach tak nie wiało. Te odbyły się chyba rok wcześniej. To chyba 2006 rok? Okrutnie wiało w 2007 na MP. Przytek, mamy do czynienia z powolnym podnoszeniem kurtyny. Czuję, że jutro będzie więcej :(
  • 0

#16 przytek

przytek
  • Modelarz
  • 551 postów
  • Age: 49
  • SkądGliwice/UK
  • Imię:Lesław

Napisano 23 February 2012 - 21:56

Krótko- APLAUZ dla Autora. Świetna praca, opanowane rzemiosło, efekt piorunujący- "WYSOKA PÓŁKA" Jędrek czy możesz wrzucić więcej zdjęć gotowego modelu? Zdjęcia z procesu wykonywania narobiły mi takiego apetytu że oglądnąłbym najchętniej ze sto ;) Czy model ew. Autor latał/lata gdzieś na zawodach?
  • 0

#17 jędrek

jędrek
  • Modelarz
  • 887 postów
  • Age: 56
  • SkądSłupsk
  • Imię:Andrzej

Napisano 23 February 2012 - 20:46

Witam
Adam, pozwolę sobie wkleić fotki z Torunia :D

Dołączona grafika

Dołączona grafika
Tu osobiście pozowałeś :D

Są fotki Walkirii gotowej, ale będą na końcu, teraz trochę fotek z budowy

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

c.d.n.

Gotowy model ma się dobrze i na razie wisi na ścianie u właściciela. Napęd modelu Webra 61 Racing. Lata naprawdę dobrze.
  • 0

#18 utopia

utopia
  • Modelarz
  • 3232 postów

Napisano 23 February 2012 - 18:36

To ja sie już szykowałem do krytyki a tutaj proszę.. już go nie lubię - o ! :wink: Armand - wytrzymałość ta sama ta sama funkcja ale może koszta....? no i z przekładką balsową tak nie dzwoni w laminacie jak przy piankach
  • 0

#19 Adam D

Adam D
  • Modelarz
  • 169 postów

Napisano 23 February 2012 - 18:29

Aaaa, pamiętam. No tak, nie wziąłem dat ze zdjęć poważnie. Myślałem, że model powstaje w tej chwili. Zawody w Toruniu pamiętam b. dobrze. W piątek przyjechaliśmy i polataliśmy dla przyjemności, bo w sobotę zawody. A w sobotę wiało tak, że przewracało toi-toiki. W pierwszym moim locie odrobinę ucichło ale w pośpiechu źle przypiąłem kabinę. Odpadła i zaliczyłem zero. Wiedziałem już, że będzie kara za ten błąd. I była w drugim locie, wiało ponad wszelkie wyobrażenie. Ustawiliśmy się wzdłuż wiatru i jak mi zawiało, to model na pełnym gazie prawie się zatrzymał pod wiatr. Na pewno wiało wystarczająco mocno, by przerwać zawody (norma była przekroczona ze dwa razy). Po którymś takim postoju pod wiatr zrozumiałem, że nie mam szans na dokończenie lotu, bo zabraknie mi prądu. A wolałbym bez silnika nie lądować przymusowo w takiej wichurze. Więc przerwałem lot i to był koniec zawodów dla mnie :) Ale model wasz latał w piątek i podobał mi się.
  • 0

#20 jędrek

jędrek
  • Modelarz
  • 887 postów
  • Age: 56
  • SkądSłupsk
  • Imię:Andrzej

Napisano 23 February 2012 - 18:14

Witam Adam modelik lata , inny latał. Widziałeś go kilka lat temu w Toruniu, gdzie byliśmy całą ekipą ze Słupska, ale pewnie nie zwróciłeś uwagi. Latał poza zawodami. A autor tego modelu z Tobą też rozmawiał :) . Projekt modelu, kopyta, formy i wykonanie, wszystko jest autorstwa Krzyśka (herkristo).
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych