Skocz do zawartości


Zdjęcie

Płytka do zasilania serwomechanizmów poza odbiornikiem


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
143 odpowiedzi w tym temacie

#21 TeBe

TeBe

    Stolarz amator

  • Modelarz
  • 4976 postów
  • Age: 58
  • SkądWarszawa, Mokotów
  • Imię:Tomasz

Napisano 29 grudzień 2014 - 14:14

Poczekajmy :- ) Są sprzeczne żądania. Po nowym roku coś się wykluje :-)


  • 0

#22 AndyCopter

AndyCopter
  • Modelarz
  • 1055 postów
  • Skądnetwork
  • Imię:Andrzej

Napisano 29 grudzień 2014 - 14:14

Demokracja.... ;)


  • 0

#23 TeBe

TeBe

    Stolarz amator

  • Modelarz
  • 4976 postów
  • Age: 58
  • SkądWarszawa, Mokotów
  • Imię:Tomasz

Napisano 29 grudzień 2014 - 14:21

Na pewno BEC na płytce ma sens, pytanie, do ilu S w górę? W makietach gigantach zawsze znajdzie się miejsce na pakiet LiFe 6,6V do serw i wtedy BEC nie jest potrzebny. Czyli raczej do akrobatów i na zbocze. Nie znam się, ale chyba 5S to max? 


  • 0

#24 M.Ch.

M.Ch.
  • Modelarz
  • 756 postów
  • Age: 37
  • SkądWarszawa
  • Imię:Michał

Napisano 29 grudzień 2014 - 14:26

Przy kątowych wtykach można nawet pokusić się o zwiększenie szerokości ścieżki aby dostarczyć większy amperaż na wyjście serwa. Tylko, że przy zastosowaniu laminatu dwustronnego, a to może nieco zwiększyć cenę.

 

Panowie,

 

ile to zwiększy cenę - przecież nie o 50 PLN...

Do tej z servocity chyba daleko a oni nic nie piszą o parametrach prądowych. TeBe obliczył płytkę na 12A i chwilowe 16A.

 

Wejście prądowe w przeciętnym odbiorniku przeniesie góra 2-3A

A jak się chce dużo więcej to trzeba wydać duuuużo więcej http://www.spektrumr...rodID=SPMAR9110

30A ciągłe i 50A chwilowe.

 

Dla mnie płytka super a i pewnie przeewoluuje w dobrą stronę.


  • 0

#25 robas69

robas69
  • Modelarz
  • 799 postów
  • Age: 48
  • SkądBiedrusko
  • Imię:Robert

Napisano 29 grudzień 2014 - 15:36

Powiem szczerze, że nie widziałem aby ktokolwiek zasilał elektronikę lipolem większym niż dwie cele - 7,4 V. Bo po co? Lepiej chyba pójść w możliwość zasilania z dwóch akumulatorów. Tylko zaraz zrodzi się problem jak układ będzie z nich korzystał. Równolegle? I w ten sposób dojdziemy do powerboxa.
  • 0

#26 AndyCopter

AndyCopter
  • Modelarz
  • 1055 postów
  • Skądnetwork
  • Imię:Andrzej

Napisano 29 grudzień 2014 - 20:17

Osobiście także nie spotkałem się z serwami zasilanymi napięciami większymi niż 8V. Typowe jest 6V, dla serw o większym momencie wskazane jest zasilanie bezpośrednio z 2S (7,4V), natomiast dla miniaturowych serw wystarcza 4,5-5V.

 

Stąd też i pojawiło by się ew. "zapotrzebowanie" na BEC w układzie TeBe2 - jesli Tomasz się zdecyduje ;) , czyli 5V, 6V i "bez".

Jeśli przyjąć, że "bez" już jest - czyli TeBe1, to kolejna wersja powinna mieć regulator z możliwością ew. przestawienia napięcia zasilania 5V - 6V.

Od strony technicznej, przygotowanie takiego regulatora o dopuszczalnym prądzie 12-15A powinno się udać zmieścić na tej samej płytce (rozmiary) a ciężar jej nie powinien przekroczyć 25-30gr wliczając radiator.


  • 0

#27 TeBe

TeBe

    Stolarz amator

  • Modelarz
  • 4976 postów
  • Age: 58
  • SkądWarszawa, Mokotów
  • Imię:Tomasz

Napisano 29 grudzień 2014 - 20:21

Nie, nie, ja się zastanawiałem, na jakie maksymalne napięcie pakietu silnikowego projektować przetwornicę.


  • 0

#28 AndyCopter

AndyCopter
  • Modelarz
  • 1055 postów
  • Skądnetwork
  • Imię:Andrzej

Napisano 29 grudzień 2014 - 22:46

Ankieta ? ;)


  • 0

#29 bart07

bart07
  • Modelarz
  • 2999 postów
  • Age: 43
  • SkądKoszalin
  • Imię:Bartosz

Napisano 30 grudzień 2014 - 11:44

Moim zdaniem dużo ważniejsza jest możliwość ustawienia napięcia na wyjściu (4,5 / 5 / 6 V)

 

Zasilanie z 3S musi być akceptowane.


  • 0

#30 M.Ch.

M.Ch.
  • Modelarz
  • 756 postów
  • Age: 37
  • SkądWarszawa
  • Imię:Michał

Napisano 30 grudzień 2014 - 11:56

Witajcie,

 

ankieta to dobry pomysł, ale trzeba by trochę rozpropagować ten temat wśród forumowiczów.

 

Pozwolę sobie jeszcze dorzucić swoje 3 gosze:

 

Otrzymałem dziś oficjalną odpowiedź od https://www.servocit...tml#.VJlWwe0MCI

"Łącznie płytka wytrzyma 5A"

Wasze 12 i 16A bardzo mi się podoba.

 

W modelu spalinowym zasilanie z 2S to logiczne rozwiązanie.

Co innego w elektryckach. Dla mnie np. elektryki do 3D mają sens do 60" czyli zasilanie 6S. Pakiety i tak są drogie, ale jeszcze akceptowalne.

Później to już raczej spalina, bo koszty elektryków są b. duże.

 

Do tej pory w elektrykach do 110cm rozp. poprostu miałem regiel z BECem ok. 3A i to wystarczało. Zminiałem baterię i znowu w górę. Do 150cm pd 6S planuję regiel OPTO i Jeti SBEC. Obawiam się, że gdybym miał oddzielnąbaterię 6S na silnik i 2S na zasilanie, to w końcu zafascynowany lataniem zapomniałbym ją zmienić (dawne przyzwyczajenia z mniejszych modeli)

http://www.jetimodel.../@produkt/SBEC/

Teoretycznie fajne parametry, ale jak się zajrzy fo manuala:

"Table showing dependence of sustained current loads on input voltages

Number of Lixx Cells                  2   3    4    5   6      7    8   9   10

Sustained Output-Current* [A] 6.2 5.7 5.4 5.1 4.7 4.5 4.1 3.8 3.5"

Czyli przy zasilaniu na wejsciu 6S to już 4,7A - wystarczy na 4 mocne serwa ok. 30g (czyli chyba "midi" o ile pamiętam)

Oczywiscie Wasza "płytka" dalej wymagana, bo mój 6-cio kanałowy odbiornik zniesie 2A bez "pocenia się"

 

Jeżli udałoby się połącyć Wam te 2 funkcjonalności mogłoby być ciekawie.

Tu kilka linków do dobrych firm, może ich manual będą jakąś inspiracją:

http://www.jetimodel...ators-Switches/

http://www.western-r...ules_plane.html


  • 0

#31 bart07

bart07
  • Modelarz
  • 2999 postów
  • Age: 43
  • SkądKoszalin
  • Imię:Bartosz

Napisano 30 grudzień 2014 - 12:08

A tak z innej strony. Jaki jest sens pakowania BEC do tej płytki? Powinno być zasilanie odpowiednie dla serw, stabilizator dla odbiornika (5V i kilkanaście mA) i to wszystko. Będzie lekko - brak radiatorów i uniwersalnie. A BEC na zewnątrz.


  • 0

#32 AndyCopter

AndyCopter
  • Modelarz
  • 1055 postów
  • Skądnetwork
  • Imię:Andrzej

Napisano 30 grudzień 2014 - 12:20

A tak z innej strony. Jaki jest sens pakowania BEC do tej płytki? Powinno być zasilanie odpowiednie dla serw, stabilizator dla odbiornika (5V i kilkanaście mA) i to wszystko. Będzie lekko - brak radiatorów i uniwersalnie. A BEC na zewnątrz.

 

Układ hybrydowy to również ciekawa alternatywa. Płytka rozdzielacza (uniwersalna) i jeśli potrzeba, to zewnętrzny BEC pomiędzy płytką a pakietem.


  • 0

#33 GośćKamyczek_RC_*

GośćKamyczek_RC_*
  • Guests

Napisano 01 styczeń 2015 - 11:51

Kilkanaście miliamper to nie w odbiorniku z telemetrią one potrafią brać po 100mA  Poza tym większość akceptuje napięcia w szerokim zakresie włączając w to 2Slipo. Po co jeszcze jeden element do popsucia w łańcuszku ?. U mnie odbiornik zasilany jest bezpośrednio z akumulatora a serwa  przez BEC o ile taki jest potrzebny poza tym tak samo jak na tej płytce  ścieżki na tej płytce PCB można pogrubić ścieżki w odbiorniku A taki dodatkowy moduł miał by sens jeśli oferował by nowe funkcje telemetryczne i upraszczał jakoś połączenia .


  • 0

#34 M.Ch.

M.Ch.
  • Modelarz
  • 756 postów
  • Age: 37
  • SkądWarszawa
  • Imię:Michał

Napisano 01 styczeń 2015 - 12:20

Kamyczek,

 

ja np. latam na Spektrum 3,6-9,6 V akceptowalne napięcie zasilania. Ale mój odbiornik AR 6200 ma na wejściu zasilającym max 2A (jak większość odbiorników). Jeżeli z odbiornika wyjdzie 5 mocnych serw cyfrowych to one mogą pobrać zauważalnie więcej niż 2A. Spektrum na na to lekarstwo za ciężkie pieniądze http://www.spektrumr...rodID=SPMAR9110

30A ciągłe i 50A chwilowe (6-sta strona manuala).

Wg. tego jak ja to rozumiem ta płytka zasilana z 2S powoduje, że odbiornik wypuszcza tylko sygnały do serw a obciążenie w A bierze na siebie płytka bo do niej są podłączone serwa.


  • 0

#35 bart07

bart07
  • Modelarz
  • 2999 postów
  • Age: 43
  • SkądKoszalin
  • Imię:Bartosz

Napisano 01 styczeń 2015 - 12:32

Zbudowałem swoją płytkę po to, aby przenosząc odbiornik nie bawić się w podłączanie serw. Na razie jest w wersji kabelkowej, docelowo być może nasadzanej. W mojej płytce jest 8 wyjść i 4 wejścia. Wyjścia są poparowane i tak się złożyło, że mi to pasuje :D 2 lotki, 2 SW, 1 SK i 2 gaz. Do tego kondensator i działa. Odpinam nadajnik i przenoszę do innego modelu.


  • 0

#36 AndyCopter

AndyCopter
  • Modelarz
  • 1055 postów
  • Skądnetwork
  • Imię:Andrzej

Napisano 01 styczeń 2015 - 13:56

Płytkę wg pomysłu Tomasza, można także wykonać samodzielnie jak piszesz to Bartku. Od technicznej strony jest to banalnie proste.

C12irO8.jpg

Płytka uniwersalna docięta na wymimar, trochę złącz za parę zł, i połączenia drutowe. Zapewniam, że będzie działać za mniej niż 10zł. Sam także takie rzeczy robiłem już dla siebie, jednak ich wyglądem to zdecydowanie wolałbym się nie chwalić ;)

 

Zamysłem Tomasza było - poza odciążeniem odbiornika, utrzymanie porządku w modelu dla instalacji prądowej.

To już cechuje bardziej doświadczonych modelarzy - nie mylić z "użytkownikami-operatorami aparatury z telemetrią" ;)  O ile w "depronowcu" dla serw 9gr będzie to zbędne :D , to dla modeli nieco poważniejszych stosujących wiele serw o przeciętnej obciążalności 500-700mA, takie rozwiązanie Tomasza jest jak najbardziej właściwe.

Wówczas dla samej instalacji "napięciowej" należy także uwzględniać instalację od strony prądowej.

Przykładowe rozwiązania, które są chyba dość typowymi dla modelii "średnich":

Lotki - 2x 500mA

Klapy - 2x 300mA

Ster wysokości - 1x 500mA

Ster kierunku - 1x 500mA

Teoretycznie da nam to 2,6A dla wartości max. Niby niewiele, jednak wiele odbiorników wówczas potrafi sprawić problemy, a o typowych regulatorach 2A nie wspominając.

A jeśli:

- dojdzie do tego sterowanie podwoziem, np 3 serwa po 500mA?

- użyjemy podwójnie serw do sterowania bo model jest dość spory ?

 

Po to właśnie stosuje się dodatkowe rozwiązania rozprowadzenia prądowego, jakie przedstawił Michał w poście #30.

Oczywiście można jak najbardziej używać szybkozłączek, i zrobić "pająka", to wybór dość indywidualny.

 

Jak ktoś się będzie chciał czepiać, to i tak będzie to robił, choćby kolor soldermaski może się mu nie spodobać, albo nic mu poza ową telemetrią nie daje ;)


  • 1

#37 cZyNo

cZyNo
  • Modelarz
  • 4554 postów
  • Age: 48
  • SkądWrocław
  • Imię:Jurek

Napisano 01 styczeń 2015 - 18:30

Co to jest model średni? I skąd te wartości prądów po 500mA? I kiedy niby jest taki pobór prądu? Kolega kiedys mierzył prądy w locie?

Z tego co sprawdzałem to zbliżone rozwiazanie mozna stosować (jest sens) przy szybkich szybowcach większych niz 2.5m. Przy termicznych praktycznie jest zbędne. Analogicznie moze sie przydać przy akrobatach 3D>1.4m i tam gdzie stosowane są serwa wieksze niz 30g. W trenerach, piankolotach takich rozwiązanie jest zbędne z punktu widzenia obciążalności. Jedyny sens to estetyka. Jednak należy mieć na uwadze ze pojawiają sie kolejne złącza w układzie. I ze dla złączy typu JR nie powinno sie stosować większych obciążalności niz 1.5A-2A.

Mimo pozorów średni pobór pradu w locie wiekszosci modeli jest stosunkowo nieduży. I sa to tylko chwilowe piki ktore pojawiają sie głownie w przypadku szybkich zmian położeń pow. sterowych (akrobaty i podobne), lub przy granicznych wychyleniach serw i nieefektywnym układzie dźwigni i popychaczy (np buterfly w szybowcu-ale w wiekszym niz 2m). I najczesciej większy pobór jest generowany przez 2 serwa w danej chwili a niw wszyskie 4, 6, 8 czy 10. A czemu-zapraszam do analiz jak latacie ;) Jedyny odbiornik jaki udało mi sie upalić (i potem naprawić ta ścieżkę) byl w modelu gdzie miałem zwarcie w układzie telemetrii :))) wiec tez nie ma co demonizować wielkości poboru prądów w modelu.
  • 0

#38 M.Ch.

M.Ch.
  • Modelarz
  • 756 postów
  • Age: 37
  • SkądWarszawa
  • Imię:Michał

Napisano 01 styczeń 2015 - 21:03

Panowie,

 

wg. mnie płytka powstała głównie z zamiarem "odciążenia prądowego odbiornika".

Faktycznie model średni czy serwa większe niż 30g to nie są precyzyjne określenia. Bez dokładnych pomiarów serw pod obciążeniem też nie dowiemy się DOKŁADNIE ile biorą prądu.

 

Hitec podaje, że serwa cyfrowe mogą pobrać do 2A, ale pewnie standardowe, szybkie i mocne i mocno obciążone.

 

Uważam, że należy kierować się logiką. Jeli model ma więcej serw typu standard (i to CYFROWYCH). Uważam, że to "wiecej" to zależy jeszcze od typu modelu. Dla 3D to będą 4 szt. może już nawet serw midi (ok. 30g), dla akrobata w benzynie pewnie z 5 cyfrowych standardów itd. Im większy model i wiecej serw cyfrowych tym te dodatkowe gramy w postaci płytki iokablowania nie przeszkadzają a bezpieczeństwo dużo większe.

 

Osobiście cieszę się, że powstała i planuję ją do Escapada .61 G.P. 4 serwa cyfrowe HV po 7,2kg i 1 HV 14 kg

a później do myśliwca o rozpiętości 63"  - będzie w nim 8 serw (albo same analogi lub 3 analogi i 5 cyfrowych z Escapada).


  • 0

#39 cZyNo

cZyNo
  • Modelarz
  • 4554 postów
  • Age: 48
  • SkądWrocław
  • Imię:Jurek

Napisano 01 styczeń 2015 - 22:04

Prądy mierzyłem. W locie a nie w bezsensownych warunkach laboratoryjnych ;) Bez względu ile dasz serw, to jesli bedziesz latał bez ostrych zwrotów Ala 3D czy F3F, F3B (lub bedzie to naprawde duzy i ciężki model) odbiornik nie zostanie przeciążony.
I jak pisałem. Serwa ciągną duzo pradu tylkoprzy szybkich i dużych zmianach wychyleń. W innych przypadkach prądy są rzędu 50-200mA dla serw do 10kg i i pewnie raz takie dla dużych serw. I to jeszcze zależy od układu dźwigni sterujących. Przy długich prądy moga byc i 3xmniejsze niz przy ekstremalnie krótkich.
I jeszcze raz podkreślę - w danej chwili z zasady co najwyżej 2 serwa przez chwile podbierają duzy prąd (w 3D moze sie zdartych ze wszystkie ale tylko przy kilku figurach). Wynika to z tego jak leci model. Bo albo ostro zmienia kierunek lotu na lotkach albo na wysokości, a jak ląduje I wystawia buterflaya/hamulce czy podwozie-ale wtedy inne serwa pracują minimalnie bo lot juz powinien byc stabilny. OT taki banał.
A w dużych modelach i tak stosuje sie dobre powerboxy niz takie pierdolniczki.
  • 1

#40 TeBe

TeBe

    Stolarz amator

  • Modelarz
  • 4976 postów
  • Age: 58
  • SkądWarszawa, Mokotów
  • Imię:Tomasz

Napisano 01 styczeń 2015 - 22:12

Jurku, ja tej płytki nie reklamuję, nie sprzedaję, ani nie namawiam do stosowania. Pokazałem co zrobiłem i tyle. Natomiast jestem pewien, ze jej używanie spełnia zasadę "primum non nocere". Oczywiście, jeśli pamiętamy o użyciu odpowiedniej chemii na złącza, jeśli sami produkujemy kabelki JR, a nie kupujemy po 50 groszy, itepe itede. 

Bo czytam wiele wątków i czasem ręce mi opadają, jak w modelu ze 5kPLN widzę wtyki których nawet w Józku bym nie użył.


  • 1


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych