Futaba T10J od środka

[Gość]

Kamil z Tobą sie nie da rozmawiac. Ciebie trzeba słchać. Koniec z mojej strony.

[bart07]

W sąsiednim wątku kolega Stanisław (stan_m) bardzo ładnie opisał gdzie należy szukać dobrych nadajników http://pfmrc.eu/index.php?/topic/52174-prze%C5%82%C4%85czniki-jako%C5%9B%C4%87/page-3&do=findComment&comment=552857 Faktycznie, o ile chyba w każdej innej dziedzinie można zostać zasponsorowanym i sponsora chwalić, to przy gigantycznej ilości pracy włożonej w model już nie. Nie dane mi było być na imprezie tego typu. Obejrzałem kilka relacji. Niestety nie widać, czym makiety są sterowane, ale chyba powyżej 50% osób nie używa 2,4GHz

[mr.jaro]

...do czego porownasz to partactwo?

To przypomnialo mi bardzo stary kawal. Przychodzi swiezo upieczony tatus do szpitala by pierwszy raz spojrzec na nowo narodzonego synka - Irzinka. Pyta pielegniarke, jak trafic do wlasciwego pokoju.

- Ano niech Pan pojdzie tamtym korytarzem. Pokoj po prawej stronie.

Tatus kieruje sie do wskazanego korytarza. Pierwszy pokoj po prawej stronie, a na drzwiach napis: "Dzieci genialne". Zaglada, ale Irzinka tam nie ma. Idzie dalej.

Drugi pokoj po prawej stronie, a na drzwiach napis: "Dzieci bardzo madre". Zaglada, ale Irzinka tam nie ma. Idzie dalej.

Trzeci pokoj po prawej stronie, a na drzwiach napis: "Dzieci przecietne". Zaglada, ale Irzinka tam nie ma. Idzie dalej.

Czwarty pokoj, a na drzwiach napis: "Dzieci glupie". Zaglada, ale Irzinka i tam nie ma. Idzie dalej.

Po kilku dalszych probach dochodzi do ostatniego pokoju, a tam na drzwiach napis: "Irzinek".

 

Tak mi sie skojarzylo, gwoli porownania... Ach, jeszcze jedno: wszelkie podobienstwa do imion osob rzeczywistych i innych nazw sa wylacznie przypadkowe.

[Gość Kamyczek_RC]

Czytał ktoś ten temat jeszcze raz od początku bo mam wątpliwość kto co i o czym pisał.. Bart07 może połączysz temat wyłączników z tematem co w środku bo to się już kupy nie trzyma . Jedni piszą w temacie o wyłącznikach o futabie inni w temacie futaby o wyłącznikach. Tak czy inaczej jeśli w zawodniczym lataniu nie przeszkadzają mi takie czy inne przełączniki nie powinny tym bardziej przeszkadzać w lataniu amatorskim wyjątkiem może tu być sytuacja gdy operator usiłuje na siłę przełączyć jakiś przełącznik ,który jest już w danej pozycji i w nerwach i napięciu robi ten definitywny klik łamiąc przełącznik lub nadwyrężając go . Poza tym wracając do tematu pokazywania co jest w środku mam zasadnicze pytanie  czy kupując telewizor lcd patrzymy co jest w środku ,czy oceniamy jakość obrazu i parametry ? J już dawno doszedłem do wniosku że pilota ocenia się po tym jak lata a nie po tym jakie ma modele ,,,

Wracając do imprez międzynarodowych i mistrzostw zadajcie sobie pytanie czy od patrzenia można nauczyć się latać ?

[TeBe]

Temat był o Futabie od środka. Należy uszanować zamysł tworzącego temat. I nie pieprzyć głupot o mistrzostwach świata i telewizorach. Tak myślę.

[toofast]

A samochod Kupujesz tez nie patrzac co jest w srodky? Ladny, zielony, biore!

[Gość]

Czytał ktoś ten temat jeszcze raz od początku bo mam wątpliwość kto co i o czym pisał.. Bart07 może połączysz temat wyłączników z tematem co w środku bo to się już kupy nie trzyma . Jedni piszą w temacie o wyłącznikach o futabie inni w temacie futaby o wyłącznikach. Tak czy inaczej jeśli w zawodniczym lataniu nie przeszkadzają mi takie czy inne przełączniki nie powinny tym bardziej przeszkadzać w lataniu amatorskim wyjątkiem może tu być sytuacja gdy operator usiłuje na siłę przełączyć jakiś przełącznik ,który jest już w danej pozycji i w nerwach i napięciu robi ten definitywny klik łamiąc przełącznik lub nadwyrężając go . Poza tym wracając do tematu pokazywania co jest w środku mam zasadnicze pytanie  czy kupując telewizor lcd patrzymy co jest w środku ,czy oceniamy jakość obrazu i parametry ? J już dawno doszedłem do wniosku że pilota ocenia się po tym jak lata a nie po tym jakie ma modele ,,,

Wracając do imprez międzynarodowych i mistrzostw zadajcie sobie pytanie czy od patrzenia można nauczyć się latać ?

Od początku: Kamil, Ty zacząłeś drążyć temat PCB nadajników a nie my jako pozostali biorący udział w dyskusji. Latanie zawodnicze czy amatorskie - różnic nie widzę poza stanem świadomości w jednym i drugim a to dlatego że są ludzie którzy latają znacznie więcej niż Ty i to w celach rekreacyjnych a nie biorących udziału w żadnych zawodach bo ich to po prostu nie interesuje. Mało tego są ludzie latający znacznie lepiej niż Ty czy inni modelarze  ale robią to dla siebie a nie lansu czy rywalizacji. F3F to nie jest klasa gdzie nadajnik dostaje nawięcej po d..pie podczs lotów. Zobacz sobie chociażby akrobacje modeli śmigłowców i co ludzie tam wyczyniają i sam dojdziesz do wniosku że przełączniki i jakość nadajnika ma znaczenie.

 Ja zwracam uwagę na parametry zarówno telewizora jak i samochodu. Wyobraź sobie że kupując auto używane poczytałem i popytałem ludzi i  zakupiłem samochód z silnikiem ADR który uchodzi za praktycznie niezniszczalny  w trakcie normalnej eksploatacji. Gdybym kupił TDI to bym miał już za sobą wymianę dwumasu i turbo a tak to ma przelatane ponad 318tyś i nadal ma się dobrze i nie muszę się martwić że zdechnie mi pompa wtryskowa za 1000 czy 2000.

 Wracając do tematu, nie wiem jak ocenić pilota ale wiem jako ocenić człowieka.

 Na MŚ świata byłem jako widz a nie uczeń więc nie wiem o co kaman. Za to widziałem jedno: zamknięty , hermetyczny żeby nie powiedzieć snobistyczny krąg "nad" modelarzy nie zwracających uwagi na inne osoby. Zastanówmy się dla kogo są takie zawody? Kiedyś to byłą politechnizacja społeczeństwa, zaproszenie do uprawiania szybownictwa, modelarstwa itp. A teraz?

  Zdziwiło mnie że w Piasecznie będą to zawody otwarte i reklamowane dla widzów- pewnie ze względu na to że muszą być halowe. MS w Dęblinie to była porażka - wejście na teren lotniska wojskowego (szkoda że nie zrobili w strefie 51) , potem zapychanie 1km po płycie lotniska po to żeby nic się nie dało obejrzeć.

[Jarkow]

Troszkę nie na temat ale czuje się wywołany. Impreza w Pruszkowie (MŚ) jest organizowana przez naszą modelarnię, ArtBem. Jeśli ktoś ma chęć nie czuć się jak intruz i oglądać z bliska, pogadać z zawodnikami ( na pewno naszymi) niech pisze do mnie to postaram się pomóc. My traktujemy tą imprezę jak promocje modelarstwa. Będzie wystawa modeli różnych klas i inne atrakcje jak pokazy. W wątku o imprezie będę starał się informować na bieżąco co się dzieje.

 Na MŚ świata byłem jako widz a nie uczeń więc nie wiem o co kaman. Za to widziałem jedno: zamknięty , hermetyczny żeby nie powiedzieć snobistyczny krąg "nad" modelarzy nie zwracających uwagi na inne osoby. Zastanówmy się dla kogo są takie zawody? Kiedyś to byłą politechnizacja społeczeństwa, zaproszenie do uprawiania szybownictwa, modelarstwa itp. A teraz?

  Zdziwiło mnie że w Piasecznie będą to zawody otwarte i reklamowane dla widzów- pewnie ze względu na to że muszą być halowe. MS w Dęblinie to była porażka - wejście na teren lotniska wojskowego (szkoda że nie zrobili w strefie 51) , potem zapychanie 1km po płycie lotniska po to żeby nic się nie dało obejrzeć.

[Gość]

No i chwała Ci za takie podejście do tematu kolego. Miałem napisać wcześniej że pewnie to nie AP organizuje.

[samolocik]

Po wielu wątkach poruszających jakość nadajników i postach opisujących jak to źle poprowadzone wiązki kabli są przyczyną ich uszkodzenia oraz mając na uwadze osoby, które chcą wiedzieć co kupują przed dokonaniem decyzji o zakupie postanowiłem rozkręcić swój nadajnik i umieścić parę zdjęć. Przy okazji chciałem również sprawdzić jak bardzo musiałbym ingerować i jakie ponieść ryzyko (utrata gwarancji, przepalenie ścieżek itp.) gdybym chciał przenieść przełącznik chwilowy z prawej na lewą stronę nadajnika.

[kojani]

...

jakie ponieść ryzyko (utrata gwarancji, przepalenie ścieżek itp.) gdybym chciał przenieść przełącznik chwilowy z prawej na lewą stronę nadajnika.

Ja tak zrobiłem - 2 w T10CAP 10min - pracy, przy okazji wymieniałem sprężyny drążków na silniejsze.

[przytek]

Napiszę inaczej w poprzednim roku na większości imprez międzynarodowych w tym na Mistrzostwach Świata blisko połowa jak nie więcej zawodników używa HOTT i najczęściej są to MC-20 i MC-32 .

Kazmil do pewnego czasu myslalem ze jestes zawodnikiem z doswiadczeniem ktory tutaj pisze o czyms tam.... mylilem sie. Dolaczyles do Ertmana Ciachobanda i im podobnym.

Czy mozesz podac linka do \TOJEJ wspanialej list zawodnikow uzywajacych popieprzonej chiorej aparatury tupu-taranis/graupner?

Ja Ci dla ulatwienia pajacu podam:

F3A

95% Futaba

2% Jeti

2% JR

1 % Hitec

I jeden Graupner.

 

 

Pieprzysz gosciu bez sensu od dawna.

Od początku: Kamil, Ty zacząłeś drążyć temat PCB nadajników a nie my jako pozostali biorący udział w dyskusji. Latanie zawodnicze czy amatorskie - różnic nie widzę poza stanem świadomości w jednym i drugim a to dlatego że są ludzie którzy latają znacznie więcej niż Ty i to w celach rekreacyjnych a nie biorących udziału w żadnych zawodach bo ich to po prostu nie interesuje. Mało tego są ludzie latający znacznie lepiej niż Ty czy inni modelarze  ale robią to dla siebie a nie lansu czy rywalizacji. F3F to nie jest klasa gdzie nadajnik dostaje nawięcej po d..pie podczs lotów. Zobacz sobie chociażby akrobacje modeli śmigłowców i co ludzie tam wyczyniają i sam dojdziesz do wniosku że przełączniki i jakość nadajnika ma znaczenie.

 Ja zwracam uwagę na parametry zarówno telewizora jak i samochodu. Wyobraź sobie że kupując auto używane poczytałem i popytałem ludzi i  zakupiłem samochód z silnikiem ADR który uchodzi za praktycznie niezniszczalny  w trakcie normalnej eksploatacji. Gdybym kupił TDI to bym miał już za sobą wymianę dwumasu i turbo a tak to ma przelatane ponad 318tyś i nadal ma się dobrze i nie muszę się martwić że zdechnie mi pompa wtryskowa za 1000 czy 2000.

 Wracając do tematu, nie wiem jak ocenić pilota ale wiem jako ocenić człowieka.

 Na MŚ świata byłem jako widz a nie uczeń więc nie wiem o co kaman. Za to widziałem jedno: zamknięty , hermetyczny żeby nie powiedzieć snobistyczny krąg "nad" modelarzy nie zwracających uwagi na inne osoby. Zastanówmy się dla kogo są takie zawody? Kiedyś to byłą politechnizacja społeczeństwa, zaproszenie do uprawiania szybownictwa, modelarstwa itp. A teraz?

  Zdziwiło mnie że w Piasecznie będą to zawody otwarte i reklamowane dla widzów- pewnie ze względu na to że muszą być halowe. MS w Dęblinie to była porażka - wejście na teren lotniska wojskowego (szkoda że nie zrobili w strefie 51) , potem zapychanie 1km po płycie lotniska po to żeby nic się nie dało obejrzeć.

To esensja tego co mysle o tobie gosciu z jeleniej gory chcacego pouczac wszystkich co maja kupowac i pouczajacego FUTABE jak ma robic nadajniki facet...... pomysl chwilke nad tym co myslisz/piszesz jestes malutki sam takim sie stales tutaj.

 

Zauważ że sygnały analogowe są prowadzone zazwyczaj skrętką na płycie od przetworników AD umieszczonych w procesorze powinno stosować się możliwie ,krótkie połączenia dlatego wtyczki są blisko procesora i możliwie krótka droga trafiają do potencjometrów . Poza tym kolego przytek Graupner nie płaci mi za posty a ja oceniam zagadnienia na podstawie wiedzy zdobytej na studiach z zakresu elektroniki i z praktyki w projektowaniu układów analogowo cyfrowych . W takich układach nie zawsze coś musi ładnie wyglądać  za to musi dobrze działać . Nie miałem pojęcia że jest to graupner bardzo podobną płytę ma wiele nadajników np. Taranis .

I Tutaj gosciu sie z Toba zgadzam

Graupner jest jakosci taranis i o tym chce powiadomic innych naiwnych jak ja ktorzy chcieliby kupic Graupnera z nadzieja ze kupuja jakas jakosc..|NIE!!

kupicie dzisiaj Taranisa/Turningy bo Graupner zbankrutowal i szuka naiwnej firmy przy ktorej byc moze cos zarobi korzystajac ze swojej nazwy.

 

 

Mam Graupnera MZ 18 i jest to jakosc typu najgorszy hobbyking.

 

W tej samej cenie co MZ18 mam hiTec aurore ktora jest O WIELE LEPSZA APARATURA

[Jarkow]

Postaram się policzyć jakie aparatury są na MŚ F3p. Tak na oko to jest z 10 Jeti 10 Spektrum, 5-10 Jr, 30 Futbolu jeden Graupner Mc-24 z modułem Jeti i podobno jeden Hott. Ja go na razie nie widziałem ale syn mówi ze jeden Niemiec ma Hott. A są jeszcze ze trzy multiplayer.

[Gość]

Lesław, dopisałeś swój komentarz w moim cytacie

 Wracając do potencjometrów i nieekranowanych kabli, na dobrą sprawę kable nie muszą być ekranowane bo to nie sprzęt audio a zadaniem  przetwornika AC jest odczytanie napięcia stałego na potencjometrze a nie zmiana sygnału audio na ciąg bitów. Biorąc pod uwagę że jedna strona potencjometru jest zasilana np z 5V a druga z masy (minusa) to ze ślizgacza potencjometru procesor odczytuje napięcie stałe które można spokojne odfiltrować prostymi filtrami ( sygnały w.cz od części nadawczej) W kwestii przełączników jest to samo, można udusić zakłócenia już na PCB za pomocą filtrów lub tak zaprogramować procesor żeby kilkukrotnie odczytał stan z przełącznika po zmianie położenia co wyeliminuje problemy z niepoprawnymi załączeniami.

 I tu Kamil powraca sprawa central alarmowych, nie zauważyłeś jak widać żadnych podobieństw a powinieneś bo odczytywanie parametru o rezystancji ewejściowej jest niemal identyczne. Czasy kiedy wartość rezystora parametrycznego odczytywał komparator okienkowy już minęły. Teraz robią to przetworniki centrali. Dla przykładu podam Ci tylko że jestem na finale z trzema systemami w trzech willach, dwa na Paradoxaxh Evo po około 140 linii wejściowych i jeden na Dimension 520- około 220 linii. Jak sam wiesz rezystory są w czujkach a w tych systemach odległości są  do najdalszego elementu około 50m a w przypadku Dimension wiesz że jest ona bardzo wredna pod względem oporności parametru ( o ile robiłeś 520). Kable alarmowe lecą łącznie z kablami elektrycznymi , w wielu przypadkach obok magistral KNX i obwodów które regulują moc szerokością impulsów  a więc zakłócenia są ciągłe.Jednak nie ma żadnych zakłóceń i problemów. Więc nie przesadzajmy z tymi ekranami.

[Gość Kamyczek_RC]

Sławek centrale zostawmy w spokoju to zbyt banalna elektronika ,którą teraz robią elektrycy po zawodówce ... Jednak interesuje mnie bardziej jakie modele budujesz i przede wszystkim jakimi modelami latasz , może masz jakieś filmy i pochwalisz się umiejętnościami . W tym momencie po prostu nie wiem z kim mam przyjemność a gdy spytałem o Ciebie moich kolegów z Ostrowca Św., , którzy latają wręcz nałogowo wszyscy stwierdzili że cię w życiu na lotnisku z modelem nie widzieli co mnie bardzo zaskoczyło . Myślałem że jesteś aktywnym modelarzem , popraw mnie proszę  jeśli się myliłem . To samo dotyczy się innych osób ,które piszą jak znawcy tematu jednak nie przedstawiają nic co może zaświadczyć o tym że mają wiedzę i umiejętności ,które uwiarygadniają wasze opinie . Od pewnego czasu dochodzę do wniosku że branie udziału w takich dyskusjach jest bezcelowe i marnuje mój cenny czas . A ponieważ spora część osób z bardzo ubogą wiedzą dodatkowo moderuje na tym forum coraz częściej nie mogę odnaleźć sensu przebywania w tym towarzystwie . Wraz z kilkoma kolegami zastanawiamy się nad rezygnacją z członkostwa i coś mi się wydaje że to już tylko kwestia czasu .... 

 

edit . Poprawiłem miejscowość bo to błąd językowy .

[Gość]

No widzisz Kamili, nawet z czytaniem masz problemy : Ostrów od Ostrowca Świętokrzyskiego dzieli pewnie z 500km i mnie nie dziwi to że nie spotkałem się z Twoimi kolegami. Przeczytaj z uwagą dane w moim profilu zanim zrobisz z siebie pośmiechowisko na ostrowskim lotnisku.

Temat central to faktycznie zostawmy bo pieprzysz głupoty że żal słuchać albo byłeś za cienki żeby zrobić coś więcej niż wycie syreny po wejściu w czujkę. Ze sposobu wypowiedzi już wiem co za ludzie robią chlew w tych systemach że potem tak jak w tą sobotę musiałem poświęcić 8 godzin na poprawianiu centrali po jakimś kretynie, nie wykluczone że kończył studia.

 

Edit: chcesz to ubijaj pianę sam, nie  widzę w Tobie partnera do rzeczowej rozmowy. Kup mi kamerę to będę Ci nagrywał filmy z lotów, po nagraniach oddam. Tyle z mojej strony.

[olo]

Wraz z kilkoma kolegami zastanawiamy się nad rezygnacją z członkostwa i coś mi się wydaje że to już tylko kwestia czasu .... 

Bardzo dobry pomysł

[Gość Kamyczek_RC]

Musze cię  Sławku przeprosić, i mam nadzieję że mi wybaczysz . Szukałem dla ciebie kamerki , ale ani jedna nie nagrywała latania w marzeniach . Poddaję się musisz więc wymyśleć sobie jeszcze kamerkę, i nagrać jak latasz . A jak już jesteśmy w sferze marzeń OLO marzyć to rzecz piękna i za to nie ma kary , jednak to się nie sprawdza w rzeczywistości . Wracając do sprzętu w lataniu rekreacyjnym dużo łatwiej wybrać sobie radio bo wiele spełni wymagania amatorskiego lania i rekreacji  w sporcie to bardziej złożone zagadnienie inne wymagania będą mieli piloci szybowców , inne makiet i inne modeli akrobacyjnych tak samo jest to w "Mode" nadajników w śmigłowcach przeważa MODE2 w samolotach i szybowcach Mode 1 inne są kryteria doboru radia dla każdego . Modelarze są jak duże dzieci marzą o super sprzęcie o najlepszych modelach . Wybierają sprzęt pod własne kieszenie nie koniecznie pod potrzeby i możliwości .Dla nas powinien liczyć się FUN jedni cieszą się z latania zawodniczego inni z rekreacji , a niektórzy z marzeń o lataniu . Każdy powinien znaleźć coś dla siebie ...

[Gość]

Kamerę mam , sony trv12 i zero  sterowników pod Win 8,1 i Vistę Premium. Mógłbym kupić kamerę w okolicach 1000zł na SD ale wolę przeznaczyć kasę na coś co przyda się bardziej mojej rodzinie tym bardziej że na loty jeżdżę sam albo z ojcem albo z żoną i nie zawsze jest chęć na kręcenie filmów. Modeli przerzuciłem dużo i dużo rozbiłem ale jakoś nie mam parcia do chwalenia się nimi bo i po co -lans zostawiam dla Ciebie. Jakoś tak wyszło że zamknęli temat w hyde parku, szkoda.

 Obiecuję że jak trafię na kamerę nagrywającą "jedynego słusznego >mistsza< lotów" to masz ją u mnie jak w banku.

Z przesłaniem Twoich postów jest jak z bumerangiem " wyrzucisz i przyleci" żeby nie napisać że "gorzej niż ze sraczką bo ta w końcu minie".

 Bardzo Cię proszę o zrobienie ankiety którą proponował kolega, możesz zrobić dwie, jedna dotycząca ciebie a druga mnie. Jeżeli dla mnie będzie negatywna to pokażę Ci jak "ze sceny schodzą prawdziwi faceci" w 3 sekundy a nie marudzą że od 1 kwietnia....

 

Acha , żeby nie było nie porozumień : napis nad moim awatarem jest z dedykacją dla Ciebie tylko że nie wszystko się zmieściło.

[Gość Kamyczek_RC]

Po prostu nie podoba mi się pewien specyficzny sposób recenzowania sprzętu polegający na wyłącznym wytykaniu wad i ocenie tylko części urządzenia . Nie pokazujemy sprzętu który mamy i używamy i chcemy przedstawić co nam się podoba a co w naszym odczuciu jest wadą i podsumowaniem i przede wszystkim informacją jak długo używamy danego radia i jakimi modelami latamy , i ile godzin użytkujemy sprzęt . U nas Futabowcy piszą  jaki to Graupner jest do d i tak zaczyna się kolejna kłótnia bez rozwiązania . Każdy może napisać ocenę  swojego radia opisać wady zalety i własne przemyślenia . Każdy będzie mógł to przeczytać , przeczytać takich recenzji 15 i wybrać co chce kupić.  Teraz ludzie cytują o centralach alarmowych w temacie o nadajniku Futaby a to z pewnością nie na temat ...