Li-xx w modelu benzynowym

[Robert]

prąd LiPo 1800mAh 2s przez BECa 15A

Troszkę zmienię temat.

Co sądzicie o aku LI-PO w modelach benzynowych?

Jeden z Panów Świderków (dystrybutora wiadomo jakiej firmy LI poli) w czasie dzisiejszej mojej rozmowy telefonicznej kategorycznie stwierdził że do benzyniaków nie wolno ich stosować

[Boogie]

Rozmawialem na ten temat z zawodnikami podczas EXFC i mozna je stosowac- stosujac oczywiscie odpowiednie zabezpieczenia- czyli podkladka z gabki i calosc mocowana na rzepy.

Osobiscie nie jestem do nich przekonany i zostane przy Li-Fe, ktore sprawuja sie super lub ew. sprobuje Li-Ionkow.

[radek872]

Chodzi o zasilenie aparatu zapłonowego bezposrednio z lipola czy o zasilenie odbiornika ?

 

Pakiet lipo można stosowac i bardzo dużo modelarzy je stosuje na zapłon jak i na odbornik jednak nie wolno ich wpinac bezposrednio wymagany jest układ który zbija napiecie.

[mikon]

Chodzi o zasilenie aparatu zapłonowego bezposrednio z lipola czy o zasilenie odbiornika ?

Chodzi o wibracje, na które Lipole mogą być konstrukcyjnie wrażliwe. Ogniwa A123 są w tej materii dużo lepsze.

 

Pozdr.,

Michał

[radek872]

Dla mie to bzdura przeciez flight power robi odbiornikowe pakiety lipo tak samo flight max.Wiekszosc modeli klasy gigant lata na pakietach lipo na odbiorniku i zapłonie.Sam przelatałem cały sezon na pakiecie 2S i nie zauwazyłem nic niepokojącego.Podobna sytuacje była kiedys z pakietami nimh i co nowy typ pakietów to słyszy sie ten sam tekst ze samorozładowanie albo uszkodzenie przez drgania.Każdy pakiet można owinąc w piankę i po problemie

[Nielot]

Dla mie to bzdura przeciez flight power robi odbiornikowe pakiety lipo tak samo flight max.Wiekszosc modeli klasy gigant lata na pakietach lipo na odbiorniku i zapłonie.Sam przelatałem cały sezon na pakiecie 2S i nie zauwazyłem nic niepokojącego.Podobna sytuacje była kiedys z pakietami nimh i co nowy typ pakietów to słyszy sie ten sam tekst ze samorozładowanie albo uszkodzenie przez drgania.Każdy pakiet można owinąc w piankę i po problemie

A ja wyjąłem z Ultimata pakiet li-pol (używany według prawideł z menagerem, zabezpieczony od drgań itp.) który był szerszy jak dłuższy! Mało brakowało a efektowna lecąca pochodnia z litrem benzyny i oleju napędowego do dymu na pokładzie spadła gdzieś tam....Strach pomyśleć gdzie. Od tamtego momentu tylko Li-ion i Li-fe. Pozdrawiam

[Marek:D]

A ja wyjąłem z Ultimata pakiet li-pol (używany według prawideł z menagerem, zabezpieczony od drgań itp.) który był szerszy jak dłuższy! Mało brakowało a efektowna lecąca pochodnia z litrem benzyny i oleju napędowego do dymu na pokładzie spadła gdzieś tam....Strach pomyśleć gdzie. Od tamtego momentu tylko Li-ion i Li-fe. Pozdrawiam

Mógłbyś powiedzieć coś więcej o tym incydencie? Jaki menager był stosowany? I jaki li-pol? Myślę, że oprócz firmy podaj również pojemność i wydajność prądową. Długo był używany? Padły obydwa? Sam zastanawiam się nad Jeti max becem 2 i lipolami na zasilanie odbiornika w modelu benzyniaka. Myślę, że ta informacja zainteresuje też innych.

[WASYLL]

Ponad 30 godzin w powietrzu na zasilaniu Li-Pol. Brak jakichkolwiek problemów. Li-Pol odpowiednio zabezpieczony w modelu nie stworzy zagrożenia, choć są delikatne w budowie. Teraz w nowym modelu założyłem pakiety Li-Ion mają takie samo działanie jak Li-Pol tylko są dużo lepsze, nie trzeba ich balansować i są lepiej wykonane. Bardzo mała waga. Zdecydowanie polecam pakiety Li-Ion

[Nielot]

A ja wyjąłem z Ultimata pakiet li-pol (używany według prawideł z menagerem, zabezpieczony od drgań itp.) który był szerszy jak dłuższy! Mało brakowało a efektowna lecąca pochodnia z litrem benzyny i oleju napędowego do dymu na pokładzie spadła gdzieś tam....Strach pomyśleć gdzie. Od tamtego momentu tylko Li-ion i Li-fe. Pozdrawiam

Mógłbyś powiedzieć coś więcej o tym incydencie? Jaki menager był stosowany? I jaki li-pol? Myślę, że oprócz firmy podaj również pojemność i wydajność prądową. Długo był używany? Padły obydwa? Sam zastanawiam się nad Jeti max becem 2 i lipolami na zasilanie odbiornika w modelu benzyniaka. Myślę, że ta informacja zainteresuje też innych.

Fullymaxy 1300 mah 2C wydatek, nie pamiętam ale chyba 20C zasilające zapłon przez digi switch-a firmy Powerbox z regulatorem. Nie pisałem tego po to aby kogoś wystraszyć, może nie miałem szczęścia , spuchły dwa ogniwa i to po 2 lotach(2 miesiące było ok), zapłon nie jest mocno prądożerny a były naładowane, taki przypadek i już, ale mało nie narobiłem w zbroję jak zobaczyłem! Używałem też li-pole do pompy dymu z zabezpieczeniem przed nadmiernym rozładowaniem ale, teraz wolę nie, co nie znaczy że nie można ich stosować tylko trzeba uważać i już.Miesiąc później widziałem płonący elektroszybowiec ale tam inne prądy, inne warunki, ale niestety zdarzyło się a nie miało prawa bo regulator , dobre ogniwa itp Zespół praw Murphiego zadziałał chyba, dlatego teraz Li-ion i li-fe w dużych modelach stosuję a w małych elektrykach Li-pol bo ważna jest waga modelu.Pozdrawiam

[mikon]

Teraz w nowym modelu założyłem pakiety Li-Ion mają takie samo działanie jak Li-Pol tylko są dużo lepsze, nie trzeba ich balansować i są lepiej wykonane. Bardzo mała waga. Zdecydowanie polecam pakiety Li-Ion

Oczywiście że "zwykłe" LiIon też trzeba balansować, z tego samego powodu co LiIon Polymer zwany Lipolem. Chodzi przede wszystkim o niedopuszczenie do nadmiernego rozładowania ani nadmiernego przeładowania pojedynczych cel pakietu.

 

Pozdr.,

Michał

[WASYLL]

Teraz w nowym modelu założyłem pakiety Li-Ion mają takie samo działanie jak Li-Pol tylko są dużo lepsze, nie trzeba ich balansować i są lepiej wykonane. Bardzo mała waga. Zdecydowanie polecam pakiety Li-Ion

Oczywiście że "zwykłe" LiIon też trzeba balansować, z tego samego powodu co LiIon Polymer zwany Lipolem. Chodzi przede wszystkim o niedopuszczenie do nadmiernego rozładowania ani nadmiernego przeładowania pojedynczych cel pakietu.

 

Pozdr.,

Michał

Może zwykłe pakiety Li-Ion potrzebują balansera, chociaż nie wiem jaka jest różnica pomiędzy Li-Ion zwykły a Li-Ion niezwykły. Ja zakupiłem Pakiet Li-Ion LG 2600mAh 7,4V

na stronie

http://www.f3m.pl/290,pakiet-li-ion-lg-2600mah-7-4v.html

tam jest dokładnie napisane ( Pakiety z akumulatorów litowo jonowych mają długą żywotność i są bezpieczniejsze w użytkowaniu niż Lipo - nie wybuchają. Nie wymagają również balansowania ) ogólnie pakiety nie posiadają oddzielnego przewodu do balansowania, nawet producent o takim szczególe zapomniał.

[Nielot]

Teraz w nowym modelu założyłem pakiety Li-Ion mają takie samo działanie jak Li-Pol tylko są dużo lepsze, nie trzeba ich balansować i są lepiej wykonane. Bardzo mała waga. Zdecydowanie polecam pakiety Li-Ion

Oczywiście że "zwykłe" LiIon też trzeba balansować, z tego samego powodu co LiIon Polymer zwany Lipolem. Chodzi przede wszystkim o niedopuszczenie do nadmiernego rozładowania ani nadmiernego przeładowania pojedynczych cel pakietu.

 

Pozdr.,

Michał

Może zwykłe pakiety Li-Ion potrzebują balansera, chociaż nie wiem jaka jest różnica pomiędzy Li-Ion zwykły a Li-Ion niezwykły. Ja zakupiłem Pakiet Li-Ion LG 2600mAh 7,4V

na stronie

http://www.f3m.pl/290,pakiet-li-ion-lg-2600mah-7-4v.html

tam jest dokładnie napisane ( Pakiety z akumulatorów litowo jonowych mają długą żywotność i są bezpieczniejsze w użytkowaniu niż Lipo - nie wybuchają. Nie wymagają również balansowania ) ogólnie pakiety nie posiadają oddzielnego przewodu do balansowania, nawet producent o takim szczególe zapomniał.

Pakiety TBM Li-ion też nie potrzebują balansowania, natomiast Duralite Li-ion mają oddzielny kabel do ładowania(żółty) którym ładuje się przez układzik w pakiecie max.1A Pozdarwiam

[WASYLL]

Żeby zakończyć problem pakietów Li-Ion, balansować czy nie ?.

Praktycznie wszystkie firmy produkujące pakiety Li-Ion do zasilania w modelach, rozwiązały problem balansowania poprzez wbudowany elektroniczny układ zabezpieczający. Elektronika zabezpiecza akumulatory przed: rozładowaniem poniżej progu, przeładowaniem powyżej progu napięciowego, zbyt wysokim prądem itp. Dlatego pakiety Li-Ion stosowane w RC nie wymagają balansowania.

[Nielot]

Żeby zakończyć problem pakietów Li-Ion, balansować czy nie ?.

Praktycznie wszystkie firmy produkujące pakiety Li-Ion do zasilania w modelach, rozwiązały problem balansowania poprzez wbudowany elektroniczny układ zabezpieczający. Elektronika zabezpiecza akumulatory przed: rozładowaniem poniżej progu, przeładowaniem powyżej progu napięciowego, zbyt wysokim prądem itp. Dlatego pakiety Li-Ion stosowane w RC nie wymagają balansowania.

Pakiety TBM nic w środku nie mają tylko pakiety Duralite mają układzik.

[WASYLL]

Ogólnie gdybamy czy trzeba Li-Ion balansować.Nie znam pakietów Duralite i się nie wypowiem. Inne pakiety mniej lub bardziej firmowe, nie potrzebują balansowania. Dziwi mnie twoja opinia Nielot na podstawie jednego pakietu Duralite skoro pod tym linkiem:

http://pfmrc.eu/viewtopic.php?t=4715

Przyznałeś racje koledze ( jakubk ) który stwierdził że nie trzeba pakietów Li-ion balansować.

Wytłumacz mi Nielot jak to jest, trzeba balansować czy nie?.

[mikon]

Ogólnie gdybamy czy trzeba Li-Ion balansować.Nie znam pakietów Duralite i się nie wypowiem. Inne pakiety mniej lub bardziej firmowe, nie potrzebują balansowania. Dziwi mnie twoja opinia Nielot na podstawie jednego pakietu Duralite skoro pod tym linkiem:

http://pfmrc.eu/viewtopic.php?t=4715

Przyznałeś racje koledze ( jakubk ) który stwierdził że nie trzeba pakietów Li-ion balansować.

Wytłumacz mi Nielot jak to jest, trzeba balansować czy nie?.

Żadne ogniwa typu Liion nie znoszą przeładowania wywołanego przez wymuszenie napięcia wyższego niż maksymalne dopuszczalne (m.in. w wyniku ładowania pakietu w którym występują różnice między pojemnością poszczególnych ogniw połączonych szeregowo).

Nie zawsze musi o to dbać zewnętrzny balanser, może on być również zabudowany w pakiecie. Dodatkowo w przypadku pakietów odbiornika, ze względu na stosunkowo małe prądy rozładowania (w porównaniu z pakietami napędowymi), efekt rozbalansowania będzie odpowiednio mniejszy.

O czym warto wspomnieć, to przechowywanie pakiet(ów) zwłaszcza po sezonie. Najlepiej utrzymać ok. 40% ładunku, przechowywanie w pełni naładowanych ogniw prowadzi do przyspieszonej korozji wewnętrznej skutkującej utratą pojemności i zdolności oddawania prądu.

 

Ale rzeczywiście zrobił się mocny OT, więc być może lepiej ten fragment dyskusji przenieść gdzie trzeba.

 

Pozdr.,

Michał

[Nielot]

Ogólnie gdybamy czy trzeba Li-Ion balansować.Nie znam pakietów Duralite i się nie wypowiem. Inne pakiety mniej lub bardziej firmowe, nie potrzebują balansowania. Dziwi mnie twoja opinia Nielot na podstawie jednego pakietu Duralite skoro pod tym linkiem:

http://pfmrc.eu/viewtopic.php?t=4715

Przyznałeś racje koledze ( jakubk ) który stwierdził że nie trzeba pakietów Li-ion balansować.

Wytłumacz mi Nielot jak to jest, trzeba balansować czy nie?.

Racja ale tam była dyskusja o pakietach TBM które się nie balansuje!,natomiast pakiety Duralite mają same w sobie układzik i jak byś nie robił to ładując je przez kabelek koloru żółtego(specjalny do ładowania) balansujesz je ale tylko spotkałem to w pakietach Duralite. W innych jak Fromeco,TBM nie ma tego patentu i ich się nie balansuje chyba że ktoś się uprze i wyprowadzi wtyczki do balansu co nie powinno zaszkodzić. Jak czytałeś rozmowę z Jakubem to firma TBM ne przewiduje takiego procesu jak balans ogniw i nie powinno sie nic z nimi dziać. Reasumując jedna firma nie przewiduje balansu a druga tak a obie stosują Li-ion.Pozdrawiam

[WASYLL]

Koledzy nic dodać nic ująć, mam nadzieje że na temat pakietów Li-Ion powiedzieliśmy wszystko. Pakietów Li-Ion się nie balansuje, a jeśli producent przewidział inaczej balanser umieścił w pakiecie. Pozdrawiam MAREK

[Marek:D]

Tak trochę odbiegając od tematu myślicie, że gdybym zastosował Jeti max beca 2(co prawda nadal szukam informacji, czy ciągnie on prąd jednocześnie z 2 pakietów, czy z jednego a później przełącza na drugi, jeżeli ktoś mógłby się na ten temat wypowiedzieć to byłbym wdzięczny-w przypadku pobierania prądu z jednego pakietu amperaż wynosiłby 6A, a z dwóch 12A i to by wystarczyło, zapas zawsze lepiej mieć) i 2 pakiety li-on(wypatrzyłem u Jakuba) po 2700 pojemności każdy to można zrobić coś w stylu zasilania serw dwoma pakietami przez tego beca i na dodatek zapłonu? Zawsze to ten jeden pakiet mniej. Chodzi mi o maksymalne zbicie wagi. Pozdrawiam

[WASYLL]

Kiedyś miałem go zastosować w moim modelu do pakietów Li-Ion i z tego co się dowiedziałem, to Jeti max bec 2 przełącza pomiędzy pakietami. Zresztą większość takich rozwiązań prowadzi pomiar na pakietach, i w razie spadku napięcia na jednym to automatycznie przełącza na drugi. W modelu użyłem PowerBox Sensor, w którym pakiety pracują jednocześnie podając napięcie dwoma niezależnymi przewodami do odbiornika.

PowerBox Sensor