pawellis19@gmail.com

Panowie (i Panie jeśli takowe są), projekt będzie kontynuowany. Jednak pójdę za Waszą radą i postaram się najpierw udowodnić, że coś potrafię albo przynajmniej próbowałem. Potem ruszę z projektem i zamieszczając tu relację z budowy postaram się zdobyć Wasze zaufanie/uznanie. Pewnie po takich zabiegach chętniej będziecie udzielać pomocnych rad. Uprzedzam, że będę pisał i umieszczał informacje w różnych odstępach czasu. Czasem może być to raz dziennie innym razem tydzień... dwa... W zależności od czasu. Na dniach (lub może troszkę później) wrzucę to co znajdę z moich obecnych dokonań i chociaż marginalnie wpisuje się w to forum... Dlatego proszę o cierpliwość i wyrozumiałość. Do administracji: Proszę końcem tygodnia lub nawet po weekendzie wyczyścić temat i zostawić pierwszy post który odpowiednio poprawię i dostosuję do projektu i relacji z postępów.

Eh... gdybym wiedział że tak to ma wyglądać... Ale spokojnie, jeszcze raz wyjaśnię o co mi (nam) chodzi: Chcemy wykonać projekt a następnie skonstruować modelarski silnik gwiazdowy. Naj-naj-najważniejszy cel to żeby silnik działał. Jeżeli zajdziemy już tak daleko chcemy pomyśleć o jego faktycznym zastosowaniu właśnie w/do modelu samolotu. Najpierw dobrze to obmyślimy a później postaramy się wprowadzić to w życie. Jeżeli chodzi o projektowanie, konstruowanie oraz produkcję a przede wszystkim pracę z różnymi materiałami (nie tylko metal...) to tak jak pisałem w pierwszym poście: Tak, Paweł Praus i mr.jaro, zwracam się do Was, bo wyczuwam sporo sarkazmu w Waszej wypowiedzi: Milo, ze sie tu zapisales. Mam prosbe, pokaz co do tej pory wykonales :-))) Interesuja mnie szczegolnie te 3 punkty w Twojej wypowiedzi ktore zaznzczylem na czerwono :-)) Budowałem silniki Stirlinga, parowce, silniki pulsacyjne, "pseudo" turbiny, parę innych nietypowych, to bardzo amatorskie konstrukcje, ale jednak! Jak znajdę wyślę zdjęcia i dane projektów... Fakt dostępu do parku maszynowego mam w jakiś sposób zademonstrować? wymienić maszyny? zdjęcia wstawić? Pracuję jako konstruktor technolog na zakładzie gdzie mam odczynienia z naprawdę przeróżnymi projektami. Wiem że na każdym forum znajdą się ludzie którzy na wstępie zaczną wyśmiewać pomysły, deprymować i podważać wszystko ale nie sądziłem że tak szybko znajdą się i tu... szkoda :/ Mr.jaro, ap ropo: No i bum! W wielki beben. Trzeba bylo to zaraz na poczatku napisac. Oszczedzilbym sobie odpowiedzi na Twoje pytania. Takie silniki juz istníeja na rynku. Jakos nie moge sobie wyobrazic, by nowicjusz bez modelarskiego rozeznania byl w stanie dorownac doswiadczonej konkurencji. Tak dobrze zacząłeś... musiałeś tak skończyć? Czy nikt z Was nigdy nie robił niczego dla "fanu"? Tak po prostu dla siebie? Czy to że ktoś tu pisząc o swoich planach od razu ma na myśli sprzedanie projektu i zarobek na nim? Czy na wstępie trzeba założyć że ma się do czynienia z kretynem bez wykształcenia, który za pomocą scyzoryka chce rakietę wybudować...? Ale wracając do tematu: Na zawodach startować nie zamierzamy. Nawet gdyby kiedyś zdarzyła się taka sytuacja i faktycznie wzięlibyśmy udział w jakimś pokazie itp jest to tak odległa przyszłość że nawet nie bierzemy jej pod uwagę. Lotnisko modelarskie jest w regionie i to nawet nie jedno ale tak jak pisałem wcześniej jest to na tyle odległa przyszłość że na tą chwilę sobie darujemy. W tym pytaniu: Chodziło o to aby modelarze-piloci latający spalinówkami wypowiedzieli się na temat czy i co może zaskoczyć nas w takim projekcie. To znacząco ułatwia (a po to jest przecież forum) projektowanie aby później uniknąć takich błędów. Dalej: Rozumiem, innymi słowy temat rzeka, jednak jest to sprawa która faktycznie dotyczyć nas będzie dopiero w drugiej fazie projektu. Na początku, podczas samego projektowania silnika oraz jego konstrukcji najważniejszym czynnikiem będzie jego waga oraz moc - czy tak? Podobnie tu: Czyli kolejny ważny aspekt to bezawaryjność, oraz łatwość obsługi a na to składa się przede wszystkim stopień skomplikowania konstrukcji. Innymi słowy: wszystko co dodatkowe i może zawieść nie jest wskazane... Jeżeli chodzi o to: To chociaż jest to dopiero kolejny etap projektu na pewno nie zależy nam na super osiągach modelu. Jeżeli już do tego dojdzie, model się wzniesie i będzie się dał pilotować uznamy to za bardzo duży sukces. Ja w cale nie mówię o silnikach okrętowych. Zaznaczyłem tylko fakt, że w różnych "pojazdach", do różnych zastosowań stosuje się inne konstrukcje silników. I tak, jeżeli chodzi o konstrukcje lotnicze stosuje się niższe tłoki (niż np w silnikach samochodowych) między innymi ze względu na masę, stosuje się wielocylindrowość dla lepszego wyważenia silnika itd itd. Jest to wiedza ogólna i łatwo dostępna, jednak dotycząca maszyn "realnych" rozmiarów. Stąd moje pytanie: czy identycznie jest w silnikach modelarskich? Rozumiem mr.jaro, że Tematyka modelarskich silnikow spalinowych jest dosyc szeroka. Odpowiedzi na bardzo ogolnikowo postawione pytania w zadnym razie nie pozwola Tobie na jej ogarniecie. Ogólną (lub ze szczegółami) zasadę działania takich silników znam. Niestety dotyczy ona (jak wspomniałem wyżej) silników o "normalnych" - rzeczywistych rozmiarach. Właśnie chodzi mi o tą różnicę między realnym a modelarskim... A tu: to te wszystkie pytania nie maja sensu i sa zbędne. zbudujcie ten silnik gwiazdowy o poj. 200 ccm najlzejszy jaki się da, trwały i oszczędny (wg kryteriów współczesnych) i tyle. cóż... dziękuję stema za to że nie zbeształeś mnie, chociaż może w tym co napisałeś jest racja i może faktycznie to jedyne racjonalne podejście do tematu. A te miniatury od d9Jacek... to dopiero ostatni etap projektu, ale tylko jak nam pomożesz Jacku! Jeżeli chodzi o testy pietka i piotr28 to miałem na myśli testy naziemne. do testów w powietrzu już kogoś mamy ale to odrębna historia (daleka historia)... Jeżeli chodzi o sprzedaż, to tak jak pisałem na wstępie tego posta: nie chcemy budować go na handel ale jako ciekawostkę. Napisałbym, że może... kiedyś... -ale zaraz ktoś by się czepił że jednak na sprzedaż :/ Jeżeli chodzi o te rzędowe Marcin.K to kiedyś takowy budowaliśmy. Niestety na etapie składania okazało się że popełniliśmy parę błędów już podczas projektowania i wszystko poszło w złom... :/ Między innymi dlatego chcę zdobyć jak najwięcej informacji aby w przyszłości mieć mniej problemów. I jeszcze raz proszę: nie osądzajcie książki po okładce. To, że zadaję banalne pytanie nie znaczy że nie wiem co to samolot, a silnik chcę wyskrobać pilniczkiem do paznokci z puszki po piwie... Możecie? pomóżcie!| Nie możecie? to oszczędzajcie klawiaturę P.S. Mam nadzieję że nikogo nie obraziłem, a jeżeli tak to przepraszam

Dzięki za info: 1) Wady i zalety silników spalinowych w modelach? Zalety: szczegolnie silniki benzynowe pozwalaja na osiagniecie dluzszego czasu lotu w porownaniu z napedami elektrycznymi. Wady: mniej przyjazne srodowisku, glosniejsze od elektrycznych, wytwarzaja spaliny. To informacja ogólna ale na początek wystarczy 2) Wpływ silnika spalinowego na sterowność modelu? Mniemam, ze chodzi o wplyw pracy silnika spalinowego, a nie o wplyw jego obecnosci w modelu. Zaden, jesli model zostal wlasciwie zaprojektowany. Bardziej chodziło mi o to że np. podczas projektowania już samej konstrukcji modelu trzeba uwzględnić ubytek paliwa jako spadek masy i przesunięcie środka ciężkości. Chyba że to wszystko jest już uwzględnione w projekcie. Takich "sytuacji" może być więcej i o nie właśnie mi chodzi. 3) Czy rodzaj modelu wykonanie i konstrukcja ma wpływ na dobór silnika spalinowego? Jasne że ma, bardziej chodzi o to; jaki wpływ? Rodzaj i wielkosc modelu owszem, wykonanie i konstrukcja raczej nie. Czyli wracamy do wagi i stosunku mocy do niej... 4) Czego Wam brakuje w siniku spalinowym w modelu? Np. funkcja ładowania baterii lub zasilania, rozrusznik itp. Dobry silnik to nie taki, do ktorego nie da sie juz nic wiecej dodac, lecz taki, od ktorego nie da sie juz nic odjac, by funkcjonowal zgodnie z jego przeznaczeniem. Takich silnikow jest obecnie pelno na rynku. Mowimy o modealch latajacych, wiec dodatkowe gadzety oznaczaja tylko dajacy sie uniknac wzrost ciezaru i przez to pogorszenie wlasciwosci lotnych modelu. Jasne, wszystko dla wagi, jednak dysponując wystarczającym zapasem mocy możemy np. doładowywać akumulatory bądź zasilać jakieś mniej istotne ale ważne podzespoły... chyba - dlatego pytam. 5) Najważniejsze wg Was parametry silnika modelu (moc, pojemność, skok, obroty)? Które z nich mają wg Was największe znaczenie a które drugorzędne. Zalezy od przeznaczenia - modele zawodnicze wymagaja silnikow o innej charakterystyce, anizeli modele do zastosowan popularnych. W naszym przypadku chodzi raczej o model do zastosowań "popularnych". 6) Dlaczego w silnikach do modeli latających (a przynajmniej w większości) skok tłoka jest większy niż jego średnica (w "normalnej" wielkości samolotach jest odwrotnie)? Pytanie najwyrazniej oparte na blednych informacjach. W wielu wspolczesnych silnikach rzecz sie ma raczej odwrotnie. Cóż... w wielu współczesnych silnikach skok tłoka jest większy niż średnica, przy czym jest to najbardziej popularne rozwiązanie dla pojazdów takich jak samochody. W pojazdach pływających np. wskazana jest moc kosztem obrotów, dlatego tam skok jest znacznie większy niż średnica. W lotnictwie obroty mają duże znaczenie stąd moje pytanie... 7) Czy gaźnik to jedyne rozsądne rozwiązanie? Chodzi mi o to że w większości spalinówek o małej pojemności stosuje się gaźnik, jednak w dużych modelach przy zastosowaniu silników o dużej pojemności spotkałem się z wtryskiem. Co Wy na to? ma to sens? Czy w ogóle ktoś z Was miał z czymś takim odczynienia? Gaznik jest urzadzeniem prostym, lekkim, pod wzgledem konstrukcyjnym dopracowanym i wzglednie tanim. To sa jego zalety, przemawiajace dotychczas za bardzo duzym rozpowszechnieniem. I to jest jasne... 8) Czy jeśli chodzi o pojemność silnika, lepiej wypadają wielocylindrowe jednostki, czy jednocylindrowe? Właściwie to powinienem zadać pytanie na podstawie przykładu: Lepszy silnik 2-cylindrowy czy silnik o tej samej pojemności ale 4-cylindrowy? -proszę to traktować jako przykład! W modelarstwie lotniczym istotna cecha jest bezawaryjnosc, a tej zawsze sprzyja prostota konstrukcji. I to też Dzięki!

Dziękuję za odpowiedzi. Nie pogardzę żadną pomocą nawet/zwłaszcza w postaci polecanej literatury... Jednak tak jak pisałem w mojej drugiej wypowiedzi, doświadczenie nasze w pilotowaniu jakiejkolwiek spalinówki jest "zerowa". Głównym celem jest zbudowanie takiego silnika. Nawet jeśli uda nam się zrealizować ten główny cel to sama budowa modelu oraz latanie nim przeprowadzimy (może) pod okiem znajomego fachowca. Szczerze powiedziawszy nawet nie próbowałbym "tym" latać z moimi umiejętnościami a właściwie ich brakiem. Dlatego prostuję pytanie i proszę o każdą najmniejszą pomoc...

Po pierwsze, dzięki za odpowiedź... tak, zgadza się w modelarstwie mam(y) praktycznie zerowe doświadczenie i właśnie dlatego tu jestem. Faktycznie moje pytanie (pytania) nie oddają jasnej sytuacji. Spieszę z wyjaśnieniem: Moim (naszym) celem jest, zaprojektowanie i wykonanie modelarskiego silnika spalinowego. Celujemy w duży silnik o nie małej pojemności bo to aż około 200 ccm! Tak! wiemy że to gigant! Jednak najważniejszą informacją jest to, że ma być to silnik gwiazdowy. Dopiero po wykonaniu i przetestowaniu tego silnika "na ziemi" chcielibyśmy użyć go jako napęd modelu. Jednak już na początku trzeba mieć konkretne założenia dla takiego silnika a więc potrzebujemy informacji które wykraczają poza naszą wiedzę. Stworzenie takiego silnika tak, po prostu żeby działał nie jest łatwe ale dla nas wykonalne (w stopniu umiarkowanie trudnym ;P) Niestety nie mamy doświadczenia jeśli chodzi o latanie takimi modelami dlatego też pytamy specjalistów.... Pytamy również o rzeczy które dla nas wydają się mieć znaczenie (rozruszniki itp) w jakości i łatwości użytkowania silnika z poziomu pilota modelu. Z tego wynika że najważniejszym czynnikiem będzie waga? Czy jest jakaś konkretna proporcja wagi silnika do wagi całego modelu? Na jakiej zasadzie coś takiego powinno się dobierać?

Witam, na forum jestem nowy, poszukuję informacji (różnych) na temat spalinowych silników modelarskich, mam nadzieję że pomożecie. Od paru lat tworzę, testuję itp różne modele silników, i pojazdów. Mam dostęp do bogatego parku maszynowego i nie małe umiejętności w projektowaniu i konstruowaniu. Niestety mało obycia mam z latającymi modelami RC z spalinowymi silnikami w realnym użytkowaniu. Razem z kolegą z pracy chcielibyśmy stworzyć coś takiego od podstaw. Tak, wiem ile rzeczy trzeba wziąć pod uwagę, i nie, nie jest to słomiany zapał z przelotną chęcią "stworzenia" czegoś nieziemskiego. Coś w tej kwestii się nam udało... Nie mniej jednak potrzebuję paru (no może trochę więcej) informacji. Uprzedzam, że mogą to być pytania banalne i na większość z nich po części znam odpowiedź, ale chciałbym żeby wypowiedzieli się w tym temacie inni, bardziej zaawansowani użytkownicy spalinówek, a nóż może coś mi umknęło: 1) Wady i zalety silników spalinowych w modelach? Wasza opinia. 2) Wpływ silnika spalinowego na sterowność modelu? 3) Czy rodzaj modelu wykonanie i konstrukcja ma wpływ na dobór silnika spalinowego? Jasne że ma, bardziej chodzi o to; jaki wpływ? 4) Czego Wam brakuje w siniku spalinowym w modelu? Np. funkcja ładowania baterii lub zasilania, rozrusznik itp. 5) Najważniejsze wg Was parametry silnika modelu (moc, pojemność, skok, obroty)? Które z nich mają wg Was największe znaczenie a które drugorzędne. 6) Dlaczego w silnikach do modeli latających (a przynajmniej w większości) skok tłoka jest większy niż jego średnica (w "normalnej" wielkości samolotach jest odwrotnie)? To już pytanie bardziej techniczne ale niezwykle znaczące! 7) Czy gaźnik to jedyne rozsądne rozwiązanie? Chodzi mi o to że w większości spalinówek o małej pojemności stosuje się gaźnik, jednak w dużych modelach przy zastosowaniu silników o dużej pojemności spotkałem się z wtryskiem. Co Wy na to? ma to sens? Czy w ogóle ktoś z Was miał z czymś takim odczynienia? 8) Czy jeśli chodzi o pojemność silnika, lepiej wypadają wielocylindrowe jednostki, czy jednocylindrowe? Właściwie to powinienem zadać pytanie na podstawie przykładu: Lepszy silnik 2-cylindrowy czy silnik o tej samej pojemności ale 4-cylindrowy? -proszę to traktować jako przykład! Będę miał jeszcze parę pytań, ale na początek te wystarczą. Uprzejmie proszę o unikanie odpowiedzi które nie wnoszą nic sensownego w powyższy temat

Teraz dobrze? o to chodziło?

Witam wszystkich forumowiczów! Po przeglądaniu otchłani "internetów" w poszukiwaniu informacji o spalinowych silnikach modelarskich trafiłem tu... Do prawdziwej skarbnicy wiedzy... ... i chyba tu zostanę na dłużej Pozdrawiam Wszystkich!