Tubek74

mr. jaro może się złożyć i po kilku godzinach lotów tego nie wie nikt i nie da się tego przewidzieć , można też zapytać dlaczego samoloty pasażerskie spadają i zabijają tyle ludzi a i tak latanie jest naj bezpieczniejszym środkiem transportu . Widzę że traktujecie jako jakiegoś tam świeżaka który zjawił się nie wiadomo z kąt i się wymądrza ,ja należę do ludzi typu praktyków którzy wolą działać i nabierać doświadczenie praktyczne niż przesiadywać nad wzorami które i tak wszystkiego nie wyjaśnią . Zamiast kopać się wzajemnie i licytować wpadł mi do głowy pewien pomysł z początku wydawało mi się że to strata pieniędzy z mojej strony , ale po głębszym zastanowieniu zaciekawił mnie wynik tego doświadczenia , mam dla was wyzwanie głównymi materiałami w modelu jest sosna styrodur i włókno szklane . Proponuję wy czy ktoś z was teoretyków obliczy wytrzymałość za pomocą wzorów a ja wykonam doświadczenie praktyczne czyli wezmę na tapetę listwa sosnowa o wym. 5x15x1000 mm następnie syrodur 25x100x1000mm , później styrodur wzmocniony listwą jako dźwigar o tych samych wymiarach i na końcu styrodur z dźwigarem i całość zalaminowana Zamieszczam rysunek jak to ma wyglądać

Zapomniałem dodać że canadaira Cl215 właśnie w technice styropian listwy sosnowe i pokryty folią reklamową (tą co oklejają samochód) wykonałem w 2008 r i miał rozpiętość 2m elektryk . Od tamtej pory zacząłem mażyć o Canadir 415 w rozmiarze 4m przygotowywałem się merytorycznie ,a dopiero teraz mogę sobie pozwolić na rozpoczęcie budowy tak kosztownego modelu. Model tamtego canadair niestety skończył tragicznie przez zakłócenia miałem apke 40 MHz, przy maksymalnym ciągu wbił się w ziemię, ale wylatał w sumie ok 40 min w powietrzu.

I znowu nie na temat ?nie wiem jak inaczej nazwać, nie pytałem o zamocowanie statecznika tylko o połączenie statecznika pionowego z poziomym czyli sterem wysokości , czy ktokolwiek umie tu czytać ze zrozumieniem ? I ty niestety Przemku też się mylisz pokażę wam model motoszybowca o cięciwie płata 19 cm i rozpiętości 200 cm i grubości profilu 2,6 cm płat w całości wykonany ze styropianu miękkiego (tzw fasadowy) jedyny element usztywniający to dźwigar sosnowy o wym. 5x15 mm bez żadnych wzmocnień krawędzi natarcia czy spływu i całość oklejona taśmą pakową , waga do startu ok 1300g . Konstrukcja wykonana z głowy bez jakichkolwiek planów prawie dziesięć lat temu z zamiarem lotów FPV , niestety ówczesny budżet nie pozwolił mi na zakup osprzętu do FPV a teraz model się zestarzał i się kurzy . Po wykonaniu kilkudziesięciu lotów zaczęło mi sie nudzić i próbowałem go zniszczyć w locie wykonując przeróżne figury , nurkowania itp. i jak widać nie udało mi się to . Co więcej konstrukcja okazała się na tyle udana że bardzo ładnie wybierał termikę a wystarczyło nawet w locie odwróconym puścić drągi żeby model wrócił do lotu poziomego .Przemku zarówno styropian jak i styrodur (który jest o niebo wytrzymalszy od styropianu ) jest bardzo odporny na ściskanie , niestety mało odporny na rozrywanie ale wystarczy zabezpieczyć go chociażby taśmą pakową by jego wytrzymałość wzrosła wielokrotnie . Pracuję z tymi materiałami od blisko 15 lat od kąd kupiłem apkę Graupnera MX16 S . W przypadku Canadira oczywiście będzie to laminat zamiast taśmy jedynie mam dylemat jakiej grubości wybrać tkaninę

Jarku dalej jesteś zafiksowany na punkcie obliczeń i co więcej uważam że nie masz pojęcia jak wykonać takie obliczenie żeby dało relatywnie realny wynik . Wystarczy spojrzeć na konstrukcję żeby wiedzieć czy jest solidna czy nie , styrodur ma swoją wytrzymałość i to dość dużą przy podstawie statecznika ma szerokość 6cm (bez żadnych wzmocnień trudno go złamać ) ma wklejone dwie listwy sosnowe 22x5 same listwy są wytrzymałe i trudne do złamania , połączenie tych dwóch materiałów daje nam kilkukrone zwiększenie wytrzymałości jak nie kilkunastokrotne a jeszcze jak to zalaminuję to taki element robi się pancerny . Zadałem pytanie na które nawet nie zbliżyłeś się z odpowiedzią , bo skupiłeś się na chejcie mojej osoby . Liczyłem na konstruktywną dyskusję i jakieś wnioski , a słyszę tylko licz i licz nawet nie masz pojęcia jakie liczby podstawić do wzoru . Nigdy żaden konstruktor samolotu nie ma pojęcia czy dany samolot będzie latał czy nie do puki nie wykona modelu doświadczalnego i nie wykona testów statycznych a później dynamicznych a i tak zginęło wielu pilotów doświadczalnych pomimo że tworzyło dany samolot armia inżynierów z pomocą komputerów . W kwestii środka ciężkości nie mam pojęcia co chcesz liczyć bo w takim klasycznym samolocie środek ciężkości jest tylko w jednym nie zmiennym punkcie i nie ma różnicy czy to model czy samolot . Jeżeli byś chociaż odrobinę zgłębił temat CL 415 wiedział byś że nie ma znaczenia czy samolot jest pusty czy zatankowany wodą , bo zmienia się tylko obciążenie powierzchni nośnej . Zadałem wcześniej pytanie jakie obciążenie było by odpowiednie dla mojej makiety żeby lot był realistyczny i ty nie da się przeliczyć na podstawie danych prawdziwego samolotu , tu też nikt nie udzielił mi sensownej odpowiedzi . Wracając do mojego pytania nie nie pytałem o żadne kąty zaklinowania tylko o połączenie statecznika pionowego ze sterem wysokości jak wykonać to by było lekkie ale wytrzymałe , bo w powietrzu dużych sił nie ma , ale co się stanie kiedy model będzie wodował i go podwieje i pierwszy dotknie wody pływak zamiast kadłub nastąpią duże siły skrętne i czy wtedy wytrzyma w brew pozorom lądowanie na wodzie jest trudniejsze od lądowania na lądzie na kołach i powoduje wystąpienie o wiele większych sił na model niż w powietrzu czy lądowanie na ziemi . Zapisując się do tego forum liczyłem na konstruktywną dyskusję na temat różnych technik budowy wspólną analizę za i przeciw bo jest to model doświadczalny i dopiero po zbudowaniu okaże się czy będzie latała i będzie makietą czy będzie eksponatem statycznym i niestety błąd w budowie może kosztować mnie kilka tysięcy złotych . Zamiast tego spotkałem się z linczem , jest to najgorsze forum na jakim byłem .

Po pierwsze wiem co robię , a zapytanie w kwestii zaklinowania może źle się wyraziłem powinienem napisać zamocowania statecznika poziomego w pionowym . Mam swój pomysł na to aczkolwiek jest to dość ciężkie rozwiązanie i w moim mniemaniu solidne aczkolwiek szukałem lżejszego rozwiązania dlatego wynikło zapytanie . Widzę że masz typowo niemieckie podejście do lotnictwa , no niestety ja nie podzielam tak restrykcyjnych zasad są bardzo na wyrost . Tam nawet żeby wystartować na paralotni nie wystarczy zgłoszenie tylko musi być pismo i odpowiednie zezwolenie . Kolega chciał polecieć jako pasażer szybowcem w niemczech i nie dało się bo nie miał niemieckiego kwitu na użycie spadochronu ,pomimo że jest paralotniarzem i ma polski kwit że wykonał kilkanaście skoków spadochronowych . A skoro tak bardzo lubisz wszystko wyliczać to może powiesz mi jak obliczyć wytrzymałość np. statecznika wykonanego ze styroduru z dwoma dżwigarami sosnowymi i zalaminowany żywicą z tkaniną 150 g i co trzeba zrobić żeby go złamać . I po kolejne żeby ciebie uspokoić , do puki nie oblatałem modelu i nie wykręciłem kilku akrobacji model nie latał wśród publiki , mogę cię również zapewnić że jeszcze żadna rzecz którą zrobiłem nie rozpadła się w locie ani przy lądowaniu .

Prace nad modelem małymi kroczkami do przodu i tu mam dylemat w kwestii zaklinowania statecznika poziomego. Ponieważ lubię dyskusje bo z tego zawsze coś pozytywnego wyniknie, moje pytanie jak zaklinować statecznik poziomy w poianowym żeby było dobrze a to płat o wym 40×146cm w sumie to kawał skrzydła. I na koniec kilka fotek z postępów

ZKA Ja policzyłem powierzchnię skrzydła i statecznika poziomego być może źle to uczyniłem , dziękuję koledze za zwrócenie uwagi . Silniki przewiduję dwa rodzaje RCGF 60 cc tylny wydech lub DLE 55 RE ten pierwszy jest sporo tańszy ale opinie na jego temat są różne przy dwóch silnikach różnica jest ponad 1000 zł . Te silniki powinny dać ciąg ok 30 kg . mam zamiar wyrobić się z masą modelu bez wody w 35 kg a z wodą będzie 50 kg , ten ciąg powinien pozwolić na oderwanie się z wody i dać realne wrażenia lotu . To ma być makieta a nie akrobat . Widziałem filmiki włochów ze skalą 1:8 rozpiętość 3,2 m i brał 10 l wody i miał silniki OS FG 40 . W konstruowaniu mam już jakieś doświadczenie największy model jaki zrobiłem to RWD 13 2.3 m , oprócz tego konstruuję wózki paralotniowe na których sam latam i nie tylko . Z lataniem jestem dość mocno związany , a makiety od zawsze były moim marzeniem . Konstrukcja będzie połączeniem kilku technik styroduru , sklejki , listew sosnowych , rur aluminiowych i węglowych oraz całość planuję zalaminować tkaniną . Temat ten otworzyłem po to żeby uniknąć kosztownych błędów , bo z każdej rozmowy można wyciągnąć co pozytywnego i czegoś się nauczyć od innych

Model jak w tytule skala 1:7 daje nam to 4,08 m rozpiętości 2.82 długi prawie 1,5 wysokości i sam statecznik poziomy ma 1,46 m rozpiętości model podzielę na 7 części , myślałem że ogon zrobię w jednym kawałku ale nie przejdzie przez drzwi więc ster wys. osobno 2 elementy , ogon , kadłub , i skrzydło w trzech częściach . ? Kolego profil canadira jest dość nietypowy bo to NACA4417 MOD i to mod odnosi się do modyfikacji krawędzi natarcia w związku z tym jest to zupełnie inny profil niż standardowe naca 4417 , przeglądałem internet i te modele latają na profilu oryginału . Problem polega na tym że w trakcie przeskalowywania mogę popełnić błąd i skopać profil dlatego zależy mi na zdobyciu wzorca w dość dużym rozmiarze . Po kolejne model będzie miał 4m rozpiętości a takie coś zachowuje się jak prawdziwy samolot . CRI CRI ma takie rozmiary . Nie mam bladego pojęcia ile będzie ważył mój model ale nie mam zamiaru robić wydmuszki bo woda wcale nie jest taka miękka a rozmiar i masa swoje robią a praw fizyki nie oszukam . Ostatecznie mam nadzieje że wyrobię się w pusty - pełny w ok 120-150g /dm2 . Muszę was trochę zmartwić bo projekt przewiduję na ok 3-4 lata , zarówno na możliwości czasowe jak i budżet bo szacunkowy koszt materiałów to ok 10-12 tys.

Jeszcze jedno pytanie jakie obciążenie płata przyjąć dla takiej makiety powierzchnia płatów 28116 cm2 i woda ok 16 l

Cięciwa ma mieć 546mm a to są fotki tego profilu, a jeszcze jedno jakie powinno być obciążenie płata dla takiego modelu mnie wychodzi że skrzydło i ster wysokości będą miały 28 116 cm2 Bardzo fajne plany mnie bardzo interesują gondole silników byłbyś w stanie coś mi podesłać? To kilka fotek z początku budowy trochę nie po kolei ale widać co i jak

Fotki profilu mogę podrzucić mam tylko na podstawie modeli ale oryginalny wydaję się taki sam

Witam serdecznie jak wspomniałem w przywitalni skupiam się na dwóch projektach SEA KING MK.41 i CANADAIR CL415 ale tutaj będę się skupiał na samolocie i w założeniu ma to być makieta z pełną mechaniką i wszystkimi bajerami. Na początku miał być CL215 ale moja połówka stwierdziła że 415 ma ładniejsze gondole silników i łatwiej będzie schować silniki , planuję wsadzić DL55RE wydech skierowany do tyłu. Mam dwa pytania do kolegów ,na razie później będzie więcej, po pierwsze chodzi mi o profil skrzydła nie mogę nigdzie znaleźć a tworzenie w programie wychodzi poza moje możliwości. Jak by ktoś mi pomógł i np. w pdf podrzucił byłbym do zgonnie wdzięczny, i drugie może ktoś już robił podobny model i dało by się wymienić doświadczeniem, mój dotychczasowe osiągnięcia to jedno silnikowy dwu metrowy egzemplarz budowany w czasach analogu gdzie dopiero pojawiało się 2,4ghz

Witam serdecznie. Powracam po latach do modelarstwa RC i odrazu skok na głęboką wodę CANADAIR CL415 skala 1:7 oraz SEA KING MK.41 heli 500tka . Latka lecą i wzrok już nie ten więc skok na duże modele . I pewnie będę miał milion pytań.