Problem z funkcją "cut-off" w nadajniku MC-19s

[Zibi]

Witam,

Jak w temacie. Problem (jak mi się wydaje, bo próbuję "na sucho") jest następujący:

W nadajniku podczas "naciągania" trymerem funkcji cut-off, serwo na kierunku wzrost gazu milczy, działa zaś w przeciwnym.

Możliwe, że źle rozumiem tę funkcję, a rozumiem ją następująco: przy ustawieniu drążka "gaz minimum" pozostaje jeszcze minimalny ruch serwa do całkowitego zamknięcia przepustnicy. Realizujemy go wtedy trymerem. Pokonywanie tego odcinka do drugiej skrajnej pozycji (aby otworzyć przepustnicę na minimum), nazwałem powyżej "naciąganiem". Bo wystarczy później tylko dotknąć trymerka i serwo powinno wrócić do pozycji skrajnej przy której przepustnica jest całkowicie zamknięta. Niestety otrzymałem ten efekt, ale w przeciwnym kierunku: krótki ruch serwa (po zainicjowaniu trymerem) mam w kierunku otwarcia przepustnicy a niej jej zamknięcia, czyli odwrotnie !. manipulowanie rewersami jak i opcjami "Throttle an CH1Thr:" nic nie dało. Któryś z Kolegów wie może gdzie tkwi mój błąd ?

[motyl]

tak ma być !! schodzisz trymerem w dół powoli, a dotkniecie do ngóry przywraca skokowo do pozycji w której rozpocząłeś domykanie.

[Zibi]

Tyle wiem, tylko kierunek nie ten. Krótki ruch serwa który powinien definitywnie zamknąć przepustnicę jest w kierunku jej otwarcia, czyli odwrotnie. Kierunek otwierania determinuje oczywiście zdefiniowany wcześniej ruch drążka. Minimum drążka nie da się pomylić bo: radio pipczy, że drąg nie jest na minimum, no i przy drugim skrajnym położeniu serwo, nawet nie drgnie podczas "naciągania".

No przecież nie jest to tak skomplikowane abym gdzieś popełnił błąd logiczny ?

Ten cut-off powinien wg. mnie wyglądać następująco: wylądowałem, zmniejszam obroty do minimum drążek już dalej nie idzie - minimalne obroty, dotykam trymera, serwo wykonuje ostatni podryg w kierunku ZAMKNIĘCIA przepustnicy - silnik gaśnie, koniec latania. A tak nie jest. No przecież na logikę, ten ostateczny podryg serwa powinien być w kierunku zamykania przepustnicy, nie tak ?

A jest w przeciwnym, czyli zamiast zgaszenia silnika spowoduje wzrost obrotów.

Powiem szczerze już zgłupiałem do reszty.

Albo mam walnięte radio....

[motyl]

Zibi, radio jest OK,twoje rozumowanie jest złe !!

 

podchodzisz do lądowania i zdejmujesz trymer przytrzymując go do dołu, w razie jak ci nie wyjdzie jeden ruch do góry i silnik znów łapie obroty minimalne !!

 

mało tego lądowanie wykonujesz inaczej tzn. drążek zazu lekko uniesiony zdejmujesz trymer na minimum i od tej chwili gaszenie masz pod drążkiem gazu, dając go na minimum zgasisz silnik, jeśli nie chcesz to puknięcie trymera do góry i już nie zgasisz silnika.

 

tak naprawdę to w MC-19 cut-off to coś w rodzaju uzbrajania a nie przycisku

[Zibi]

Zibi, radio jest OK,twoje rozumowanie jest złe !!

(...........)

tak naprawdę to w MC-19 cut-off to coś w rodzaju uzbrajania a nie przycisku

 

OK, jeżeli tak ma być a cała filozofia jest nieco bardziej skomplikowana, niż wymyśliłem to dobrze. Teraz pozostaje mi tylko wykuć się tego na blaszkę, potrenować na sucho i pójść spać aby obudzić się z nowo nabytą umiejętnością

 

Dzięki wielkie Marcinie za wyjaśnienia.

 

PS

Nawet to już przetrenowałem i da się wytrzymać. Co prawda wyłączenie silnika za pomocą pyknięcia w trymer byłoby fajne (efekciarskie), ale na pewno też skrajnie niebezpieczne - przypadkowe wyłączenie silnika w locie murowane.

[hubert_tata]

Co prawda wyłączenie silnika za pomocą pyknięcia w trymer byłoby fajne

Nie widziałem radia na oczy, ale raczej powinno być tak, jak w innych radyjkach.

Gaz do dołu na min to obroty jałowe, przyciśnięcie czegoś na moment to cut-off.

To instrukcja do MC19: http://www.graupner.de/fileadmin/downloadcenter/anleitungen/4821.GB.pdf , może do MC19S jest inna, ale strona 26 opisuje ustawienie cut-off i chyba tak jest jak mówię, tylko jeszcze ustawienie na str 39 (np gaz min na dole).

[Zibi]

Gaz do dołu na min to obroty jałowe, przyciśnięcie czegoś na moment to cut-off.

 

Hm, też tak myślałem i o to " się wykłócałem", ale jest tak jak napisałem, a dlaczego tak właśnie, to chyba wyjaśnił Marcin. Jak by to był jakiś niezależny wyłącznik daleko z boku to pewnie było by to OK. Jestem jednak przekonany, że przypisanie takiej funkcji do bardzo wrażliwego trymera (trymery w MC-19 są elektroniczne i bardzo czułe) było by bardzo ryzykowne.

Jak by jednak nie było jestem gotów zaakceptować obydwa sposoby działania.

W sumie każdy z nich ma swoje wady i zalety.

Wyłączenie silnika przez chwilowe przytrzymanie trymera (ok.3-4 sek) z jednoczesną możliwością przywrócenia poprzedniej wartości gazu w ułamku sekundy nie jest zbyt uciążliwe i też nie głupie.

[buwi777]

Dla pocieszenia ( lub nie ) w MX16 jest identycznie - gaszenie trymerem.

[Zibi]

Jak dla mnie już sprawa jasna.

Dziękuję wszystkim za pomoc i efektywną dyskusję, a szczególnie Marcinowi, któremu z przyjemnością dodaję kolejny punkt za pomoc.

[Deem]

Wetnę się jeszcze na koniec. Czytam wątek i nie mogę zrozumieć problemu, cóż ciśnienie niskie i mózgownica ciężko kapuje. Na dodatek przeglądam instrukcję i menu nadajnika a funkcji cut-off nie mogę znaleźć :evil:

Jak by to był jakiś niezależny wyłącznik daleko z boku to pewnie było by to OK.

To dlaczego tego nie zrobić?

[motyl]

Deem, MC-19 funkcji jako CUT-OFF nie ma , ją realizuje sie przy użyciu trymeru.

 

A więc gaz minimum trymer minimum i w tej pozycji silnik ma mieć zamknięta przepustnice, tak aby nie chodził na wolnych obrotach. Następnie trymerem w górę ustawiasz sobie poziom wolnych obrotów i na nich latasz.

 

jeśli chcesz zgasić silnik to :

 

albo drążek minimum i ściągasz trymerem do zera,

 

albo gaz troszkę uniesiony trymer do zera i gasisz drążkiem kiedy sobie chcesz.

 

MC-19 daj jedną zabawkę do tej funkcji, a mianowicie pojedyncze kliknięcia w trymer nawet w czasie lotu powodują przestawienie przepustnicy, ale dłuższe przytrzymanie trymera w dół powodują postawienie MARKERA na suwaku i w razie gdy rozmyślisz się z gaszenia silnika albo już po wylądowaniu pojedyncze puknięcie w górę powoduje powrót trymeru do wartości markera, czyli do naszych wolnych obrotów.

 

teraz kapujesz??

[Deem]

No.. OK. Przetestuję ale z czystej ciekawości. Nie mniej jednak u siebie domykanie przepustnicy (gaszenie silnika) realizuję osobnym wyłącznikiem (chyba wygodniej?).

[Zibi]

(....) Nie mniej jednak u siebie domykanie przepustnicy (gaszenie silnika) realizuję osobnym wyłącznikiem (chyba wygodniej?).

 

I dodatkowym serwem z zaworkiem ?

A jakie masz radio ? Zgaduję że MC-19, ale pewności nie mam.

[motyl]

I dodatkowym serwem z zaworkiem ?

A jakie masz radio ? Zgaduję że MC-19, ale pewności nie mam.

 

nie wystarczy wolnym mikserem

 

a radio ma MC-19

[Zibi]

nie wystarczy wolnym mikserem

 

a radio ma MC-19

 

Być może wystarczy, jak na razie jeszcze nie dotarłem do mikserów.

Ale dobrze wiedzieć że można w tym radyjku takie sztuczki...

[Deem]

Być może wystarczy, jak na razie jeszcze nie dotarłem do mikserów.

Ale dobrze wiedzieć że można w tym radyjku takie sztuczki...

To prawdziwa zabawa przed tobą :wink:

 

Nic skomplikowanego. Montujesz przełącznik, np;taki , podłączasz pod wolny kanał i miksujesz z kanałem gazu. Przy zastosowaniu tego przełącznika trzeba wykorzystać jeszcze jeden z przełączników które masz na środku by włączać mikser.

Proponował bym nieco inne rozwiązanie które zastosowałem u siebie tj; taki przełącznik. Do jednej sekcji podłączasz przewody (dwa) które podpinasz pod gniazda funkcyjne (chyba dobra nazwa) tj. te małe brązowe obok gniazda zasilania. Do drugiej sekcji przewody podłączone do jednego z gniazd kanałów. Przypisujesz włączenie miksera i wybranego wolnego kanału do tego przełącznika. Ustawiasz mikserem wybrany kanał do C1 czyli drążka gazu, dalej (za strzałką) wartość (wybierając ASY) 0-(powiedzmy)50 procent i już.

[motyl]

Deem, wydaje mi się że można to zrobic na jednym jedno-sekcyjnym przełączniku bo z przełącznika podpiętego do gniazd funkcyjnych można sterować kanałami dodatkowymi

[Deem]

:shock:

Sprawdziłem.

:idea:

Czyli jeszcze prościej

[zzradek]

Koledzy, a jak zrobić (w jak najprostrzy sposó, żeby taki domiksowany do gazu przełącznik całkowicie wyłączał silnik, nawet gdy drąg gazu przypadkowo zostanie popchnięty w górę. Bo gaz na 100% plus zmiksowany przełącznik na -100% to doje 0% czyli pół gazu.

Do zastosowania w napędzie elektrycznym.

[motyl]

regiel wpinasz w wolny kanal np.7 ustawiasz mikser tak aby kanał 7 śledził kanał nr1 i ten mikser podpinasz do dowolny wyłącznik.

 

jeśli nie masz wolnego kanału, to możesz pozostawić regiel pod pierwszym kanałem, ale musisz pomieszać w BASE SETUP kanałami tak aby pod pierwszym kanałem odbiornika był 7 kanał nadajnika prościej się nie da