Cewki zamiast serv

[TEQ]

Witam

Potrzebuję waszej pomocy.

Potrzebuję ultra lekkiego układu sterującego. Obrazek przedstawia mniej więcej o co mi chodzi :

Układ scalony ma nieproporcjonalnie sterować dwoma cewkami między którymi będzie malutki magnesik neodymowy. Ma nimi sterować jak regulator dwustronny (drążek w jedną stronę i A=+ ,B=- drążek w drugą stronę A=- ,B=+) chyba rozumiecie Cewki będą podłączone pod te same gniazda ,więc raz jedna będzie przyciągała ,a druga odpychała ,i przeciwnie. Musi mieć zakres napięć od 3.5v (zasilanie z li-pol 1s ,lub 4x1.2v) Sam układ musi być lekki i stosunkowo prosty w budowie (umiem lutować ,ale nie jakoś super )

Proszę was o pomoc

 

ps. nie wiem czy to sie nazywa układ scalony czy jak Wiem że to ma być taka płytka jak odbiornik ,układ sterujący servami itp.

[majek]

Może powiedz co chcesz uzyskać, bo to wygląda dosyć dziwnie. Jak zamierzasz ustabilizować ten magnes? Duże siły ma wytwarzać? Jak masz zamiar przenieść tą siłę? Jak/gdzie masz zamiar te cewki przytwierdzić i czy je nawiniesz?

Nie wiem jaki problem chcesz rozwiązać, ale widzę, że próbujesz wymyśleć układ, który prawdopodobnie sprawi więcej problemów niż rozwiązanie 'po bożemu' głównego problemu.

[marcin133]

Taki sposób sterowania powierzchniami sterowymi modelarze wykorzystywali w mikro modelach latających. Niestety nie mogę odszukać gdzie to było a cały system tych cewek w raz aparaturą sterującą pozyskiwany był z mikro autek niegdyś popularnych i tanich na aukcjach.

[TEQ]

Do Majek:

1. Może dziwnie to wygląda ,ale chcę uzyskać baaaardzo lekki układ sterowania.

2. Stabilizacja magnesu to mój problem ,ale to nie będzie trudne w brew pozorom

3. Siła będzie tak przeniesiona ,że jeden magnes będzie wbudowany w ster ,a drugi (drugi kanał) będzie w kadłubie (na końcu) i będzie przez cienkie nitki poruszał innym sterem.

4. Cewki oczywiście nawinę sam ;robiłem to już ,i to nie jest największym problemem.

 

Do Marcin133:

Rzeczywiście taki układ jest używany w takich modelach ,lecz zasięg 20 czy 15 metrów to nie za wiele ,a używając odbiornika z mikro kwarcem (ważącego tyle samo co ten w mikro autku !) zyskam zasięg 100 lub 200 metrów

 

Edit:

Właśnie pomyślałem czy by nie użyć elektroniki z dwóch serv. Wie ktoś ile może ważyć elektronika z serva 8g ? A nie miał by ktoś takiej sprawnej z jednego lub dwóch serv na sprzedaż/oddanie ?

[majek]

Ok. Pytanie o siły nie było bezpodstawne. Chodzi o prąd pobierany. Cały problem można rozwiązać na kilka sposobów:

- tak jak piszesz, wziąć rozbebeszyć serwo, potencjomentr ustawić na środek, ale to będzie pseudoproporcjonalne (zależy od mechaniki) i raczej jako dwustanowe (bez zera)

- przy małym prądzie cewek (do ok. 10mA) można dać procesorek typu ATTINY13, oprogramować go i sterować bezpośrednio z jego wyjścia

- przy większych prądach na wyjściu procka trzebaby dać jakiś driver (mostek H), co może okazać się upierdliwe do zrobienia przy tak niskim napięciu zasilania.

- przy większych prądach można jeszcze wziąć gotowy regiel od szczotki (bez bec-a jak Ci zależy na wadze) lub od bezszczotki (ale wtedy trzebaby zmienić soft w nim).

 

Bez specjalnej wiedzy, to zostaje Ci serwo lub regle. Ewentualnie procek (mam soft do regielka od szczotki, więc przeróbka na 3 stanowy nie powinna być problemem), ale tu musiałbyś mieć już cewki nawinięte i wiedzieć ile prądu potrzebują.

 

 

Aha: nie napisałeś jeszcze jednej ważnej rzeczy: czy ma tam być neutrum?

[TEQ]

Neutrum ? Jak najbardziej ! Ale neutrum będzie trzymał zawias (dyskietka ,lub coś co samo wraca do neutrum ,a nie powoduje dużego oporu) gdy żadna z cewek nie będzie włączona (ster dzięki bezwładności sam wróci do neutrum. Siły wielkie potrzebne nie będą ,będzie to napędzało mikro makietę szybowca. Chyba spróbuję zdobyć dwie sprawne elektroniki z serv. Ktoś takie posiada ?

[majek]

Z serw będziesz miał problem z neutrum, bo będziesz musiał idealnie ten kanał wytrymować, żeby je mieć. Z gotowców to raczej tylko regulatory, albo jak pobór prądu będzie mały, to procek.

[TEQ]

Jednak chyba użyję elektroniki z serv. Pan Mariusz Wrona (@Mariusz S.A.U.) opisał mi że można podłączyć dwa oporniki 2,5 k. oma. Pan uparcie trwa przy dwu regulatorach ,a regulatory nie dość że będą ciężkie ,to jeszcze wyjdą drogo więc lepiej by już było zastosować 2 serva 3 gram każde za ok. 50 zł

[majek]

1. Chyba tu sobie nie 'panujemy'

2. Nadal nie wiadomo jaki prąd te Twoje cewki będą brać

3. Stosując elektronikę od serwa będziesz miał problem z neutrum (może się uda, a może nie). Oporniki tego nie zmienią, a tylko pozwolą wywalić potencjometr. Im gorsze serwo zepsujesz, tym większe szanse masz na sukces.

4. Nie upieram się nad czymś - po prostu proponuję rozwiązanie pewne. Jeżeli nie określiłeś problemu na początku dosyć precyzyjnie, to nie dziw się, że tu pianę bijemy.

 

Co do serw 3g - może to jest właśnie jedyne sensowne wyjście, którego nie chcesz przyjąć do wiadomości?

[hubert_tata]

A nie może być właśnie normalnie na serwie/serwach?

Na przykład takim: http://rcsklep.pl/product_info.php?cPath=31_38&products_id=194

Waga poniżej 3g (mam dwie nówki i przed chwilą sprawdzałem na wadze: z dźwigienkami i śrubkami ważą 5,5g/2szt).

Kabelki i wtyczki są mikro, ale można przynajmniej zerwać naklejki

Nie wiem, czy układ z magnesem i cewkami wyjdzie dużo lżej.

Na 2 mikroserwach, mikroodbiorniku i lekkim zasilaniu może wyjść mały samolocik, powiedzmy bezproblemowo sporo poniżej 100g i 50cm rozpiętości.

 

Poza tym są takie samolociki zabawki z tym cewkowym rozwiązaniem.

Mam takiego maluszka, który bez lipolka waży 22g, do lotu 27g.

Zasięg faktycznie nie jest imponujący.

Jednak wystarcza do latania, bo samolot ma 22cm rozpiętości i nie ma szans daleko odlecieć ze wzgledu na kontrolę wzrokową - mały model musi latać blisko

 

A tak z ciekawości zapytam: jaka waga do lotu wchodzi w grę w Twoim przypadku, bo coś mi świta, że niedawno pytałeś o akumulatorki 3800mAh do jakiegoś małego samolotu Micro Elektro :shock:

To chyba nie o ten model chodzi.

Samolociku z takimi lipolami (wyjdzie ogromna waga) raczej nie będziesz w stanie sterować jakimiś cewkami

[TEQ]

Panie Hubercie. Wiem że można kupić ultra lekkie serva ,ale mnie zwyczajnie na ten moment nie stać. A kręci mnie model : Makieta szybowca (ładna makieta ) o rozpiętości nie przekraczającej 50 cm i wadze poniżej 40 gram do lotu ! A Mikro Elektro to model który już opisywałem na tym forum ,gdyby Pan uważnie czytał to by Pan znalazł

[hubert_tata]

Do takiego małego szybowca to sterowanie za pomocą cewek powinno się nadawać.

Sposób realizacji jest na stronie LarsD, no ale tam do sterowania wykorzystana jest elektronika z mikroautka.

 

A opisu Mikro Elektro jakoś nie widziałem, bo nie mam o szybowcach bladego pojęcia i nie zaglądam wcale do działu o szybowcach i motoszybowcach.

 

No i oczywiście najlepiej zwracać się do mnie po prostu po imieniu

[TEQ]

Hubercie

Stronę LarsD przeglądałem wiele razy ,i za każdym razem patrząc na tą mikro muchę RC jestem pełen podziwu !

A wracając do sedna sprawy. Skontaktował się ze mną Pan Norbert O. Bierny "podglądacz" forumowy. Powiedział że ma materiały na temat sterowania mikro ,i po kilku wymienionych zdaniach przesłał mi je. Wczoraj przeglądnąłem je kilka razy ,i dziś się wybrałem do elektronicznego. Pogadałem ze sprzedawcą i jak się zacząłem pytac o części do zrobienia tego układu o dziwo zapytał mnie czy mi to do sterowania serwami potrzebne :shock: . Mówił że nie wszystko ma ,i że już 2 osoby się o to pytały z Krakowa ! Kupiłem sobie 2 magnesy neodymowe ,drut nawojowy 0.18mm i pojechałem do domku. Zaraz zabieram się za zwijanie cewek.

[hubert_tata]

Skoro ktoś to już zrobił, to na pewno i Tobie się uda.

Jeżeli potrzebowałbyś jakiegoś lekkiego lipolka np: http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4358 , albo jeszcze mniejszego, to mogę pomóc w zakupie w Unitedhobbies.

Tylko problem może polegać na ładowaniu takiego maleństwa

[TEQ]

Niestety ,ale moja ładowarka ładuje minimum 500 mA. A gdyby połączyć 3 takie celki ? ładował bym je prądem mniejszym niż 1C

[hubert_tata]

Niestety ,ale moja ładowarka ładuje minimum 500 mA

No to minimalną pojemność jaką możesz ładować jest własnie około 500mAh.

Łączenie szeregowe nic nie daje, a równolegle zwiększa pojemność i wagę.

Ale wtedy lepiej kupić od razu taką "większą" celkę i chyba będzie taniej niż łączyć małe: http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4360

Tylko to już nie jest mała celka, waga 12,5g to chyba dużo w porównaniu z 6g (200mAh), czy już ekstremalnie małymi 60mAh (1,9g)?

Jednak w szybowcu waga nie jest aż tak krytyczna, bo pewnie akumulator robiłby za balast.

Może najpierw zbuduj model, sprawdź ile potrzeba "balastu" i dopasuj akumulatorek?

[hubert_tata]

Niestety ,ale moja ładowarka ładuje minimum 500 mA

No to minimalną pojemność jaką możesz ładować jest własnie około 500mAh.

Łączenie szeregowe nic nie daje, a równolegle zwiększa pojemność i wagę.

Ale wtedy lepiej kupić od razu taką "większą" celkę i chyba będzie taniej niż łączyć małe: http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4360

Tylko to już nie jest mała celka, waga 12,5g to chyba dużo w porównaniu z 6g (200mAh), czy już ekstremalnie małymi 60mAh (1,9g)?

Jednak w szybowcu waga nie jest aż tak krytyczna, a pewnie akumulator i tak robiłby za balast.

Może najpierw zbuduj model, sprawdź ile potrzeba "balastu" i dopasuj akumulatorek?

[TEQ]

Witam

Hubercie (bez "Pan" ) plany uległy lekkiej zmianie. Mianowicie takiej ,że jednak zrobię model slow fly na silnik. Dlatego chyba zakupię te 200 mAh. A jeśli chodzi o ładowanie to jeśli je połączę na mikro złączkach aby powstał pakiet 1s3p to prąd ładowania na jedną celkę wyniósł by poniżej 1C. Wtedy po ok. 80 minutach ładowania latał bym na 3 pakietach (jeden pakiet : jedna celka)

[hubert_tata]

W ten sposób kombinujesz

Może być i tak.

[TEQ]

Hubercie

I na szybowiec przyjdzie pora ! Ale teraz przede wszystkim mi są potrzebne elektroniki z mikro serw ! A jeśli mi się nie uda zdobyć przynajmniej dwóch elektronik ,to będę się musiał "bawić" w lutowanie elementów ,a niektóre mają wymiary 1.5x1mm