Budowa centropłata laminatowego do motoszybowca rozp 3m

[utopia]

Cóż kolega wie lepiej i już ...

co do wspomnianego modelu to nie jest czysta konstrukcja skorupowa ale przekładkowo laminowany rdzeń styro ...

 

kolega doczyta dokładnie jak zbudowany jest tamten płat - wyraźnie napisano

 

A jeśli styropian nic nie przenosi to można by spokojnie go usunać np za pomocą nitro - po co ma się wozić waga za darmo ?

 

to tyle w tym temacie

[engelbert]

Rdzeń styro nie pracuje=nie przenosi obciązeń.

Musisz to bardziej wytłumaczyć bo ciężko się z tym zgodzić.

[utopia]

Ok więc się przyznam...

dawno temu gdy zaczynałem zabawy z laminatami też wydawało mi się że rdzeń nic nie przenosi i tylko służy do nadania właściwego kształtu .

Po wykonaniu płatów wypłukałem styro i dostałem smutną lekcję - płaty uległy złamaniu w pierwszym locie .

 

Jakiż byłby sens wykonywania skrzydeł np do DLG gdzie rdzeń laminuje się cienko skorupką ?

To nigdy nie ma tak że coś jest tylko po to by było.

A teraz wróćmy do tematu właściwego....

[Sted]

Zmieniając temat chciałbym zapytać dlaczego we wszystkich motoszybowcach/szybowcach o tej wielkości i wadze stosuje się serwa hs-81 / hs-85. Założyłem sobie znaczną prędkość lotu, powierzchnię lotki, Cx i widzę, że obciążenie nie powinno przekroczyć momentu 1,5 kg na ramieniu 1cm, a wspomniane wcześniej serwa mają moment powyżej 3kg. Dlaczego stosuje się wytrzymalsze? Chodzi po prostu o wydłużenie czasu eksploatacji bo te słabsze przy obciążeniach zbliżonych do ich max szybciej marnieją?

 

Drugie pytanie.... Czy kąt zaklinowania płata 3 stopnie będzie ok? Podpatrywałem opisy szybowców na art hobby i tam tak stosują.

 

Pozdrawiam,

[Rafal B.]

Serwa

Bierz pod uwagę że to siła występująca w locie, raczej ustalonym. W przypadku np. gwałtownego zaciągnięcia siła się zwiększy. Część osób również nie zdaje Sobie sprawy, że największe baty serwo dostaje przy lądowaniu.

 

Kąt zaklinowania

Szybowiec termiczny 1 do 2 stopni

Szybowiec inszy poniżej 1 stopnia (akrobaty i zboczówki)

[utopia]

Na drugą część pytania nie odpowiem

natomiast co do serw -trafiłeś .

Dodatkowo mocne serwo wytrzymuje "twardsze "lądowania gdy klapy bądź lotka są opuszczone w kierunku ziemi i trafi się jakaś przeszkoda .

[MarekJ]

Dla jasności dodam, że jest to siła maksymalna serwa działająca na ramieniu o długości 1 cm. Jeśli ramie zastosuje się dłuższe, siła będzie odpowiednio mniejsza. Poza tym, zapas jest również potrzebny do tego, aby serwo działało odpowiednio szybko. W przypadku gdy serwo działa na granicy swoich możliwości, pracuje baaaardzo wolno.

[Gość Jerzy Markiton]

Bo to jest maksymalny, teoretycznie wyliczony moment na dźwigni serwa. Szybkość serwa przy tym momencie jest taktownie pomijana..... Szybkość serwa podawana jest bez obciążenia. Rozpędzisz model, świadomie lub nie, z jakichś powodów wystawisz klapy do wyhamowania i tryby możesz mieś ogolone. Schowasz klapy do lądowania ale tylko delikatnie trzepniesz kadłubem płasko o ziemię - tryby możesz mieć ogolone. Tym szybciej im większa masa klapy czy lotki. Moment siły nie został przekroczony ale odporność na udary - tak. To, że polecają HS-81 czy HS-85 (zdecydowanie lepsze) wynika z faktu, że mniej ludzi którzy je zastosowali z ich powodu skasowało modele. Przepraszam, że na potwierdzenie powyższego nie dołączam odnośników do sieci ale piszę to z własnego doświadczenia.

Styropian, styrodur czy inne wypełnienie skrzydeł faktycznie nie przenosi prawie żadnych obciążeń. Pracuje natomiast na ściskanie i stosunkowo dobrze tłumi drgania konstrukcji (styropian lepiej). Zdecydowanie poprawia sztywność konstrukcji (styrodur lepiej). Laminat bez przekładki, nawet wykonany w formie negatywowej nigdy nie będzie miał porównywalnej wytrzymałości i sztywności. To znaczy da się ją uzyskać ale masa tak wykonanych skrzydeł znacznie przekroczy masę skrzydeł o porównywalnej wytrzymałości wykonanych z przekładką balsową ( na przykład..). Jakąś namiastką kompozytowych skrzydeł jest oblaminowanie styroduru. Do perfekcji doprowadzili to chłopcy od DLG przy pomocy VB. Bez VB - szkoda czasu. Natomiast zupełnym nieporozumieniem jest oblaminowanie a następnie usuwanie rdzenia. To było eksperymentowane ze 40 lat temu i we wszystkich przypadkach skończyło się niepowodzeniem. Możesz spróbować jeszcze raz, żywice teraz inne, tkaniny też....

I znów bez odnośników do sieci, latałem 1 Jantarem p.Cz.Byrskiego, który był tak zrobiony, bez wypełnienia, bez przekładki. Sam laminat szklany, solidny dźwigar węglowy... Dziś nie są już robione a Jantar doczekał się chyba 4 wersji aerodynamicznej ale i technologicznej.

Powodzenia, - Jurek

[Sted]

Dzięki, rozumiem.

 

Czy te serwa byłyby ok do motoszybowca rozpiętość 3m wymiary lotki 600x50 mm.

 

http://www.emodel.pl/tower-pro-serwo-mg90-metal-tryby-p-590.html ??

[Gość Jerzy Markiton]

Jeżeli to będzie model typu Bird of Time to powiem - może być, nada się. Nie zaszpanujesz ale od biedy polatasz... Jeśli to będzie model typu Fantazy - powiem: nieporozumienie. Chociaż kilka czy kilkanaście lotów wytrzyma i może się zdarzyć, że model przeżyje do wymiany serw.... A do modelu typu Supra w ogóle się nie zmieści i o jakiejkolwiek precyzji - zapomnij. Zostawmy te serwa tam, gdzie jest ich miejsce - trochę cięższe park flyery. Ale nikt Ci nie zabroni użyć ich tam, gdzie potrzebujesz.

- Jurek

[Sted]

Dziękuję za odp. Jurku, mógłbyś napisać mi jakie serwa polecasz w rozsądnej cenie?

 

Wydawało mi się, że te będą niezłe bo metalowe tryby, spora prędkość jak na tą klasę serw...

 

Myślę też nad tym: http://www.rc-modele.pl/serwo-tower-pro-16r-p-2484.html

Model taki jak Fantasy (na MH32, pełna mechanika... rozp. ok 3,1)

[Gość Jerzy Markiton]

Akurat tych jeszcze nie używałem.... Wydaje się, że po zmianie nalepki mogłyby to być Hextroniki DMG 16. Spróbuj, chociaż raczej optowałbym za HS 125 - 5125. Można zrobić model na MH-32 o rozp.3,1m i obciążeniu 12g/qdcm, mieć do dyspozycji spore lotnisko wtedy będzie to przerost formy nad treścią. Ale jak model będzie miał ponad 40 g/qdcm a lotki i klapy wyprowadzisz ładnie uszczelnione to szybko rozejrzysz się nad czymś zdecydowanie lepszym. Porównywalnie cenowo do HS 5125 są Futaby 3150. Lepsze ale grubsze.... nie wszędzie wejdą. W podobnej cenie są Airtroniki, świetne jak na serwo do 160 zł ale rzadko przeżywają napięcie powyżej 5,5V. Jeśli cena ok. 50 zł jest barierą - kup HS-81 MG lub Hextronic 16 DMG. Bez wyższych wymagań do precyzji polatają i w modelu typu Bird of Time i w typu Fantazy - a do takiego zdaje się przymierzasz... Możesz jeszcze spokojnie zastosować Blue Birdy 385 Max lub 385 DMG ale zaczynasz się wspinać z ceną... Za około 100 masz DS 530 - zupełnie przyzwoite w tej kategorii cenowej. Ponieważ modelarstwo dość trudno połączyć z rozsądkiem to i rozsądna cena jest pojęciem dość dość szerokim..... Pozdrawiam

- Jurek