Kto lata na 2,4GHz???

[Pitlab]

Jeśli ktoś ma taką aparaturę to niech napisze jaki ma zasięg, tylko niech napisze w metrach

Jeżeli tak bardzo chcesz mieć konkrety, to tutaj jest log: http://www.pitlab.pl/forum/viewtopic.php?t=224 lotu kolegów z Grecji gdzie latali 3m szybowcem sterowanym Futabą T7C na 2,4GHz. Nie badali jaki jest maksymalny zasięg, ale do tych 845m wysokości nie było problemów z zasiegiem.

[hubert_tata]

Czy ktoś lata na XPS/IFS ?

Mam ochotę dokupić taki moduł do EVO9, żeby pozbyć się kłopotów z zakłóceniami od BECów, regulatorów i ogólnie całej plątaniny kabli w większych elektrykach.

Ale martwi mnie uwaga z instrukcji o koniecznosci oddalenia odbiornika o 1-2" od jakichkolwiek metalowych elementów.

Czy faktycznie położenie odbiornika (anteny) jest takie krytyczne w tych systemach (czy tylko dotyczy Xtreme/Graupner)?

Jeżeli tak jest, to mój planowany manewr może być bezcelowy, bo i teraz na 35MHz, jak dobrze rozmieszczę sprzęt to zakłócenia są sporadyczne.

[armand]

hubert_tata jest problem przysłaniania anteny, czym większy model tym problem rośnie

2,4 nie uleczy problemu z BEC, lepiej je tylko "przykryje"

[hubert_tata]

2,4 nie uleczy problemu z BEC, lepiej je tylko "przykryje"

Cały problem w tym, że jest "parcie" na 2,4GHz i trudno odcedzić prawdę od reklamy.

Ja np zasugerowałem się tą stronką: http://www.bvmjets.com/Accessories/radio/spektrum_and_evf.html

Modele szybkie, skomplikowane i bardzo drogie... a polecają Spectrum (w wersjach elektrycznych standardowo w instrukcji kitów).

Tylko mały drobiazg, są też dystrybutorem tych radyjek :?

Mam tylko nadzieję, że gdyby coś szwankowało w tych systemach, chyba nie ryzykowaliby reputacji dla paru $$$

[armand]

Wiesz co mnie wyleczuło ze 2,4 GHz, a długo myślałem, steruję po przez radiolinie, czy zmieniam misję, naprawdę drogi zabawki i nie dla przyjemności tylko. To jak widze utracone pakiety na w sumie nie szerokim kanale (19200 albo 9600 i nie są to tanie radiomodemy) jak przysłoni antenę model, albo drzewa - mnie to nie boli, chwilowa utrata łączności czy nawet całkowita, ale ja to widze czy mam błędy łączności, używając aparatury modelarskiej nie masz takiej informacji.

 

Po prostu propagacji nie przeskoczymy, jak zasięg w powietrzu będzie wystarczający to nie daj boże ktoś stanie przed tobą. Obróbka ramki (którą masz też w odbiornikach np. IPD przy PPM czy też obróbka ramki przy PCM) kryje wszystkie problemy. Ja nie widzę powodu aby zmieniać na wyższą czestotliwość i skazywać się na trudniejszą propagację w imię mody. Jeśli osiągasz to co chcesz na 35 to i osiągniesz na 2,4 tylko po co??

Wyższa częstotliwość daje łatwiejszy szerszy kanał transmisyjny - tylko po co?? dla tych kilku ramek PPM na sekundę. Zaletą bezsporną jest kanał zwrotny ale jego wykorzystanie jest mocno utrudnione przez marketing wytwórców 2.4, no i oczywiście "przypisanie" radiomodemów do siebie.

 

Problemy "brudnej masy" pozostanie i radiomodem na 2,4 (a to siedzi w odbiorniku) też "dostanie po garach", czy silnego zmiennego pola elektomagnetycznego.

[Andych]

Właśnie przed chwilą odebrałem Spektrum Flight Log, coprawda na razie mam do współpracy tylko odbiornik AR7000, ale na nim ma pokazywać stan bateri i łączności z nadajnikiem, za opisem z opakowania dla AR7000 (only with BATT/DATA Label).

Do testów będzie w Falconie, sprawdzę czy i jak dużo pakietów ginie, bo sam chcę się upewnić czy spokojnie mogę latać wysoko.

[krall]

Ja nie widzę powodu aby zmieniać na wyższą czestotliwość i skazywać się na trudniejszą propagację w imię mody....

 

Ja powoli przechodzę na 2.4 (Futaba). Na początek modele DLG (odlatuję więc na max 300-400m). Kadłuby są całowęglowe, wystają na zew. tylko dwie 4cm antenki.

Jak dotąd żadnych problemów

Dla mnie argumentem za 2.4 jest przede wszystkim "wolność" z kanałami - a przede wszystkim to że żaden "artysta" mnie "nie zestrzeli"

Jako, że bywam często na zawodach gdzie bywa tłoczno (ostatnio 120 zawodników) ma to spore znaczenie - nie musze zdawać nadajnika, mogę włączać kiedy chcę itp ...

[Andych]

Gdyby to było 300 – 400 metrów to bym się nie martwił, ale taką odległość to dla Falcona kilka sekund. Po kompletnym zmontowaniu i wyposażeniu, wziąłem go do ręki i zacząłem się zastanawiać, wszak to prawie dwu kilogramowy pocisk. A jak zobaczyłem, co może osiągnąć nawet swobodnie lecąc lotem ślizgowym, to stwierdzam, że jedyne w miarę bezpieczne spadnięcie modelu bez kontroli to korkociąg, w każdej innej sytuacji Falcon może się rozpędzić do takiej szybkości, że każda napotkana przeszkoda ucierpi. Więc zanim się zacznę oddalać to sprawdzę, wolę mieć więcej pewności, bo zasięg jednak zależy i od miejsc, w których się lata, nie ma prostego wzoru, którym da się to wyliczyć, zbyt wiele czynników ma na to wpływ.

[Tomek]

Ja taż powoli myślę nad przejściem na "Giga".

Akurat zaczynam latać coraz większymi modelami i możliwość spięcia np 3 czy 4 odbiorników w jedną całość zaczyna mnie mocno kusić.

A ceny dość szybko spadają, więc lada moment będzie to tanie jak barszcz.

[diem]

To ja tez moze dodam swoje dwa grosze.

 

Wczoraj po raz pierwszy bylem na lotnisku modelarskim. Posiadam futabe 6ex 2.4, spotkalem osobe ktora rowniez uzywa tego nadajnika. Obaj mamy niby ta wadliwa serie. Po testach - zadnych zaklocen.

 

Test w miescie:

Gorny slask. W poblizu 16 anten zewnetrznych sektorowych 2.4ghz (skanowalem laptopem) w tym anteny mojej ulubionej konkurencji wycelowane prosto w lotnisko. Omawiana konkurencja mocno przegina z mocą, gdyby ktos zadzwonil do URTu to maja ostre kary

Pytalem osobe latajaca w tym miejscu na 6ex i nie miala zadnych problemow z zakłóceniami . Ja rowniez nie mialem problemow mimo ze latalem sobie nad antenami owej konkurencji.

 

Dalsze testy zaklocen nie maja najmniejszego sensu. Ja obsluguje ok. 40 punktow dostepowych wifi 2.4 i mam duze problemy ze znalezieniem w miare czystego kanalu a mimo to modelarze nie odczuwaja tego w ogole.

 

O czym nalezy pamietac przy 2.4ghz

Dipole anten odbiornika musza byc ustawione w stosunku do siebie pod kątem 90 stopni (polaryzacja pionowa i pozioma). Dipol to te 3cm wystajace z kabla i tylko to musi byc ustawione pod kątem, pamietać ze maja one byc proste - najlepiej wlozyc w słomkę od soczku dla dzieci

Antene w nadajniku najlepiej ustawic bokiem. Nie ma byc postawiona do gory jak to mnie chcial pouczyc modelarz wczoraj

 

Chyba tyle w temacie. Nic wiecej nie przychodzi mi do glowy

 

 

pozdrawiam

 

 

ps. gdyby ktos urwal/złamał taka antene odbiornika to nie ma zadnego problemu - wszystko jest w standardzie 2.4. Sklep z czesciami wifi i juz mamy kilka opcji zamiennych

[Andych]

No i jestem po pierwszych testach działania, na razie na warsztacie.

Wstawiam instrukcję obsługi to będzie łatwiej określić jak to działa.

Loger podłącza się pod wtyki baterii i od razu na powitanie mamy pokazane napięcie zasilania, oprócz tego z AR7000 wskazania wyświetlają się w pozycjach: A, L, H.

Do pełnego wykorzystania potrzeba AR9000 i wyżej, ale i to, co jest daje obraz sytuacji, na razie symulowany tylko przez całkowite wyłączenie nadajnika, bo nawet jak wyszedłem przed dom to nie tracił zasięgu.

 

Diem, testy symulujące zakłócenia od Wi Fi to robiłem już dawno, nawet na forum dawałem link do filmu z testu, ale nie pamiętam czy tu na forum tez umieszczałem tą informację. Zrobiłem ten test, bo standard był mocno atakowany i ktoś sugerował problemy właśnie z jakoby zaśmieconym pasmem.

 

Edit: 01.09.2008

Dziś dotarł do mnie nowy odbiornik AR7000.

I tu niespodzianka, na opakowaniu wyraźne oznaczenie o współpracy z Logerem.

Druga niespodzianka to wpis w instrukcji, o obsłudze Logera przez odbiorniki produkowane od grudnia 2007 roku, a mój odbiornik jest na pewno starszy. Zamawiałem go już rok temu jako dodatkowy do DX7 (innych wówczas w DSM2 jeszcze nie było), nie wiem jeszcze czy identyczny był z radiem, ale ten niczym się nie różni od otrzymanego dzisiaj, no i działał.

Skan w tej rozdzielczości jest mało czytelny, dlatego podaję link do bardziej czytelnej wersji: ftp://153.19.156.122/FTProot/modelarnia/DX7/B_instrAR7000.jpg

[diem]

Diem, testy symulujące zakłócenia od Wi Fi to robiłem już dawno, nawet na forum dawałem link do filmu z testu, ale nie pamiętam czy tu na forum tez umieszczałem tą informację. Zrobiłem ten test, bo standard był mocno atakowany i ktoś sugerował problemy właśnie z jakoby zaśmieconym pasmem.

 

Mysle ze nawet jak bylo to powtrzanie tego nie zaszkodzi. Na temat 2.4 jest bardzo malo info wiec moglo komus uciec

 

Rozwazalem tez na temat ewentualnych innych problemow z zasiegiem i imho moga (ale nie musza) je miec tylko osoby latajace z nadajnikami video 1W albo cos rownie mocnego. Jednak przy odpowiednim ustawieniu anten nie powinno byc problemu. Odleglosc miedzy antena nadajnika video a antena odbiornika powinna byc minimum 50cm a oba urzadzenia odgrodzone kawalkiem aluminium (oczywiscie w teorii bo nigdy nie mialem z tym stycznosci).

[Slawek_9000]

no ja przechodzę właśnie na 2,4Giga, zanabyłem Spektrum DX7 w całkiem dobrej cenie (300 USD+40 koszty wysyłki), na stronie donald-hobby jest cena 350, ale jak się składa zamówienie to wychodzi 300, zamówiłem od razu odbiornik AR6200 (mały 10g, ale na pełny zakres, bo mam jednak wiekszośc dużych modeli).

Co prawda widzę jedną poważną wadę spektruma- jak się przyłączy do symulatora, nie można wyjęciem kwarca wyłączyć modułu WCZ, co w sumie nie jest dobre bo po co ma promieniować na człowieka, chyba że ktoś wie jak to wyłączyć w trybie trener czy coś takiego.

pzdr

[Andych]

Do komputera podłącza się przez włożenie wtyczki „jack” przy wyłączonym nadajniku. I z tego, co kiedyś obiło mi się o uszy czy też oczy to nadawanie w tym trybie nie jest uruchamiane, włącza się samo sterowanie.

[diem]

To moze ja posmiece, obiecuje ze to juz ostatni post bo jade na lotnisko hehe.

 

Raka Pan nie dostanie od nadajnika 2.4. Dziala on z mocą zaledwie 100mw, watpie ze wiecej. Gdyby byly problemy z promieniowaniem to musielibysmy wszyscy powylaczac routery bezprzewodowe ktore mamy obok (nadajniki maja taka sama moc albo wieksza) a ja juz dawno jestem chodzącym rentgenem.

 

Wyskoczylem z rakiem bo czesto takowe pytania zadaja mi ludzie u ktorych wstawiam anteny do netu.

 

pozdrawiam

[hubert_tata]

Szkoda, że nie mam nikogo z 2,4 pod ręką, bo mam taki oporny modelik do opanowania: http://pfmrc.eu/viewtopic.php?t=8774&postdays=0&postorder=asc&start=15 i fajnie byłoby sprawdzić z użyciem 2,4GHz.

Niby nic specjalnego, ale duży regulator (80A), zasilanie 6Slipol i przede wszystkim podwozie składane elektrycznie EPF Hobby (a wszystko na przedłużaczach ponad 60cm i cała elektronika w ciasnej kabince).

Mój dotychczasowy faworyt Hitec HFD 08RD (podwójna przemiana) podczas testu zasięgu ze złożoną anteną nadajnika daje ciała przy 8! krokach (bez włączania podwozia).

Zwykła Corona z syntezą za 25$ wytrzymuje 20 kroków (bez włączania podwozia).

Multiplex RX7 Synth IPD ma super zasięg: 70-90 kroków, ale tylko bez włączania podwozia.

Niestety podczas włączonego testu podwozia zasięg spada do kilkunastu kroków.

Ten moduł sterowania podwozia strasznie zakłóca odbiornik (oddaliłem go na max odległość kabla od odbiornika i tak robione były w/w testy).

Ponadto zakładałem pierścionek ferrytowy i cylinderek ferrytowy na kabel łączący moduł sterowania podwozia z odbiornikeim i nic nie pomagało.

Nie pomogło też, a nawet szkodziło zasilanie modułu podwozia z oddzielnej baterii 5NiMh lub 2 Lipoli (ma zakres 4-10V), próbowałem też zasilanie całego systemu z 5NiMh - żadnej poprawy.

 

PS

Przepraszam za mały OT; nie chodzi o problem z tym podwoziem, ale ciekawe jak zachowałyby się w takiej sytuacji radyjka na 2,4GHz

[Andych]

Hubert, a ten twój Krępiec to jest w pomorskim czy gdzieś dalej?

Bo gogle wywalają różne lokalizacje.

[hubert_tata]

Hubert, a ten twój Krępiec to jest w pomorskim czy gdzieś dalej?

Bo gogle wywalają różne lokalizacje.

Lublin, Świdnik... a dokładnie to szare i niebieskie tutaj: 51.203485, 22.732869 (np http://maps.google.com ).

 

Edit:

Do ukończenia podstawówki mieszkałem w Sztumie, więc znam trochę Malbork, a zwłaszcza lokalizację dawnej CSH

[armand]

Huber_tata odseparuj zasilania i masy.

[Andych]

Szkoda, bo jak wpisałem to pirwsze oworzyło się koło Pruszcza Gdańskiego, a tam to bym podskoczył. Tak niestety za daleko.