Dolce

No ok. Po prostu jakoś tak się rozkręcił temat i zapomniałem od czego zacząłem temat. Na forum są zasady więc jeśli szef zwróci uwagę to oczywiście trzeba będzie kończyć. Ten silnik 2300 kv posiada chyba wodne chłodzenie, z tyłu są rurki. Nie ma w opisie natomiast wzmianki na temat chłodzenia. Mam pytanie techniczne. Porównajmy powyższy silnik z tym poniżej : 1500kv i załóżmy, że mają taką samą moc. W zasadzie zresztą to podobne pod tym względem silniki. Czy można powiedzieć, że przy jednakowych obrotach, załóżmy 15000obr/min, silnik 1500kv będzie miał większy moment obrotowy ? Chodzi mi o to, że aby uzyskać prędkość 15000 obr/min w tym silniku trzeba będzie zasilić go wyższym napięciem (10V) niż silnik 2300kv (tu wystarczy podać 6,5V). Mniejsze napięcie zasilania na silniku to pewnie też mniejszy pobór prądu i w związku z tym mniejsza moc (mniejszy moment obrotowy). Nie wiem jak działają regulatory silników bezszczotkowych dla modelarstwa. Nie mają chyba PIDa, tylko regulują wypełnienie (szerokość) impulsów TTL i wielkość napięcia zasilania silnika. Zresztą nie wiem na razie dokładnie jak to działa, muszę poczytać. Czy silnik 1500kv faktycznie będzie mocniejszy od 2300kv zakładając, że oba silniki mają taką samą moc oraz pracują z jednakową prędkością obrotową ?

Dzięki za naprawdę super poradę Radek Faktycznie, temat odbiegł od aparatury. Tak to bywa, w zasadzie potrzebowałem wiadomości z różnych dziedzin modelarstwa. W przypadku wątpliwości będę zakładał tematy w odpowiednich działach. Jeszce raz dziękuję wszystkim za pomoc. Pozdrawiam.

Dzięki Wiesiek. Podpowiedz jeszcze czy w modelu z dwoma silnikami dać dwie rurki wlotowe oddzielnie czyli zrobić "dwukanałowe" chłodzenie : - regulator1 + silnik1 = pierwsza "sekcja" chłodzenia - regulator2 + silnik2 = druga sekcja chłodzenia. Jeśli nie w ten sposób, a tylko zrobić jeden obieg dla wszystkich urządzeń to w jakiej kolejności : - regulator 1, regulator 2, silnik 1, silnik 2 ? Pytam ponieważ na oko raczej ciężko się zorientować jak szybko ta ciecz przelatuje. Zresztą, skoro ma to chłodzić to w opisanej powyżej kolejności silnik2 będzie dostawał już ciepłą wodę. A może zrobić rozgałęzienie Y za jedną rurką wlotową i wykonać "dwukanałowe" chłodzenie podobne do tego opisanego przeze mnie na początku ? Druga sprawa - jakie silniki bezszczotkowe pod względem parametrów (moc) dobrać do modelu Graupner Commodore. Jak pisałem poprzednio, producent zaleca taki : multiplex 600 Zdecydowałbym się na silniki z kołnierzem wodnym, który z poniższych wybrać : Brushless_Outrunner_3000kv_300w.html ADS400XLWater_Cooled_Motor_Boat http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/_Water_cooled_Brushless_Outrunner_3700kv_600w ADS400XXLWater_Cooled_Motor_Boat 3900kv_Brushless_Inrunner_WaterCooled 4800kv_Brushless_Inrunner_WaterCooled 3600kv_Brushless_Inrunner_WaterCooled http://www.hobbyking.com/hobbykinWater_cooled_Brushless_Outrunner_3000kv_400w 3600kv_Brushless_Inrunner_WaterCooled Pozdrawiam.

Czyli opłaca się tam zakupić części ? Jak długo trzeba czekać na towar od momentu zakupu ?

Wiesiek, podpowiedz mi jeszcze czy rurką łączysz regulator i silnik szeregowo ? To znaczy : najpierw podłączasz rurkę do wlotu silnika, następnie do jego wylotu wlot regulatora a z wylotu regulatora za burtę czy też podłączasz te urządzenia równolegle - czyli tak jak to zilustrowałem na poprzednim rysunku ? Powiedz z praktyki, jak należałoby podłączyć całość chłodzenia, jeśli w łódce będą dwa silniki i dwa regulatory ? W jakiej kolejności podłączać do rurki urządzenia ? Kijuik, nie przyszła jeszcze ta moja łódka więc nie mogę zrobić zdjęć. To model Graupner Commodore, taki jak ten pewnie będzie : Commodore

Zastanawiam dlaczego podajecie praktycznie zawsze odnośniki do strony sklepu Hobby King. Czy to po prostu najlepiej zaopatrzony sklep Internetowy ?

Dziękuję. Czyli wpływ wody był umiejscowiony za śrubą napędową. Trzeba byłoby tam umieścić sztywną rurkę, np. miedzianą. A jaką średnicę rurki wpływowej za śrubą napędową zastosować ? Czy taką samą jak w kroćcach regulatorów i silników ? No i gdzie dać wylot wody, już podgrzanej ? chłodzenie Czy w przypadku zastosowania dwóch silników i regulatorów zastosować dwie rurki wlotowe ? Jeśli to nie kłopot to niech kolega się jeszcze wypowie co sądzi o zamontowaniu silników bezszczotkowych w modelu łódki. Pozdrawiam.

Kijuik napisałeś, że warto się zastanowić nad zastosowaniem silników bezszczotkowych w łódce. Czyli według Ciebie tak jest korzystniej ? Madrian napisał jednak, że istnieją przeciwwskazania (związane z warunkami środowiskowymi) do zastosowania tego typu silników. Na który typ silników się zdecydować ? Mam jeszcze prośbę o podpowiedzi odnośnie systemu chłodzenia wodą w modelach pływających. Jak to się wykonuje w praktyce ? Czy w celu wymuszenia obiegu płynu wykorzystuje się wyłącznie ruch modelu czy też używa się np. pompek ? Pozdrawiam.

Dzięki. To prawda, taki akumulator waży ok 3,5kg. Mam jeszcze pytanie - jak połączyć elektronikę. Zamieszczam schemat. Nie wiem czy wyjścia sterowania (3-pinowe - na rysunku są oznaczone grubszymi niebieskimi kreskami) obydwu regulatorów dla dwóch silników (które powinny zapewne jednakowo zmieniać prędkość obrotową) można podłączyć po prostu równolegle i wpiąć w gniazdo odbiornika ? Oznaczyłem to miejsce połączenia sterowania regulatorów na schemacie znakiem zapytania. Czy to się tak robi ? Czy ogólnie schemat podłączeń jest poprawny ? Jeśli nie to prosiłbym o poprawę lub jakiś link do schematów podłączeniowych elektronikę w modelach. Pozdrawiam. schemat

A czy do łódki można stosować zasilanie akumulatorem żelowym ? Na przykład taki : akumulator żelowy

Witam. Zakupiłem dzisiaj łódkę. Mam kilka pytań. 1) Producent podaje, że w modelu można zastosować dwa silniki szczotkowe tego typu : silnik Chciałbym jednak zastosować silniki bezszczotkowe. Nie wiem czy one są wydajniejsze od szczotkowych. O jakich parametrach bezszczotkowych szukać ? 2) Po czym się zorientować, że regulator silnika jest dwukierunkowy, jeśli w opisie nie ma takiej wzmianki ? 3) Model jest już wyposażony w serwomechanizm. Oprócz tego należy go wyposażyć w dwa silniki, dwa regulatory (załóżmy, że będą z BEC), pakiet oraz oczywiście odbiornik. Czy coś jeszcze należy dokupić ? 4) Kiedy należy zastosować koniecznie chłodzenie wodne (silnik, regulator) ? Czy aby wytworzyć przepływ wody przez rurki należy zastosować jakąś pompkę ? Jeśli ktoś byłby uprzejmy i podał mi ewentualnie linki do w/w akcesoriów, które będą odpowiednie do modelu (biorąc pod uwagę moc silników) i cieszące się dobrą opinią to byłbym oczywiście bardzo wdzięczny. W modelu nie będzie jakiś dodatkowych prądożernych "wodotrysków", ewentualnie podświetlanie na diodach LED. Pozdrawiam.

Tak ciekawości. Ta aparatura z Twojego linku ma specyfikację : W pełni proporcjonalna kontrola dwóch serwomechanizmów Rewers serwo na wszystkich kanałach Funkcja cyfrowego trymowania zapewniająca prędkość i sterowanie Sterowanie Dual rate. Aparatura posiada 4 kanały. Dwa kanały są w pełni proporcjonalne. Mam pytanie - czy to oznacza, że pozostałe dwa kanały dają możliwość wychylenia serwomechanizmu jedynie w jedno skrajne położenie (do odbiornika jest po prostu możliwość podłączenia wyłącznie odbiorników typu serwomechanizm lub inne urządzenie sterowane sygnałem TTL z odpowiednią wtyczką) czy też do odbiornika można podłączyć bezpośrednio np. przekaźnik jako element wykonawczy (odbiornik daje na wyjściu napięcie DC). Pozdrawiam.

Tu kolega napisał, że taka aparatura nie jest przydatna do łódek. Nie odpisał na razie dlaczego tak uważa.Czyli imax 6 jest pod względem jakości dobra. Mam w domu dobre zasilacze 12V więc na szczęście nie muszę już kupować. Zresztą ten za 23zł to badziew więc i tak bym go nie kupił ( :devil:) Biorąc pod uwagę to co napisał D.A.R.O. zastanawiam się ewentualnie nad mocniejszą ładowarką, są nieco droższe. Znalazłem w jednym sklepie podane przez Was modele. Według opisu mają identyczne parametry ładowania. Którą wybrać : HK EC06-10 200W Turnigy A-6-10 200W Ewentualnie taka z pojedynczym balansowaniem. Jest jednak słabsza (szczególnie prąd rozładowania) a nie wiem czy ta funkcja balansowania cel jest aż tak przydatna : HK Eco 8S 150W ładowarka i balanser

Jak widać zdania są różne. Dla siebie wybrałbym aparaturę z drążkami Turnigy. Jest możliwość dokupienia tanio odbiornika. Taki zestaw na początek (a może i na koniec )zapewne mi wystarczy. Moją największą zaletą jako modelarza jest to, że nie mam żadnych wyrobionych nawyków. Tabula rasa. Jeśli chodzi o aparaturę pistoletową to drążę temat ponieważ łatwiej byłoby sterować modelem mojemu dzieciakowi. Mniej "wodotrysków". Chciałem Wam podziękować za wszystkie odpowiedzi odnośnie tematu aparatury, były dla mnie pomocne. Jeśli to nie kłopot to poprosiłbym jeszcze o opinie na temat ładowarki do akumulatorów. Sprawa podobna jak z aparaturą. Chciałbym kupić coś dobrego i uniwersalnego. Czyli ładowanie ogniw NiMH oraz LiPol o pojemnościach od 800mAh (NiMh) do 5000mAh (LiPol). W łodzi będę używał zapewne pakietu 5000mAh. Czy taka ładowarka będzie wystarczająca czy też dołożyć pieniądze i kupić coś z wyższej półki : imax b6 Podobnie jak z aparaturą byłby to zakup na dłuższy czas. Pozdrawiam.

Witam. Bardzo dziękuję za budującą odpowiedź Hmmm. Rozumiem, że do modeli latających aparatura z kierownicą to kiepski pomysł. Dlaczego jednak taka aparatura z kierownicą jest nieodpowiednia dla łódek ? Dla niektórych osób może być dość wygodne operowanie sterem łódki za pomocą kierownicy w aparaturze. Również producenci i to Ci zdaje się uznani podają, że takie aparatury są przeznaczone również dla modeli pływających, np : aparatura Jednak rozumiem, że to co jest napisane w Internecie względem tego, co pokazuje praktyka to mogą być dwa odmienne bieguny... Jeśli to nie kłopot to napisz dlaczego aparatury z kółkiem w przypadku modelu łodzi nie należy brać pod uwagę ? Pozdrawiam.

Dziękuję z odpowiedź. Szybko się uczę a elektronika modelarska nie jest skomplikowana. Tak naprawdę to trzeba umieć dobrze wtyczki wpinać. Gorzej jest z wykonywaniem samych modeli, tu trzeba mieć wiedzę oraz strasznie dużo czasu i cierpliwości. Ja jednak nie będę sam robił modelu od podstaw tylko kupię jakiś taki do wykończenia albo samodzielnego montażu. Może jakoś dam radę. Jak nie to nauczę łódkę fruwać Pozdrawiam.

Dzięki. Jeszce trzy sprawy : 1) Mnie chodziło ewentualnie o coś lepszego od Tunigy (jeśli jest na rynku) ale w kwocie ok. dwukrotnie wiekszej. I w zasadzie nie tyle o producentów co o konkretne modele. Na przykład seria aparatur : Hitec Optic. Czy warto dołożyć do takiego Hiteca czy sobie darować i brać tą Tunigy ? Oczywiście popatrzę też na modele wymienionych przez Was producentów. Zawsze jednak jest łatwiej pokierować się zdaniem osoby, która miała czynienia bezpośrednio z konkretnym sprzętem niż przeglądać notki techniczne. Futaba odpada Taka aparatura Fasst to zdaje się wydatek ok. 2000zł. 2) Kijuit mam jeszcze takie pytanie. Napisałeś, że do sterowania modelem wystarcza dwa kanały. Jeden dla silnika - to rozumiem, dźwignia "pionowa" aparatury do przodu i przy sterowaniu proporcjonalnym + regulator mamy płynną zmianę prędkości obrotowej silnika. Jak jest natomiast ze zmianami wychylenia steru za pomocą drugiego kanału ? Czy przy aparaturze 2 kanałowej proporcjonalnej sterowanie dźwignią "poziomą" jest tak wymyślone, że w pozycji środkowej dźwigni mamy sygnał neutralny dla serwomechanizmu a odchylając ją w prawo lub lewo uzyskujemy odpowiednie wychylenia steru ? Tak to działa ? Dawniej trzeba by dać tutaj 2 kanały na ster (dawniej = gdy nie było serwomechanizmów)... 3) Madrian. Napisałeś, że do łódki dobrym wyborem byłaby aparatura 4-kanałowa pistoletowa komputerową (nie do końca rozumiem co to oznacza - możliwość programowania ?). Co sądzisz jednak o tej z Allegro w tej cenie ? Czy to dobry sprzęt ? Jeśli mój wybór padłby na tego typu aparaturę (pistolet) to warto kupić tą z Allegro czy też poszukać jednak lepszego do ok. 600zł. Pozdrawiam.

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Pomyślałem o kupnie aparatury Turnigy 9x ponieważ w cenie poniżej 300zł nic lepszego nie wypatrzyłem. Jednak na forum wyczytałem, że ogólnie na aparaturze nie ma sensu oszczędzać. Zresztą ja mam dokładnie takie samo zdanie. Model można zmienić, rozbić, serwa się zużywają natomiast poszanowana aparatura posłuży długo. Rozumiem, że w zależności od klasy modelu oraz stopnia zaawansowania modelarza wybiera si ę coraz lepszy sprzęt tego typu. Ja jestem początkującym hobbystą ale biorę pod uwagę fakt, że z czasem będę chciał popróbować przygody z lepszymi modelami, być może z samolotami. Dlatego zastanawiam się, już poza sprawą samej łódki od której zacząłem temat, nad kupnem jakiegoś dobrego sprzętu. Biorąc to pod uwagę - czy warto dołożyć pieniądze i kupić coś lepszego niż Turnigy 9x ? Być może jest jakiś sprzęt, który jest z wyższej półki a koszt jego zakupu nie powala na nogi i po prostu warto dołożyć kasę ? Czy też po prostu na dzień dzisiejszy stosunek jakość/cena tego urządzenia jest najlepszy + to dobry/wystarczająco precyzyjny sprzęt + rozwój modelarskich aparatur stosunkowo szybko się rozwija, iż nie warto się wykosztowywać ? Jeszcze parę lat temu taka aparatura pewnie byłaby kosmicznie droga. Poradźcie mi i w tej kwestii. Biorąc pod uwagę swoje doświadczenie - od jakiej jakościowo aparatury dzisiaj zaczęlibyście modelarstwo. Tak by wybrać optymalnie. Będę wdzięczny za podpowiedzi oraz ewentualnie jakieś konkretne nazwy sprawdzonych aparatur. Załóżmy, że szukamy czegoś cenowo 2xTurnigy czyli ok. 600zł. Jeśli oczywiście adekwatnie za tym pójdzie jakość sprzętu (niekoniecznie nawet same parametry ale choćby trwałość czy stabilność) lub nawet kwestia ewentualnego serwisowania na wypadek, gdyby coś uległo uszkodzeniu. Jeśli natomiast dwukrotnie większy wydatek finansowy nie zmieni znacząco jakości sprzętu to oczywiście wolałbym pieniądze przeznaczyć na zakup choćby regulatora czy też dobrych silników. Z tego co zauważyłem, lista wydatków modelarza jest spora. Pozdrawiam - Tomasz.

Przede wszystkim bardzo dziękuję za odpowiedzi. Hmm. Wypatrzyłem dwie aparatury, które pewnie byłyby dobre do moich potrzeb. 1) Doradźcie mi proszę, którą wybralibyście na moim miejscu : z kierowniczką 4 kanały 40Mhz Turnigy 9x 8kanałów 2,4GHz Wiem, że ta na 2,4Ghz to nowość i o wiele więcej kanałów, natomiast za drugą przemawia fakt, że ma kierowniczkę. Nie chodzi mi, żeby się napalić na nowszy model Turnigy, który nie jest dodatkowo wiele droższy. Chodzi o wygodę w prowadzeniu modelu pływającego. Mam jeszcze pytania o regulator do silników. W odpowiedziach na mój post są dwie odmienne opinie. Kolega Karlem napisał, że można zastosować jeden regulator, natomiast kolega Kijuik, że regulatory muszą być dwa. Silniki będą jedynie napędzały model, za zwroty będzie odpowiadał ster (serwomotor). 2) Czy w związku z tym silników nie można połączyć szeregowo i podpiąć pod jeden regulator ? 3) Czy w przypadku silników szczotkowych jest możliwość zastosowania dokładnie takiego samego regulatora jak dla silników bezszczotkowych? Pozdrawiam.

Witam. Przymierzam się do kupna łodzi. Będzie to model dwusilnikowy ze sterem - jedno serwo. Mam kilka pytań, nie znam się na aparaturach. Zresztą przyznaję, że jestem "zielony" jeśli chodzi o współczesne sterowanie modelami. Przeglądałem w sklepach aparatury do łodzi. Przeważnie są to aparatury z kierowniczką. Dwu i więcej kanałowe. Widziałem też aparatury z drążkami. Chciałbym, żeby była możliwość płynnego wychylania steru oraz regulacji prędkości silnika - również najlepiej płynnie (to się chyba nazywa fachowo - proporcjonalnie). 1) Pierwsze pytanie - która aparatura będzie praktyczniejsza do łodzi - z kierowniczką czy z drążkami ? 2) Jakiego typu musi być aparatura, by dawała możliwość płynnej regulacji wychylenia steru oraz zmiany prędkości silnika ? 3) Po czym można się zorientować, że jest to aparatura dająca możliwość sterowania proporcjonalnego jeśli w opisie nie ma o tym wzmianki ? 4) Biorąc pod uwagę powyższe - ilu kanałową aparaturę zakupić ? 5) Czy ważna jest częstotliwość, na której pracuje nadajnik aparatura w przypadku sterowania różnych modeli (mam na myśli łodzie/samochody/samoloty) ? 6) Czy można założyć, że aparatury pracujące na częstotliwości 2,4Ghz zawsze są lepsze od tych pracujących na częstotliwości 27, 35 czy 40MHz (załóżmy, że aparatury są podobne "jakościowo" i z jednej półki cenowej) ? Mam tu na myśli głównie przydatność aparatury do modelu łodzi, ponieważ takim chcę sterować. 7) Jeśli chodzi o płynne wychylenia steru za pomocą serwomechanizmu to z tego co się zorientowałem nie ma z tym kłopotu. Natomiast czy do płynnej regulacji silnika (w modelu będą zastosowane najprawdopodobniej silniki szczotkowe) należy zakupić jakiś regulator ? Pozdrawiam.

..

..

..

..

..