Pulso DL 60A++- vs. turnigy 60A ?

[zzradek]

Ja mam dokładnie taki sam problem właśnie z tym regulatorem (choć pewnie dotyczy to także wielu innych). Tranzystory od BEC'a grzeją się tak, że stopiła się koszulka szumnie nazywana obudową..

Nie wiem, czy przekraczam graniczne 3A, ale jestem blisko. Pakiet 3s. 4 serwa HS81 w akrobacie 1.5kg są raczej dociążone maksymalnie.

 

Zastanawiałem się czy to normalne. Prawdopodobnie tak, bo przecież tracona moc nie bierze się znikąd. Proste przeliczenia podpowiedają, że 6V spadku napięcia x 3A to daje 18W mocy. To aż nadto wystarczy, żeby element wielkości ziarnka grochu zadymił.

 

Ja bym to traktował tak: max 3A przez 10 sekund, średnio nie więcej niż 0.5A, a przy dobrym chłodzeniu 1A

[stach34]

Kurde , to pasowało by radiatorek założyć na te układy... Taki płaski , bez zębów by przejmował ciepło. A jak potem to zaizolować folią termokurczliwą ? I co o tym myślisz ? Czy te tranzystorki całe są w prądzie ? tzn . jak położy się na nie radiator to żeby nie zrobiło spięcia...

 

Co do twoich obliczeń rozumuje je tak : z pakietu idzie ~12V , Bec przerabia to na 5V (nie na 6) to spadek wynosi 7 V . Ale przecież jakoś inaczej to musi być zrobione a nie że nadmiar mocy idzie w ciepło , a na dodatek nie ma radiatora..

[dzinksu]

No i tu się bierze znajomość elektroniki.

W regulatorach stosowane są linowe sterownik napięcia, to daje nam duży spadek napięcia przy minimalnych stratach na ciepło.

Widocznie w pulso są kiepskie te układy i dlatego się grzeją. Trzeba by sprawdzić numer tego układu i sprawdzić w jego danych katalogowych i wtedy będziesz wiedział na co go stać.

 

W większości dobrych regulatorach takich jak turnigy czy jeti układy bec są przystosowane do pracy stałej, czyli non stop 3A. Prawdopodobnie pulso ma układ przystosowany tylko do pracy impulsowej jeśli chodzi o większe prądy i do stałej na małe prądy.

 

Tak czy inaczej każdy regulator się grzeje jeśli działa u progu swoich możliwości. Czasami nawet przy średnim obciążeniu znacznie się grzeją. Tak to już jest z elektroniką.

[camkey]

Ocalał jeden scalak, reszta odpadła po zagotowaniu.

 

Wlutowywujesz nowe FET'y i dziala dalej.

 

Czy jest to normalne ??? W paluchy niemal że parzy...

 

Podejrzewam ze zasilasz z 3S -> 11V. Regulatory sa liniowe, czyli masz cos kolo 6W (1A*6V). DPACK ma okolo 20 K/W J2A. 6W/3 -> 2W *20 K/W daje +40°C. Ty masz 55°C - 20°C = 35°C - czyli temperatura jest ok.

 

W regulatorach stosowane są linowe sterownik napięcia, to daje nam duży spadek napięcia przy minimalnych stratach na ciepło.

 

Widze ze slyszysz ze dzwoni, ale zamiast do kosciola, lecisz na dyskoteke. Regulatory liniowe przerabiaja nadmiar napiecia na cieplo. Czyli jesli zasilasz 5V stabilizator z 11V i ciagniesz 1A, to 6W "spala" sie na regulatorze, a 5W zre twoj odbiornik. To co piszesz dotyczy sie zasilaczy impulsowych.

 

W większości dobrych regulatorach takich jak turnigy czy jeti układy bec są przystosowane do pracy stałej, czyli non stop 3A.

 

W wiekszosci regulatorow BEC to 7805 w obudowie DPAK, polaczonych w szereg. Maja wydajnosc pradowa 1A. Wiecej znajdziesz w datasheetach.

 

Tak czy inaczej każdy regulator się grzeje jeśli działa u progu swoich możliwości.

 

Liniowki zawsze sie grzeja. Jak mocno zalezy tylko od tego, ile pradu ciagna zasilane uklady i jak dobrze odprowadzone jest cieplo.

[stach34]

No a ten turnigy też jest liniowy ? To jest to samo ? :? Chyba nie..

[Mareq]

Fizyki nie przeskoczysz. Tylko impulsowe BECe się znacznie mniej grzeją.

Jeszcze jedno: pisałeś, że test robiłeś machając serwami. Stery na pewno nie były obciążone. Podczas lotu serwa muszą dodatkowo pokonać siły od oporu powietrza i prąd pobierany przez serwa na pewno jest większy podczas lotu.

[camkey]

No a ten turnigy też jest liniowy ?

 

Nie widzialem jeszcze LoCost regulatora z impulsowym BEC. Wszystkie ktore do tej pory widzialem maja 7805 w DPACKach.

 

stach34, Rabor mozecie wkleic zdjecie drugiej strony twojego regla?

[zzradek]

DPACK ma okolo 20 K/W J2A

Muszę przyznać że pierwszy raz się stykam z takim parametrem.

Przecież oddawanie ciepła liniowo zależy od różnicy temperatur, więc raczej należy mówić o watach oddawanych na stopień, a nie o ile stopni podgrzejesz na jednym wacie. (chociaż wynik się faktycznie zgadza z praktyką)

6W/3

Nie mam tego przed oczami, ale jestem prawie pewien, że tam są 2 stabilizatory.

Jeszcze sprawdzę.

Na dodatek one różnie się grzeją.

[camkey]

Musze przyznac ze pierwszy raz sie stykam z takim parametrem.

 

A szukales? Ten parametr jest typowy przy rozpatrowywaniu termiki.

 

Przeciez oddawanie ciepla liniowo zalezy od róznicy temperatur, wiec raczej nalezy mówic o watach oddawanych na stopien, a nie o ile stopni podgrzejesz na jednym wacie.

 

To dokladnie to samo: jedno jest przewodzeniem ciepla, inne opornoscia cieplna. Wszystko zalezy czy patrzysz ze strony zrodla (mam x wat strat, o ile wzrosnie temperatura) czy drenu (moge pozwolic sobie na wzrost temp o x stopni, ile W moge odprowadzic).

 

Przy kalkulacji termiki uzywa sie opornosci cieplnej: straty rzedu x W podgrzewaja uklad o y K.

 

btw: n.p. tutaj masz troszke teorii: http://semicon.njr.co.jp/eng/icpackage/doc03.html

 

(chociaz wynik sie faktycznie zgadza z praktyka)

 

Zgrubsza oszacowanie, ale wystarczajaco dokladne by stwierdzic, ze musi sie grzac. Przy tych obliczeniach duzy wplyw ma sam layout, temperatura otoczenia, materlial plytki, czy jest podgrzewane przez tranzystory mocy z drugiej strony....

 

Nie mam tego przed oczami, ale jestem prawie pewien, ze tam sa 2 stabilizatory.

 

watpie. Te stabki maja wydajnosc 1A/sztuke. Jesli chinczyk deklaruje 3A, to musza byc 3 staby.

 

Na dodatek one róznie sie grzeja.

 

A to znowu jest klasyka. Staby maja roznice w napieciu wyjscia (zazwyczaj +/- 0.25V), ten z wyzszym napieciem jest mocniej obciazany. Zreszta w.g. notek aplikacyjnych nie powinno sie ich laczyc rownolegle. Osobiscie nie lubie tego typow BEC'ow - mozna to rozwiazac bardziej elegancko, n.p. przy pomocy jednego staba + tranzystora do strat cieplnych. Wystarczy spojrzec w notki aplikacyjne.

[stach34]

Nie jestem aż tak zaawansowany w elektronice więc spytam prosto : turnigy jest lepszy od pulso względem grzania się i wydajności BECa ? (3 A turnigy da a pulso to sie raczej ugotuje.)

 

 

 

 

 

 

Jeszcze jedno: pisałeś, że test robiłeś machając serwami. Stery na pewno nie były obciążone. Podczas lotu serwa muszą dodatkowo pokonać siły od oporu powietrza i prąd pobierany przez serwa na pewno jest większy podczas lotu.

To jest szybowiec a nie akrobat więc siły się tylko trochę zwiększą.Ale zawsze trochę więc dałem to 0.5A rezerwy (1,5A).

[zzradek]

To dokladnie to samo: jedno jest przewodzeniem ciepla, inne opornoscia cieplna

Jasne że to samo :oops: Dzięki za douczenie.

 

dodałem dzień później:

Sprawdziłem ilość stabilizatorów. Są 4. W 2 parach (dlatego myślałem że 2) zlutowanych ze sobą w pozycji... kopulacyjnej. Czyli jeden na drugim.

[Marek:D]

Czy u was regulatory pulso też reagują z takim dużym opóźnieniem na ruchy drążka gazu? Dla mnie jest to bardzo uciążliwe w modelu akrobata, poza tym nie mam zastrzeżeń do regla. PS mam też kartę programowania, ale nie ma na niej opcji szybkości reakcji.

[zzradek]

Z jakimś tam opóźnieniem reagują. Zależy też od silnika. od zera do maksymalnych obrotów jakieś pół sekundy, może krócej. W czasie lotu to mniej denerwuje, bo od połowy do maksymalnej mocy szybkość reakcji jest prawie niezauważalna. Ale ja nie mam porównania z markowymi regulatorami. Uzywam samych budżetowych :oops:

[tomekr]

Generalnie Pulso to kopia czeskich regulatorów jeti, jeti advance, jeti advance +, nie wiem czy ta sama fabryka nie robi regulatorów pulso i jeti. Ja je oceniam bardzo dobrze, co prawda usmażyłem Pulso DLU60A i to na ziemi przy podłączaniu się sfajczył, ale ta 60-tka była obciążana na maxa i przy pakiecie 7SLiFe, ok. 1kW mocy pobierał regiel z akumulatorów. Mały regulator DLU33A chodzi bez problemu na pakiecie 2S LiFe i wytrzymuje chwilowe obciążenie 44A i nie widzę problemów z rozpędzaniem silnika.

Niestety, nie mogę się powstrzymać, ale takich bzdur o BEC-ach jak w tym poście dawno nie czytałem, celem sprostowania:

1- na BEC stosuje się stabilizatory typu lowdrop, o niskim spadku napięcia i nie są to układy typu 7805, podobne ale to nie to,

2 - stabilizator liniowy o prądzie nominalnym 1A, zazwyczaj odcina napięcie po przekroczeniu prądu 1,5A, stąd dwa układy i prąd max. 3A,

3 - szybowce bardzo obciążają zasilanie, wychylony ster cały czas obciąża serwo, np. przy zakręcie w termice ster wysokości, kierunku i lotek może być wychylony ciurkiem przez kilkadziesiąt sekund, nie dając czasu ostygnąć układowi BEC, w akrobacie wychylenia trwają krótko i się zmieniają, maksymalne są większe ale przy tej samej wadze modelu myślę, że to szybowiec pożera więcej prądu.

Czy to będzie regulator Pulso, Jeti, czy TowerPro, czy Turnigy ilość ciepła wydzielonego przez BEC liniowy będzie taka sama, tak samo podgrzeją płytkę regulatora, tranzystory mocy, prowadząc do ich spalenia, liczy się tylko powierzchnia oddawania ciepła (wielkość) i prędkość powietrza opływającego i chłodzącego regulator. Zabezpieczenia w regulatorze dotyczą układu mocy, sterowania silnikiem, nie BEC-a ten powinien jako ostatni paść, bo od niego zależy przetrwanie modelu i on pracuje, aż do momentu zadziałania jego zabezpieczeń termicznych (przy temp. struktury układu powyżej 150-180°C), potem kicha.

[Marek:D]

Nie wiem właśnie czy ten czas reakcji to przyczyna regulatora czy silnika. Śmigło mam założone dedykowane, silnik strasznie się nie grzeje, więc to chyba nie w tym tkwi szkopuł. Elektronik ze mnie marny, więc nie wiem jaka jest przyczyna późnej reakcji. Silnik mam taki:

http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7125&Product_Name=TGY_AerodriveXp_25_SK_Series_35-42_1000Kv_/_605w

Regulator Pulso 40A

Bateria Turnigy 1600mAh 4s 30C

Śmigło Chińskie APC 12/6

Jeżeli ktoś mógłby coś na ten temat powiedzieć z tym czasem reakcji to byłbym wdzięczny. Osobiście spróbuję jeszcze poprosić znajomego, żeby użyczył innych regulatorów i przetestować. Napiszę wtedy coś więcej na ten temat, może komuś się przyda.

[tomekr]

U mnie w Katanie 1,4m Pulso DLU60A, zasilany pakietem A1237S osiąga maksymalne obroty od zera po ok. 0,5s silnik TGY AerodriveXp 42 SK Series 42-50 650Kv / 1150w ze śmigłem APC13x7E, drugi regulator Pulso DLU33A w Parkmasterze również dosyć szybko wchodzi w obroty, na pewno poniżej 0,5s. W pierwszym modelu na świeżych akumulatorach silnik bierze 55A, w drugim 44A. Marek, myślę, że mas coś nie tak z silnikiem, za ciężkie śmigło, lub być może za duże oczekiwania. Z tego co widzę to silnik elektryczny powinien szybciej wchodzić w obroty niż spalinowy.