Dwa odbiorniki w modelu-jak podłączyć

[MarekJ]

Kontrola sygnałów z odbiornika, przełączanie odbiorników itp. to wyważanie otwartych drzwi. Są takie gotowe urządzenia realizujące te funkcje. Zawierają je np. bardziej zaawansowane power boxy. O jednym takim nawet kiedyś tu na grupie pisałem. Ale są to urządzenia drogie a miało być prosto i tanio. Stąd moja sugestia, aby dokonać podziału kanałów obsługujących istotne funkcje w modelu. Prościej chyba się nie da.

 

Znalazłem krótki opis jednego z takich sytemów, który kiedyś zamieściłem w jednym z wątków:

"Mówimy tu zapewne o Power Box przystosowanym do zasilania z 2 odbiorników z możliwością przełączania obiornika w przypadku stwierdzenia zakłoceń na jednym z nich. W takim przypadku sytem PCM jest obojętny. Powyższa funkcja jest realizowana w ten sposób, że w każdym z odbiorników wydzielamy wolny kanał, który specjalnie programujemy, tak, aby w przypadku zadziałania funcji FS nastąpiła zmiana sygnału wyjściowego z minimum na maks. (odpowiednik pełnego wychylenia serwa). Tak zaprogramowane kanały podawane są na specjalne wejścia Power Boxa, który na bieżąco śledzi na nich zmianę sygnału. W przypadku zadziałania w jednym z odbiorników funkcji FS, nastąpi zmiana sygnału na naszym specjalnie zaprogramowanym wyjściu. Power Box w tym momencie przełączy odbiór na odbiornik rezerwowy. Jeśli na nim pojawi się sygnał FS, nastąpi ponowne przełączenie na odbiornik podstawowy. Po locie mamy możliwość odczytania z pamięci Power Boxa ile było takich przełaczeń i jaki był udział czasu pracy poszczególnych odbiorników w locie. Na tej podstawie możemy określić jak w danych warunkach sprawuje się nasza instalacja odbiorcza w modelu. W przypadku zbyt dużej ilości przełączeń trzeba przyjrzeć się instalacji (mogą być zakłocenia) lub zmienić prowadzenie anten. Bardzo fajna rzecz, znacznie poprawiająca bezpieczeństwo lotu. Szkoda tylko, że taka kosztowna."

[Tomek]

W 99 % ludzie latają na 1 odbiorniku ,co najwyżej z 2 zasilaniami.

I to działa.

 

Instruktor zrób porządek /kup nowy odbiornik i temat z głowy.

 

Bebeszenie odbiorników przez pseudo elektroników to szalony pomysł. :crazy:

Już lepiej napisać - KUP POWER BOX i tyle.

[Peter]

Czytam ten temat i wydaje mi sie ze zadne z tych rozwiazan nie bedzie dzialalo-dobrze.

 

Temat zaklocen rc w lataniu FPV (z kamerka) juz zostal poniekad rozwiazany.Lata sie po kilka kilometrow bez zaklocen.Ale sama idea zdublowania rx rc jest przednia.

To moze skupmy sie na takim rozwiazaniu....

 

ver.01

sygnaly sa wybierane (te prawidlowe) za pomoca poziomu RSSI (napiecie poziomu sygnalu w rx) .Punktem odniesienia jest kotrolna paczka sygnalow PPM/SPCM i wg. niej po analizie poziomu RSSI wybierany jest prawidlowy sygnal rx 1 lub 2.Wczesniej jest takze porownywana pozycja serwa np. kierunek/lotki/wysokosc aby uklad nie zrobil nam numeru ze skrajnymi pozycjami,glownie chodzi o to aby np. rx 2 byl zalaczony w poblizu pozycji serw z rx 1.Ulepienie takiego kontrolera to nie problem.Po prostu sprawdza on ostatnie pozycje serw i wlacza ten rx ktory ma poprawna sume kontrolna i wyzszy sygnal RSSI.

 

ver.02 tu juz troche pod gorke.

Odbiorniki wpiete w uklad diversity,ten ktory ma silniejszy sygnal w.cz jest zalaczany.

Jako dykryminator dodany uklad w/w .W takim ukladzie nie ma zadnych szans na zgubienie modelu/zasiegu.Uklady dzialajace w ten sposob (np. wideo) dzialaja na kilkanascie kilometrow) sa praktycznie pozbawione ulomnosci ,,niewidzenia'' sygnalu.

 

Polecam obejrzec kilka filmikow gdzie sygnal RSSI (poziom sygnalu w odbiorniku) jest przedstawiony w czasie realnym w formie graficznej np. w OSD.Z sygnalem w.cz w czasie lotu dzieja sie wprost cuda (jesli chodzi o poziom i jakosc odebranego) .Co oznacza tylko jedno,ze sygnal rx nie musi (i nie jest) najsilniejszy jesli samolot leci blisko.

 

Patent z diodami z zalozenia nie bedzie dzialal.

Bez kalibracji/porownania ramki sygnalu rx 1 vs rx 2,porownania i kontroli w.cz lub obu razem dywagacje na temat dwoch odbiornikow nie maja sensownych podstaw.

A Power Box,to tylko dwie baterie i kupa kabli za kosmiczne pieniadze nic nie wnoszace do ukladu.

 

Edit.

Ponizej dwa filmiki gdzie sygnal RSSI jest wyprowadzony z rx.

Na ekranie to ikona w formie anteny (o gory ekranu pierwszy film,drugi na dole po lewej drugi film)

Jak widac 2-3 km to zaden problem,a tu dyskusja toczy sie nt. odleglosci 300-600m (w zasieg wzroku-model)

 

[MarekJ]

Bez kalibracji/porownania ramki sygnalu rx 1 vs rx 2,porownania i kontroli w.cz lub obu razem dywagacje na temat dwoch odbiornikow nie maja sensownych podstaw.

A Power Box,to tylko dwie baterie i kupa kabli za kosmiczne pieniadze nic nie wnoszace do ukladu

Czy aby na pewno przeczytałeś z uwagą to co napisałem wcześniej?

[zzradek]

Już lepiej napisać - KUP POWER BOX i tyle

Właśnie się z takim podejściem nie zgadzam. Co innego dojść do tego samego wniosku podczas dyskusji, po rozgryzieniu (czytaj: zrozumieniu) tematu. Nawet jeżeli po naszej pisaninie żaden układ dublujący RX'y nie powstanie, to i tak wszyscy będą mądrzejsi (przynajmniej ja)

 

Peter, wersję 2 rozumiem, ale w wersji 1 co właściwie decyduje o przełączaniu? Poziom RSSI oraz poprawność ramki PPM/SPCM razem?

 

A wersja bez rozbebeszania odbiornika :?

 

I jeszcze jedno, Instruktorowi chyba nie zależy na zwiększaniu zasięgu (choć poniekąd taki efekt też uzyska), ale na pewności transmisji, czyli zabezpieczeniem się przed padnięciem zasilania, albo któregoś z odbiorników, albo któregoś pojedynczego kanału, albo chwilowego zaniku spowodowanego np polaryzacją anteny, no i oczywiście zakłóceniami, choć tu sprawa jest bardziej skomplikowana.

 

Szkoda że nadajniki 35MHz nie mogą nadawać na 2 różnych częstotliwościach. Wtedy można by się nawet zabazpieczyć przed przypadkowym zajęciem naszego kanału.

 

A na koniec myśl pesymistyczna. Jeśli układ przełączający będzie bardziej skomplikowany od odbiornika, to on się najpewniej zepsuje. A jak go zabezpieczyć?

[MiQ27]

Szkoda że nadajniki 35MHz nie mogą nadawać na 2 różnych częstotliwościach

Mogą. Skoro jest w nadajniku sygnał PPM to żaden problem wykorzystać go i dołożyć drugi moduł i drugą antenę.

 

Co do zwiększania niezawodności - układ przełączający serwa pod odbiornik A/B (to co proponowałem) można by sterować nie wg "kto pierwszy ten lepszy", ale wg poziomu sygnału, jak proponuje Peter.

Ale nie tak

ten ktory ma silniejszy sygnal w.cz jest zalaczany.

- załączone są oba cały czas, przełączamy tylko wyjścia. Taki trochę inteligentniejszy przełącznik, kilka torów (tyle, ile kanałów potrzeba) po 2 wejścia i 1 wyjście.

[camkey]

Szkoda że nadajniki 35MHz nie mogą nadawać na 2 różnych częstotliwościach.

 

To nie jest potrzebne - zreszta minelo by sie z celem. Przy 35MHz masz dlugosc fali okolo 8.6 metra. Poprzez odpowiednie rozlozenie anten (n.p. jedna wzdloz kadluba, druga wzdloz skrzydla) osiagasz dwa zupelnie inne scenaria na odbiorniku - takie poor man diversity.

[armand]

Pomysł PowerBox jest dość prosty i skuteczny.

Nie wprowadza kolejnych opóźnień w sterowaniu po przez porównywanie ramek, korzysta z Failsafe każdego z odbiorników czyli nie wyważa otwartych drzwi już raz, pozwala na stosowanie dowolnego odbiornika na dowlne pasmo (na 2,4 też) i dowolnej modulacji (PPM, PCM, itd)

 

Jeśli udąło by Ci zaprojektować taki układ na 12 kanałów (tak naprawdę 11 bo jeden do kluczowania układu) to było by naprawdę piekna sprawa. W dużych modelach waga nie gra roli, i tak nie zasilamy serw po przez "goldpiny" odbiornika, zasilania i tak najczęściej są zdwajane w taki czy inny sposób.

 

Ideałem był by malutki "modulik" z goldpinami do podpięcia 2x12 kanałów z odbiornika i wyjście 11 kanałów. Tak naprawdę to wszystko co potrzeba, jakaś sygnalizacja była by wskazana o stanie pracy ale tu LED był by wystarczający.

 

Bądż dobry i zaprojektuj coś takiego.

[Gość Anonymous]

instruktor, nie czytaj tego co oni tu napisali

[camkey]

Bądż dobry i zaprojektuj coś takiego.

 

Nie ma problemu - tylko kto napisze soft?

[armand]

Ja nie, to wiem bo nie umiem.

[Robot_]

Bądż dobry i zaprojektuj coś takiego.

 

Nie ma problemu - tylko kto napisze soft?

jak zrobisz układ to ci go zaprogramuje.

[camkey]

jak zrobisz układ to ci go zaprogramuje.

 

Ok. Z jakim ?C masz doswiadczenie? Czy moge wybierac w.g. wlasnego konceptu?

 

To co -> Otwieramy nowy watek, robimy listy must-be / nice-to-have i zabieramy sie do roboty http://pfmrc.eu/viewtopic.php?p=213540

[Robot_]

Atmega