Budowa Pierwszego Modelu Extra 300

[zdzisiek19]

Witam ponownie

 

Zabrałem się do budowy swojego pierwszego modelu z balsy i sklejki, poszycie skrzydeł, kadłuba i stateczników z balsy.

 

rozpiętość skrzydeł: 1500mm

długość: 1300mm

masa: jeszcze nie znana

 

Plany (rysunek dwg) Extry 300 znalazłem w internecie, przerobiłem na g-code, wrzuciłem na swoją frezarkę i tak się zdarzyło że wycięła wszystkie elementy

 

Teraz jestem na etapie sklejania stateczników, steru kierunku i steru wysokości. Podczas tych czynności naszło mnie pytanie jak to wyposażyć?

 

 

To znaczy jakie zawiasy zastosować?

Myślę o takich zawiasach, http://modele.sklep.pl/product_info.php?products_id=1777

 

odcinek na zawiasy steru kierunku 225mm

na ster wysokości 625mm

lotka 605mm

 

Ile zawiasów dać na ster?

 

Sądzę że:

 

na ster kierunku 2 zawiasy

na ster wysokości 4 zawiasy

na lotkę 3 zawiasy

 

Kolejne pytanie jak je wstawiacie?

Nacinacie balsę po środku i wklejacie?

 

I jeszcze dźwignie sterów.

 

Myślałem, że na ster kierunku zastosować dwustronną http://modele.sklep.pl/product_info.php?products_id=7148

i zamontować ją na stałe w konstrukcje steru.

 

Na ster wysokości jest też podobna myśl jak rozwiązanie na ster kierunku lub jak na lotki.

 

Na lotki zastosować chciałem coś takiego http://modele.sklep.pl/product_info.php?products_id=928

 

Tak więc pytań mam wiele, wiem że dla większości to jest banał ale nigdy nie miałem z tym do czynienia.

 

Proszę o wyrozumiałość i pomoc

[Chomik]

Witam !!

 

Fajny projekt i chętnie będę go oglądał.

Jeżeli chodzi i zawiasy to są dobre, ale jeżeli o mnie chodzi do dodaj jeszcze po jednym

 

na ster kierunku 3 zawiasy

na ster wysokości 6 zawiasy (po 3 na połówkę)

na lotkę min 4 zawiasy

 

Wkleja się je tak jak opisałeś

 

 

A jeżeli chodzi o dźwignie to ja wole laminatowe.

 

Pozdrawiam !!

[Arturrro]

Kolejne pytanie jak je wstawiacie?

Nacinacie balsę po środku i wklejacie?

Ano, nacinamy balsę po środku i wklejamy. Gdybyś miał problem z ustaleniem środka, pomaga coś takiego.

[Callab]

Słoje balsy w trójkątach wzmacniających powinny iść wzdłuż swobodnej krawędzi trójkąta.

[marcin133]

poszycie skrzydeł, kadłuba i stateczników z balsy.

 

Tzn. że chcesz pokrywać całość balsą? To nie jest konieczne i w zasadzie przy tej wielkości modelu się nie robi. Kratownicę stateczników, sterów, lotek pokrywa się tylko folią.

 

rozpiętość skrzydeł: 1500mm

długość: 1300mm

masa: jeszcze nie znana

 

Rozmiar sugeruje na użycie silnika .46-.51 (dwusów) .61 ma większy korpus ale rozmiar już nie co mały na ten silnik. .46-.51 nie są silnikami ciężkimi co znów wymusza na Tobie wykonanie lekkiego ogona (pomysł z pokryciem stateczników balsą). Napęd elektryczny zmieni charakterystykę wyważenia ale mimo wszystko balsa na ogonie to zbędny balast.

 

Myślałem, że na ster kierunku zastosować dwustronną http://modele.sklep.pl/pr...roducts_id=7148

i zamontować ją na stałe w konstrukcje steru.

Na dwie strony tylko w przypadku jeśli połączenie z serwem ma być Pull-Pull. W zasadzie w tej wielkości modelu spisują się dobrze spasowane dwa zwykłe orczyki.

np. Takie lub zwykłe plastikowe chodź w rozmiarze "duże" - skręca się je ze sobą zamiast podkładki.

Dla pull-pull ramię orczyka musi być dłuższe - wówczas efekt "luzów" jest zdecydowanie mniej widoczny.

 

Na ster wysokości jest też podobna myśl jak rozwiązanie na ster kierunku lub jak na lotki.

Ster wysokości zdecydowanie orczyk na jednej stronie z popychaczem do serwa zamocowanego na boku kadłuba.

[zdzisiek19]

Zawiasy zamówię większą ilość i raczej jak pisał chomik zastosuję więcej, jak przyjdzie przesyłka o jeszcze obczaję.

 

W sprawie pokrycia sterów i stateczników balsą to kolega marcin133 ma racje, będzie cięższe to od foli, ale na planach właśnie mam napisane:

 

stateczniki i stery pokrycie balsa 1mm

kadłub (boki, czyli na sklejkę) balsa 1mm

góra kadłuba balsa 2mm

keson balsa 1,5mm

lotki 1,5mm

 

Są plusy i minusy krycia balsą, na pewno ciężar większy, a co za tym idzie to mocniejszy silnik, większa prędkość przepadania, większe prędkości do startu i lądowania oraz dłuższy dobieg i rozbieg modelu. Teraz plusy krycia balsą to ciężar (większy ciężar to większa stabilność lotu, większe możliwości jeżeli chodzi o pogodę) na pewno balsa da większą wytrzymałość modelu wzmacniając konstrukcję, większa odporność na przeciążenia + i -.

 

Co do silnika to się jeszcze nie zastanawiałem za bardzo ale myślałem o jakimś min 2konnym ok 12ccm.

Na razie na dobór silnika jest jeszcze za wczas, jak dowiem się jaka będzie masa i jak będzie wypadał środek ciężkości to wtedy będziemy dobierać serduszko

 

Relacja z budowy

 

statecznik pionowy, poziomy, ster kierunku i wysokości (szkielet posklejane) informacja z wzmocnieniami trójkątnymi się przydała (nie pomyślałem) pokrycie tych części poczeka do zakończenia budowy,wtedy się dowiem czy mogę zastosować balsę czy raczej założyć folie. obecnie na stateczniku pionowym instaluję beacona z diody led 3mm.

 

Jeszcze co do orczyków to pomyślę nad tymi aluminiowymi, fajnie wyglądają i mają wrażenie solidnego produktu.

 

 

Pozdrawiam

[Kwazio]

Czym wklejamy takie zawiasy?

Bo mi się tego nic nie chce trzymać... :cry:

[Arturrro]

Czym wklejamy takie zawiasy?

Bo mi się tego nic nie chce trzymać... :cry:

Ale jakie zawiasy? Z czego?

 

- z dyskietki - ja lekko przycieram papierem ściernym i kleję na epoxy

- poliestrowe - wsadzasz taki zawias w szczelinę w balsie i najlepiej przez igłę wlewasz CA

- plastikowe - CA podawane igłą pewnie dałoby radę, ale ja kleję epoxy

[Kwazio]

Mówię o tych, na które zdecydował się Ździsek:

http://modele.sklep.pl/product_info.php?products_id=1777

Z tym, że te są KAVAN, a ja pytam o JET:

http://www.modelemax.pl/product_info.php?products_id=5243

Przepraszam za OT, ale mam okazję skorzystać... :oops:

[Arturrro]

Śmiało wklejaj na epoxy. Może być poxipol przezroczysty.

[Kwazio]

Sprawdzałem: Epoxy, CA, GELIAHAO, HingeGlue, CanopyGlue, Hermol, Universal, silikon i jeszcze jakiś do styropianu.

Wszystkie puszczają wręcz jak rozdzielacze do form... :cry:

[madrian]

Zatem opisz dokładnie swoją procedurę klejenia, razem ze zdjęciami.

Skoro żaden klej nie łapie, błąd jest w technologii klejenia.

[zdzisiek19]

Jak zrobisz szczelinkę na zawias, to wypełnij ją klejem, wsuń zawias i popraw klejenie.

To powinno trzymać, bo zawiasy mają dziurki w które wejdzie epoxy, które zabezpieczą przed wysunięciem. Możesz też zmatowić papierem ściernym zawiasy, zwiększy się przyczepność kleju.

 

Można też zabezpieczyć zawias kołeczkiem drewnianym ale na ten temat niech się wypowiedzą doświadczeni, bo nie jestem pewien czy jest to optymalne rozwiązanie.

[Kwazio]

No więc właśnie tak je wklejam na epoxy, żeby powstały jakby nity. Jednak myślałem, że ktoś zna odpowiedni klej. Dzięki za podpowiedzi!

[marcin133]

Są plusy i minusy krycia balsą, na pewno ciężar większy, a co za tym idzie to mocniejszy silnik, większa prędkość przepadania, większe prędkości do startu i lądowania oraz dłuższy dobieg i rozbieg modelu. Teraz plusy krycia balsą to ciężar (większy ciężar to większa stabilność lotu, większe możliwości jeżeli chodzi o pogodę) na pewno balsa da większą wytrzymałość modelu wzmacniając konstrukcję, większa odporność na przeciążenia + i -.

Przy tej wielkości modelu pokrywanie usterzeń, skrzydeł balsą nie ma sensu. Jeśli są poprawnie wykonane nic im się nie stanie.

 

Waga - w modelach akrobacyjnych spalinowych waga ma znaczenie. Tu nie chodzi o to by tworzyć model ciężki z jeszcze cięższym i mocniejszym silnikiem (ok 12ccm - to dla tej wielkości to już lekka przesada). Rozumiem że zamierzasz latać akrobację podstawową nie 3D - jeśli tak to już całkowicie błądzisz w założeniach.

 

Dla przykładu podam Ci link do mojego modelu - wielkością jest podobny (1,6m rozpiętości) nie posiada krytych balsą stateczników, sterów, lotek i w całości skrzydeł. Waga do lotu wynosi ok 3kg i napędza go silnik 10ccm. Mogę powiedzieć iż takie założenia są dobre.

 

[vimeo]

[/vimeo]

[zdzisiek19]

Kolego marcin133 filmik bardzo fajny tak samo jak samolot. Przyznaje silnik jest wystarczający do tego modelu, nad moim silnikiem nie ma co się jeszcze zastanawiać bo nie wiemy co z mojego klejenia wyjdzie.

 

Chciałem się spytać czy konserwujecie jakoś konstrukcje modelu. Wiem pytanie trochę głupie ale wole się upewnić. Również pytanie cz rozcieńczanie wikolu jest dopuszczalne, bo do pewnych rzeczy jest za gęsty.

[madrian]

Owszem. Wodą. Najlepiej demineralizowaną lub destylowaną.

Do oklejania np. papierem, stosuje się właśnie rozcieńczony Wikol.

[zdzisiek19]

witam ponownie

 

Prace przy modelu idą marnie, tak samo komentowanie przebiegu prac na forum.

 

Opiszę krótko co zostało zrobione:

 

- szkielet kadłuba skończony (obecnie oczekuje na montaż wyposażenia, stateczników, podwozia, i płata)

- szkielet skrzydeł zrobiony (lotki wycięte pokryte balsą, płat oczekuje na wyposażenie i przewody)

- stateczniki i stery skończone (został montaż zawiasów)

- podwozie, maska nie zaczęta

 

Chciałem się spytać jakie wyposażenie zalecacie, serwa, jakiś pakiecik do odbiornika i czego tam jeszcze potrzeba.

 

Aparatura zakupiona przez tatę Hitec - Eclipse 7 35Mhz do tego dwa odbiorniki 7-kanałowe jeden standard a drugi slim.

 

Założenia można przyjąć takie:

 

waga 3,5kg

długość 1300-1400mm

rozpiętość 1500mm z groszem

 

fotki prac wrzucę po weekendzie

[zdzisiek19]

Proszę o pomoc w wybraniu serw do modelu bo nie mam pojęcia jakiej siły powinny być i jakie prędkości.

 

Interesują mnie serwa o dobrych parametrach ale również za rozsądną cenę.

 

Aparatura taka jak wyżej napisałem i odbiornik to chyba standardowy jaki dają z aparaturą.

 

Serw ma być chyba pięć, po jednym na lotki, jedno na ster kierunku, jedno na ster wysokości i jedno serwo do gazu.

 

Rozglądam się za serwami ale jest ich tak dużo że nie mam pojęcia co wybrać.

 

np:

serwo 27,50zł

http://modele.sklep.pl/product_info.php?products_id=1351

 

a

 

serwo 41,99zł

http://modele.sklep.pl/product_info.php?products_id=294

 

a

 

serwo 51,90zł

http://modele.sklep.pl/product_info.php?products_id=295

 

a może futaba s3001

 

Ceny są przeróżne, tak więc proszę o pomoc. Może marcin133 napisze jakie ma w swoim modelu Extry wyposażenie.

Cena za serwo jaka mnie interesuje to do 50zł za sztukę.

 

Pozdrawiam

[marcin133]

Ceny są przeróżne, tak więc proszę o pomoc. Może marcin133 napisze jakie ma w swoim modelu Extry wyposażenie.

Wszystkie serwa w moim modelu Extry to TowerPro 5010. Model będzie teraz latać trzeci sezon. Serwa są wystarczające, nie odnotowałem absolutnie żadnych problemów chodź niektórzy twierdzą że na serwach tej firmy nie powinno się latać. Generalnie serwa standard powyżej 3kg/cm. Na przepustnicę może być mniejsze serwo lecz nie mini, przynajmniej takie aby wytrzymało drgania.

 

Pakiet 5 cel Sanyo AA HR-3U 2700mah. Ale od sezonu 2009 systematycznie wymieniam w innych modelach na Sanyo Eneloop mając nadzieję że te wykażą się większą żywotnością spowodowaną w moim przypadku zbyt szybkim samorozładowaniem a w zasadzie lenistwem przed "cyklowaniem" pakietu. Pakiet w Extrze trzyma się dobrze więc zostaje na sezon 2011. Zdecydowanie polecam pakiet 5 celowy jeżeli zasilanie będzie z cel NiMh.