silnik + śmigło, w nietypowym projekcie

[ziomal04]

witam wszystkich

 

jestem studentem Politechniki Wrocławskiej,

 

w ramach pracy magisterskiej tworzę dość specyficzny projekt i potrzebuję zasięgnąć rady osób obeznanych w modelarstwie RC.

 

 

 

Załączam rysunek poglądowy oraz zdjęcie.

 

 

 

Potrzebuję dobrać silnik wraz ze śmigłem, który będzie w stanie podnieść na zadany kąt (powiedzmy do 50 stopni) przedstawione na zdjęciu ramię.

 

Wszystko będzie oprogramowane na mikrokontrolerach więc chodzi o dobór tylko silnika ze śmigłem.

 

Wysyłałem zapytania do wielu sklepów modelarskich, lecz dostawałem skrajne odpowiedzi- przez co straciłem jakiekolwiek rozeznianie. Dlatego postanowiłem zapytać o radę wśród ludzi, którzy z takimi silnikami mają do czynienia na codzień

 

Patrząc na zdjęcie- silnik ze śmigłem ma być zamieszczony skrajnie z prawej strony. Z lewej całość na osi jest przymocowana do sztywnego stojaka. Ramię ma ok. 30 cm długości, jak widać jest z kloców lego ,aby konstrukcja była lekka.

 

Co do parametrów silnika:

- silnik szczotkowy

- napięcie zasilania max. 12 V

- BARDZO WAŻNE: jak najmniejszy prąd maksymalny- 600mA

 

i teraz sedno sprawy- czy dobierając silnik o tak małym prądzie jestem w stanie tak dobrać śmigło żeby układ działał (ramię się podnosiło) czy konieczny jest większy silnik? Szczerze mówiąc nie mam wyczucia bo nie korzystałem nigdy z takich silników.

 

Bardzo proszę o pomoc w doborze, bo goni mnie strasznie czas a nigdzie nie uzyskałem fachowej porady.

[false]

Na takie parametry to jakiś silnik z zabawki i malutkie 3-4 calowe śmigiełko. Modelarskie silniki biorą od 3-5A w górę (do 100-200A). No i to ramię wytrzymałościowo to się do zabawki też nadaje.

[ziomal04]

według założeń prąd mogę zwiększyć do 2A.

 

widziałem silniki modelarskie (firmy graupner chyba), które działają w takim zakresie prądu.

 

Graupner SPEED 180 4,5V 180mA 12,600 obr./min. na przykład.

 

pytanie czy taki silnik podniesie tego typu ramię do kąta powiedzmy 50-60 stopni?

 

jakie śmigło należy wtedy dobrać?

[motofan11]

zapytam z ciekawości ;Co studiujesz?

[buwi777]

Nie jest ważny kąt - ważne - ile gramów ma podnieść to śmigiełko. Wtedy Ci odpowiemy czy się da i za ile :mrgreen:

[ziomal04]

@motofan11:

 

Elektronika i Telekomunikacja- wydział Elektroniki

 

@buwi777:

 

ciężko mi właśnie oszacować ciężar tego ramienia, dlatego poglądowo zamieściłem zdjęcie

 

to są klocki lego- więc są bardzo lekkie, dł ok. 30 cm ale to można zmienić w miarę potrzeb.

 

tak na "oko" nie wiem czy to będzie miało 200 gram, chyba nawet nie. dodatkowo z jednej strony jest podparte, bo oś jest zamocowana.

[robraf]

a czemu by nie zrobic ramienia np z twardej balsy? lzej wyjdzie

 

silnik musi byc szczotkowy koniecznie?

[ziomal04]

zrobiłbym- niestety tutaj ogranicznikiem okazał się czas. ramię klockowe mam już gotowe, na nowe nie mam czasu (raptem tydzień do zakończenia projektu).

 

Silnik szczotkowy - będzie zasilany mikrokontrolerem, metodą PWM, potrzebuję "najprostszy" typ silnika, bez dodatkowych wyprowadzeń na regulator. Wszystkie rgulacje we własnym zakresie (regulator PID zaimplementowany w mikrokontrolerze)- to główny element mojej pracy- silnik z rotorem potrzebny do zapewnienia dynamimi układu i możliwości pomiaru kąta wychylenia (drugi element pracy)

[buwi777]

a czemu by nie zrobic ramienia np z twardej balsy? lzej wyjdzie

 

silnik musi byc szczotkowy koniecznie?

Sądzę że tak - do bezszczotki regulator + coś co wysteruje regulatorem a w szczotkowym tylko wyłącznik ...

 

Przy 2 A x 12 V = 24 W - oj cienko to widzę a klocki lego wcale do lekkich nie należą - jedyne szybkie rozwiązanie - kupić motorek typu 400 na 7,2 V ( to nie pomyłka ) śmigiełko Ginterek i spróbować - nikt Ci nic bardziej racjonalnego na tydzień przed oddaniem pracy raczej nie zaproponuje ...

[ziomal04]

po prostu cały czas wcześniej nie zdawałem sobie sprawy, że sam silnik okaże się tak problematyczny (byłem przyzwyczajony do innych silników- mniejsze napięcia, mniejsze prądy).

 

Dlaczego akurat napięcie 7,2V? Znalazłem taki Graupnera- przy 7,2V ma pobór rzędu 3,3A. Graupner Speed 400 zasilany 6V ma tylko nieco większy bo 4A a generuje o 3000 rpm więcej.

 

Jutro wybieram się do sklepu, gdyż sam już doszedłem do wniosku, że teraz trzeba próbować doświadczalnie. Mam nadzieję, że taki silniczek podoła.

 

Pytanie: czy do tego typu silnika przy doborze śmigła potrzebna jest jakaś piasta (zawsze to dodatkowy ciężar)?

[buwi777]

Pobór prądu zależy ile rpm ( obr/min ) każesz kręcić motorkowi ( regulator PWM ).

Tak - do śmigła trza piastę ale jak znajdziesz takie małe śmigiełko co się zowie Ginterek to ono ma taką gumową małą piastę którą nasuwasz na ośkę motorka i kręcisz ...

[meloow]

Jurek nie ginter a gunther 125x110 mam 3 takie

 

link http://www.modelmaking.pl/ires/oferta/10/34/596/

 

i faktycznie na 400 ciągnie model prawie 0,5kg

[buwi777]

i faktycznie na 400 ciągnie model prawie 0,5kg

a/ pion czy poziom ( lekki skos w górę ) ?? JumboJet ( 400 ton ) silniki tylko 80 ton ciągu ... a tu chodzi o pion ...

 

b/ przy ilu A ??

[meloow]

do widomo że pod lekkim kątem ale to da obraz koledzie że na 400 to pociągnie pionowo do góry może ze 150g

[Adam P.]

Pytanie czemu tylko 600mA? Takie słabe zasilanie masz? Może lepiej było by zasilić to baterią?

[ziomal04]

zasilanie zostanie przerobione- prąd silnika, będzie mógł osiągnąć 4A, dzięki czemu uda mi się włożyć silnik typu 400.

 

Możliwe, że nawet uda mi się włożyć jeszcze większy- już mam przynajmniej rozeznanie mniej więcej jaki silnik będzie potrzebny.

 

Bateria odpada- z racji wydzialu, w pracy własnoręcznie kombinowanej elektroniki musi być jak najwięcej

[ziomal04]

kupiłem silnik Graupner Speed 400 wraz ze śmigłem APC 5.25 x 4.75, jak tylko wszystko podłączę, zdam relację czy działa i się podnosi

 

 

 

EDIT:

 

no więc dzisiaj zrobiłem test (bez oprogramowania silnik zamontowany i podłączony do zmiennego napięcia)

 

przy 3V nie ruszył nic, ale przy 6 wyrwał aż miło docelowo będzie zasilany 5V więc jest po prostu idealnie

 

dziękuję wszystkim za rady i pomoc w doborze

[madrian]

według założeń prąd mogę zwiększyć do 2A.

 

widziałem silniki modelarskie (firmy graupner chyba), które działają w takim zakresie prądu.

 

Graupner SPEED 180 4,5V 180mA 12,600 obr./min. na przykład.

 

pytanie czy taki silnik podniesie tego typu ramię do kąta powiedzmy 50-60 stopni?

 

jakie śmigło należy wtedy dobrać?

Oj czytanie ze zrozumieniem pada. To co piszesz, to prąd biegu jałowego, bez obciążenia.

Silnik klasy 180 spokojnie "łyka" ok 4A.

 

Sugerowałbym zakupić, lub poszukać uszkodzony egzemplarz - chińskiej zabawki z marketu - małego śmigłowca na podczerwień, albo samolotu dwukanałowego.

Są tam zastosowane małe, szczotkowe silniki ze śmigiełkami. Te kilkanaście gram uniosą spokojnie i biorą nieduże prądy.

[ziomal04]

mimo wszystko jest dobrze- silnik, już kupiony, a układ, z którego korzystam ma dwa mostki H, które można sparować osiągając jeszcze większy dopuszczalny prąd

 

Wątpię, żeby mniejszy silniczek mimo wszystko to podniósł.