Kąt zaklinowania skrzydła

[Ładziak]

Zastanawiam się, czy to dobry dział. Temat równie dobrze pasowałby do "Dymiących Śmierdzieli" . A może powinien się znaleźć w "Różnych"?

Do rzeczy:

 

Mój exTRIM lata wreszcie zadowalająco (czyli jak po sznurku i z odpowiednim nadmiarem mocy ) oprócz dwóch "ale":

 

Pierwsze "ale", w trzech osobach:

- w czasie lotu plecowego trzeba go naprawdę delikatnie podtrzymywać wysokością,

- w czasie lotu nożowego ma tendencję do odchylania toru lotu w kierunku kabinki,

- podczas pionowego nurkowania bez dotykania sterów bardzo powoli wyprowadza. EDIT: tego ostatniego nie jestem pewien, może być od wiatru...

Wydaje mi się, że powinienem lekko zwiększyć kąt zaklinowania skrzydła. Mam rację? :?

 

Drugie: "ale" w czasie zawisu model ma tendencję do uciekania w lewo, pomimo solidnego wykłonu silnika (ze 3°). Powinienem jeszcze zwiększyć wykłon? :shock:

Model jest oczywiście prosty i wyważony.

 

 

Przy okazji: dzisiaj przesunąłem środek ciężkości ok. 2-2,5 cm za dźwigar (do tej pory było ok. 1 cm), a do tego o zmierzchu wiatr zupełnie ustał i - mimo że zaawansowanym lataczem nie jestem - to zabawa była cudna

[kwijatkowski]

jak na moj gust wszystko jest ok. zostaw te skrzydlo w spokoju :wink:

[Tomek]

No to Twój Extrim lata idealnie jak na Extrima przystało.

Wypychanie wysokością w locie odwróconym to bardzo dobry objaw bo zawsze pamiętasz ,aby go odpychać i nigdy przez przypadek go nie zaciągniesz.

 

W nożu nie tylko Extrima trzeba delikatnie trymować wysokością.

 

Więc lataj i nie marudź

[armand]

Zwiększyć kąt zaklinowania?? - jesteś pewien???

Chcesz doprowadzić do takiego samego zachowania w locie normalnym i plecowym??

To chyba kąty na zero, ale przydało by się trochę siły nośnej to trzeba bedzie podciągnąć wysokością a oddać w odwróconym tyle samo co w normalnym - profil jest symetryczny :wink:

[Ładziak]

Głównie zmylił mnie ten lot nożowy - że lekko ucieka w stronę kabinki.

W takim razie nic nie kombinuję ze skrzydłem :jupi: .

 

DZIĘĘĘĘĘKI!!!

[mieczotronix]

Pamiętasz Ładziak? Extrim ma profil symetryczny, ale skrzydło nie. Skrzydło ma minimalny wnznios, może to dlatego?

Obróć skrzydło do góry nogami to pewnie w locie plecowym będzie leciał jak po sznurku a w brzuchowym będziesz musiał go podtrzymywać wysokością. (to był żart)

[armand]

Pamiętasz Ładziak? Extrim ma profil symetryczny, ale skrzydło nie. Skrzydło ma minimalny wnznios, może to dlatego?

 

Chcesz powiedzieć, że prawa i lewa połówka skrzydła nie jest symetryczna???

[mieczotronix]

nie wiesz co to znaczy, że skrzydło ma wznios?

[Alianora]

skrzydla ze wzniosem czy bez raczej powinny byc symetryczne... ta sama dlugosc, szerokosc, takie same krzywizny w dokladnie tych smych miejscach.

To ze maja wznios czy kat zaklinowania rozny od 0 to nie znaczy, ze przestaja byc symetryczne.

 

No i z tego co wiem to akurat wznios nie zwieksza sily nosnej samolotu (ktora podczas lotu na plecach zamienia sie w nieodparta potrzebe zaprzyjaznienia sie z kretem) tylko poprawia samostatecznosc.

[armand]

Co ma wznios realizowany po przez pogrubienie i uniesienie profilu na końcówce do symetryczności. Zapewnw jest tak zrobione - to częsty zabieg w akrobatach daję trochę stateczności i model nie jest całkiem neutralny, zmniejsza też problem odrywania strug na końcu skrzydła.

 

Mieczotronix - wiem co to jest wznios, i co powoduje, i po co jest stosowany, i jak jest realizowany - dlatego mniej domniemam. :wink:

[mieczotronix]

No to dziel się tą wiedzą od razu, a nie zadawaj pytań jak Monika Olejnik

[marcin133]

Widząc tytuł tej dyskusji "kąt zaklinowania skrzydła" chciałbym przy okazji się tu wtrącić i ostatecznie rozwiać moje wątpliwości.

 

Znakomita większość modelarzy określa kąt zaklinowania skrzydła jako kąt zawarty pomiędzy cięciwą profilu płata a osią kadłuba. Prawidłowo natomiast jest iż jest to kąt zawarty pomiędzy cięciwą profilu płata a cięciwą profilu statecznika poziomego która ta powinna być równoległa do osi kadłuba (w celu uniknięcia zadzierania lub opuszczania kadłuba i wytwarzania niepotrzebnego oporu - chyba że konstrukcja przewiduje inaczej)

 

No niby wydawać by się mogło że to w zasadzie jedno i to samo tyle że - czy podczas lotu stała jest cięciwa profilu statecznika poziomego? Lub inaczej - czy ta cięciwa zawsze jest (prawidłowo) równoległa do osi kadłuba? No właśnie nie jest. Wraz z wychyleniem lotki wysokości zmienia się cięciwa całego statecznika poziomego lub jeśli jest to statecznik płytowy - zmienia się jego kąt zaklinowania względem osi kadłuba. Reasumując - kąt zaklinowania skrzydła jest zmienny podczas całego lotu oraz samo trymowanie modelu zmienia kąt zaklinowania. Jest to o tyle ciekawe że wręcz natychmiast wiadomo czy ten kąt jest prawidłowy! Jeżeli model jest prawidłowo wytrymowany do lotu poziomego i cięciwa profilu statecznika poziomego jest równoległa do osi kadłuba - to kąt zaklinowania skrzydła jest prawidłowy. Inaczej mówiąc po wytrymowaniu modelu ster wysokości nie powinien być widocznie wychylony w którąś ze stron.

 

Pytanie tylko czy dobrze kombinuje?

[Tomek]

Oj , Marcin ,ale przekombinowałeś :shock: :?

 

Omawianie faz lotu mija się z celem ,bo skrzydło ustawiasz w neutralnej pozycji serów ,więc całe te dywagacje co się dzieje w locie z cięciwą ni jak się nie mają do tematu .

[Alianora]

Kat zaklinowania jest ta kat pomiedzy cieciwa profilu skrzydla a cieciwa statecznika poziomiego.

[marcin133]

No masz racje ale chodzi o samą końcówkę - czyli łopatologiczne i szybkie sprawdzenie poprawności kątów w modelu.

[armand]

mieczotronix - odpowiedź na pytanie z tematu wątku była post czy dwa wcześniej, wznios nie tą osią kręci :wink:

 

Tak masz rację marcin133, ale tylko jak jest poprawnie ustawiony SC.

[Reptyl]

Witam,

 

mój ExTrimek też w locie nożowym ma tendencje do skrętu w kierunku kabinki. Ten sam problem opisywał TomekR i zwalczył go trymowaniem lotkami - na logikę :? obie lekko w dół (?) - aby go zwracało "na zewnątrz". Czy dobrze kombinuję :?:

 

W najbliższych dniach i tak poeksperymentuję, ale ciekaw jestem Waszego zdania.

 

Pozdrawiam,

 

Michał

[marcin133]

mój ExTrimek też w locie nożowym ma tendencje do skrętu w kierunku kabinki. Ten sam problem opisywał TomekR i zwalczył go trymowaniem lotkami - na logikę :? obie lekko w dół (?) - aby go zwracało "na zewnątrz". Czy dobrze kombinuję :?:

 

W najbliższych dniach i tak poeksperymentuję, ale ciekaw jestem Waszego zdania.

 

Wychylona lotka zmienia cięciwę profilu całego płata - wychylona w dół powoduje że skrzydło przestaje być skrzydłem z profilem symetrycznym a więc zachowuje się inaczej w różnych fazach lotu - zwiększasz siłę nośną skrzydła w locie normalnym - zwiększasz w ten sposób również kąt zaklinowania skrzydła - teoretycznie w tym momencie pogarszasz sprawę ale... lotki wychylone do dołu w modelu średniopłata czy dolnopłata wywołują moment obrotowy który opuszcza dziób i zadziera ogon. Dlatego do prawidłowego lotu modelu z klapolotkami konieczna jest kompensacja wysokością a bez niej - można uzyskać efekt pisany wyżej przez Ciebie.

 

Czy to jest dobre rozwiązanie? Moim zdaniem niekoniecznie - zbyt wiele zbędnie wychylonych powierzchni sterowych -większy opór, takie ustawienie modelu najprawdopodobniej skuteczne jest jedynie w wąskim zakresie prędkości, wywołujesz w modelu średniopłata niesymetryczne wychylenia lotek - prowadzi to do tego że model nie kręci beczek w linii i penie coś jeszcze by się znalazło .

 

Moim zdaniem odpowiednie ustawienie modelu akrobacyjnego zależy od preferencji samego jego użytkownika - opis na wstępie przedstawiony przez Ładziaka jest opisem prawidłowo zachowującego się modelu w locie - jednak przy modelu akrobacyjnym niektóre z tych prawidłowości rzeczywiście co niektórym mogą przeszkadzać - zauważcie przecież że doświadczeni szybownicy inaczej ustawią swój model szybowca do lotów termicznych a inaczej do lotów akrobacyjnych (mówię już o fachurach w fachu ) jednym słowem - do lotów akrobacyjnych "popsują" nie co dobre właściwości "noszące" modelu -> niejednokrotnie zmniejszając właśnie kąt zaklinowania i tym samym nośność i opór skrzydła.

 

Myślę że dokładnie to samo powinni wykonać użytkownicy Extrimków którym przeszkadza tendencja do zbytniego zadzierania czy też lotu na maskę w "locie nożowym" -delikatne zmniejszenie kąta zaklinowania skrzydła. Oczywiście wszystkie te zabiegi są nic nie warte jeśli (jak już wspomniał wcześniej Armand) nie będzie odpowiednio i ostatecznie ustawiony środek ciężkości modelu.

 

Przypominam że dyskusja dalej jest dyskusją gdzie prawo mają pojawić się pewne błędy za których wyłapanie będę bardzo wdzięczny.