Extra 300 Extreme Flight /loty 8.11/

[radek872]

Żeby tak dobra firma popełnała proste błędy to raczej zle wyliczony srodek ciezkosci.Model opadał cz zadzierał ?

[jakubk]

Żeby tak dobra firma popełnała proste błędy to raczej zle wyliczony srodek ciezkosci.Model opadał cz zadzierał ?

Statecznik po oblocie wygląda tak.

To identyczna sytuacja jak z Yakiem.Czekam na wagę do kątów, ale spróbuję też sposobem Daraka zminić ustawienie lotek.

[radek872]

A jak zachowuje się model po odjeciu gazu na prostej prawidłowo powinien lekko opadać jak jest u Ciebie ?

[jakubk]

A jak zachowuje się model po odjeciu gazu na prostej prawidłowo powinien lekko opadać jak jest u Ciebie ?

I dokładanie jest tak jak trzeba.

 

Mam wrażenie ,że teoria Darka chyba się i tu sprawdzi.Nie mam specjalnej wagi, ale dokonałem pomiarów inaczej.Wypoziomowałem model a nastepnie zmierzyłem odległości

od poziomicy na początku skrzydła w środku natarcia i na środku spływu - śą równe.

To samo powtórzyłem z statecznikiem - odległości też równe.Skrzydło i statecznik są więc umieszczone równo względem kadłuba i względem siebie.Lotka na końcu skrzydła obserwowana z dalszej odległości wygląda jakby "zadzierała" lekko w górę, choć przy kadłubie jest równo.

Teraz przypomniałem też sobie ,że ustawiałem mechanicznie lotki na zero przed założeniem do modelu i było dobrze. Skrzydła leżały dżwigniami do góry.Potem już po zmontowaniu całego modelu zdziwiłem się,że lotki są lekko niżej - przecież ustawiałem popychacze! Na radiu mam więc +4 na lotce.

Jeśli to wyzeruję może okazać się ,że jest dobrze, co nie zmienia faktu ,że lotki będą pewnie lekko opuszczone przy kadłubie , a wyrównane na końcach.

Nie powinno tak być.

Darek dzięki za podpowiedzi,zawsze miło z Tobą pogadać.

[DJDIT]

Czyli narazie wiemy:

 

-kąty skrzydło statecznik ok

-wyważenie ok (tu sie producent akurat nie myli a wiem że wycyrklowałeś niemal idealnie)

 

niewiadome ?

-kąty zamocowania silnika (metodą na liniałke nie specjalnie jest to proste) w prawo nie ma co ruszać bo ustawienie fabryczne jest ok pozatym nie wpływa ono na zachowanie modelu które opisujesz. Przyjrzałbym się tutaj odchyleniom góra-dół (u mnie wypadło w dół ! )

-sprawdzenie wpływu obudwu lotek (ich położenia) moga wypaśc nieco niżej jak model bedzie stał na ziemi.

 

Narazie nie bedę zapeszał z tymi lotkami, ale u mnie to było wlaśnie przyczyną. Minimalne różnice rzędu 0,5 stopnia miedzy stanem lotu a staniem na ziemi daje różnice na tylnym stateczniku. Proponuję próbne loty wkręcając snap po jednym obrocie aby lotki równo opadły lub sie podniosły (w zależnosci od ustawienia tylnego stat) na L i P stronie.

 

Czekamy na loty testowe o ile pogoda dopisze ;D

[jakubk]

Czyli narazie wiemy:

 

-kąty skrzydło statecznik ok

-wyważenie ok (tu sie producent akurat nie myli a wiem że wycyrklowałeś niemal idealnie)

 

niewiadome ?

-kąty zamocowania silnika (metodą na liniałke nie specjalnie jest to proste) w prawo nie ma co ruszać bo ustawienie fabryczne jest ok pozatym nie wpływa ono na zachowanie modelu które opisujesz. Przyjrzałbym się tutaj odchyleniom góra-dół (u mnie wypadło w dół ! )

-sprawdzenie wpływu obudwu lotek (ich położenia) moga wypaśc nieco niżej jak model bedzie stał na ziemi.

 

Narazie nie bedę zapeszał z tymi lotkami, ale u mnie to było wlaśnie przyczyną. Minimalne różnice rzędu 0,5 stopnia miedzy stanem lotu a staniem na ziemi daje różnice na tylnym stateczniku. Proponuję próbne loty wkręcając snap po jednym obrocie aby lotki równo opadły lub sie podniosły (w zależnosci od ustawienia tylnego stat) na L i P stronie.

 

Czekamy na loty testowe o ile pogoda dopisze ;D

Witam,

to niestety sposób na lotki nie sprawdza się.Opuszczałem nawet 10 "trymerków" (JR) ale to nie przynosiło żadnych efektów.Potem cofnąłem i bez zmian.

Jest tak :

-równy lot poziomy na średnim gazie, po zdjęciu gazu spokojne opadanie

-lot plecowy z bardzo małym oddaniem wysokości lub wcale

-lot plecowy 45 st góra równy na odcinku min 50 m (słaba widoczność)

-lot nurkowy mała tendencja na kabinę

-lot na boku równy , może min tendencja na opadanie

 

Chyba trzeba leciutko cofnąć CG lub silnik dać w górę lub jedno i drugie ?

[DJDIT]

Jezeli w locie plecowym tylko troche dodajesz wys, w pionowym opadaniu tez ok plus reszta parametrow to w zasadzie masz niemal idealnie wyregulowany model...

 

 

Chyba trzeba leciutko cofnąć CG lub silnik dać w górę lub jedno i drugie ?

No wlasnie brakuje nam tutaj pomiaru silnika z wychyleniem gora dol, u mnie wyszlo nienormalnie prawie 2stopnie w dol. Zobacz na stronie http://www.f3a.com.pl/ dzial 'jak zaczac' potem 'prawdzenie i ustawienie kątów zaklinowania płaszczyzn nośnych i osi silnika' to bardzo ciekawy material. W rozmowie z jednym pilotem F3A otrzymalem informacje, ze rowniez wypadl mu silnik w dol... jak widac, nie zawsze w kazdym akrobacyjnym modelu bedzie to zero (w dol).

[jakubk]

Witam,

dziś udało się zrobić kilka lotów i wiele ustawień modelu.

film z lotów

[esceta]

Witam. Możesz trochę więcej napisać na temat ustawień ?

[jakubk]

Witam. Możesz trochę więcej napisać na temat ustawień ?

Witam,

trymowanie modelu wykonuję według opisu ze strony trymowanie modelu.Zajmuje to dużo czasu, bo każdą wprowadzoną zmianę trzeba sprawdzić w locie, ale dobrze wykonane daje dużo zadowlenia.Każda zmiana śmigła na inne rozpoczyna procedurę od początku.

[esceta]

Witam

Miałem na myśli co konkretnie zmieniłeś w modelu.Składam taki sam i dlatego mnie to interesuje.

[jakubk]

Witam,

nie ma dwóch identycznych modeli z tej samej firmy. Przykładowo zmiana CG powoduje ,że i nne ustawienia również trzeba będzie zmieniać. Ta procedura jest dobra jeśli trzyma się przedstawionej kolejności.

[esceta]

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź.Pozdrawiam

[jakubk]

Witam,

wszystko co zrobiłem mechanicznie w modelu jest w tym wątku.Przesunąłem lekko CG w tył - nie wiem dokładnie o ile ,bo sprawdzam to w locie = plecy 45% do góry i plecowy prosty- jest troszkę lepiej z wysokością.

Po pierwszych lotach wytrymowałem wszystkie popychacze mechanicznie by na radiu były na zero ( 5 ustawień). Ustawiłem różnicowość lotek jest 13% ale chyba będę to jeszcze zmieniał. Zmniejszyłem wychylenia lotek do dokładnej akrobacji do 23%(JR) nie wiem ile stopni się wychylają , bo też sprawdzam pragmatycznie.Mikser do żyletki 2-5% zależnie od prędkości lotu. Ustawiam krzywe gazu.

Reasumując , nie wiem co Ci jest potrzebne, jaką akrobację będziesz latał. Ustaw wszystko jak w instrukcji, zrób kilka lotów jeśli nie będziesz zadowolony z jakiejś figury to wtedy można rozważać co zrobić , mając też inne parametry modelu - chętnie pomogę.

Teraz to "akademicka dyskusja". A poza tym powiem ,że dla mnie trymowanie modelu to największe wyzwanie i sprawia mi chyba najwięcej satysfakcji. Warto do pewnych kwestii dojść sammemu. :wink:

[tikicaca]

stosowanie roznicowych wychylen lotek przy symetrycznym profilu nie ma troche sensu.

 

Nie lepiej czuc model w "palcach" niz np. przy zyletce stosowac sztuczne domiksowanie, ktore przy np. wietrznej pogodzie i tak wiele nie daje?

 

jakubk mikser do zyletki masz pewnie pod przelacznikiem fazy lotu, czy jakims innym dodatkowym, co wymusza koniecznosc zalaczania tego podczas lotu- trzeba o tym pamietac. Chyba ze kierunku uzywasz tylko do zyletki

 

wyzwaniem jest zaprojektowac model tak aby go nie trzeba było trymowac ;D

[darkarll]

Niestety Łukasz , idealny model nie istnieje ( przynajmniej ja takiego nie miałem) dlatego używam różnych mixów w różnych modelach, różnicowe wychylenia lotek , mix do żyletki , mix gazu z kierunkiem , duale rate na przełączniku , specjalnej fazy lotu do torke rolle i pewnie jeszcze o czymś zapomniałem . Idealnego modelu nie zbuduje bo nie potrafie więc mixami poprawiam to co producent sknocił , mam też modele w których nic nie mixuje ale służą tylko do rekreacji i treningu 3D

[radek872]

A ja powiem tak cały w tym ambaras zeby czuc wszystkie stery na raz 100% kontroli 0 mikserów poza krzywa gazu :jupi:

[rabbitlkr]

I CG nie przesadnie z tyłu :twisted:

[darkarll]

A ja powiem tak cały w tym ambaras zeby czuc wszystkie stery na raz 100% kontroli 0 mikserów poza krzywa gazu :jupi:

 

Dokładnie jak mówisz , do głowy by mi nie przyszło miksowanie czegokolwiek w extrimie czy funtanie i latanie tym 3D , ale tu piszemy o modelu Jakuba , który to przymierza się do startów w F3M , zastanów się ,,,,,,,,,, przekręcasz model do żyletki , zaczyna lekko odchodzić na podwozie korygujesz sterami i już leci prosto , tyle że zanim skorygujesz sterami to model leci źle , widzisz to i korygujesz , sędziowie niestety też to widzą , nawet jeśli to trwa ułamek sekundy

[radek872]

Racja do startów w zawodach to faktycznie warto sobie ułatwic sprwe