rafit

Widziałem już ten temat . Może po długim weekendzie spróbuję.Przy okazji, w oryginale było o lutowaniu o ile pamiętam, może jednak jakiś lakier przewodzący? Opinie można wyrazić każdą i o generalizacje bardzo łatwo, lecz prosiłbym o jakieś przykłady (o potencjometrach napisałem więc to się nie liczy ) Czyli w 9X to jest złe .... a w spektrum 6 jest OK lub w 9X czasami zawodzi .... a w Futabie 14MZ działa ok.

To tylko hobby Nie potrafię oszacować. Lecz to najczęściej opisywany problem z tą aparaturą (nie licząc "switch error" ) Nawet ja, na 2 posiadane obecnie aparatury, mam problem z jednym potencjometrem! Na tym forum to z tego co widziałem, to jest co najmniej 3. taki przypadek. Czyli aby ten nadajnik uznać za perfekcyjny, trzeba wymienić potencjometry w drążkach. Obecnie jestem na etapie poszukiwania kandydatów i próby ustalenia kompromisu pomiędzy ceną a jakością. Tak zupełnie przy okazji, ile byłbyś w stanie wydać na 4 potencjometry? (tak żeby mieć choć odniesienie).

Tak właśnie myślałem. Naprawdę dobre potencjometry, które miałyby szansę pasować, kosztują jednak trochę ponad 100 zł / sztukę. Pisałem o tym w poprzednim poście. Może się przymierzę do tych potencjometrów z TME. Tu komplet powinien się zamknąć w 100 zł.

Pytałem się w Meditroniku. Komplet 4 porządnych potencjometrów, niestety tych które wybrałem nie ma, ale i tak podobne kosztowałby prawie 500 zł :shock: Tyle że wtedy radio byłoby nie do zdarcia To się nazywa "górna półka" 8)

Patrzyłem tutaj http://www.meditronik.com.pl/el/d0105.htm na "potencjometr cermetowy; Bushing" lecz trochę wymiar nie pasował. Cena byłaby w granicach 30 zł/sztukę (przy większym zamówieniu).Trwałość minimum 50 000 obrotów (100 000 bez obciążenia prądem) można gdzieś znaleźć ich specyfikację (notę katalogową)? W TME nie rzuciła mi się w oczy. Odnośnie potencjometrów, rozmiary: maksymalne wymiary Tu wymiary oryginału http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2528514 Wartości: 5K ohm liniowy Przy okazji, odnośnie budowy wewnętrznej Turnigy: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=12275362&postcount=312 a tu Spectrum DX6i: http://www.rccrawler.com/forum/showthread.php?t=142564 Jakby to samo , to dla zwolenników Spectrum. Może gdzieś znajdę jeszcze inne aparatury, to też z chęcią pooglądam.

Żadne odejście, Porządna modyfikacja Przyklejam do Hardware. (mam nadzieję że julo mi wybaczy) EDIT: Jeszcze pytanie, głównie do elektroników. Jak pewnie wielu z was wie, najsłabszym elementem tej aparatury są potencjometry w drążkach. Czy zna ktoś źródło dobrej klasy potencjometrów, które nadawałyby się do instalacji w tej aparaturze (chodzi o coś akceptowalnego cenowo)?

Zacznij tutaj: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1035575&page=105 i do końca Jest też tam kilka pomysłów na instalację złącza programującego. Dodałem je także na http://radioclone.sourceforge.net Z ciekawostek, edycja mixerów:

klajmen nie powiedziałem jeszcze, że zarzucam pracę nad projektem Na razie szukam testera, do sprawdzenia tego co jest. Przy okazji widzę, że na zachodnich stronach zainteresowanie jest dużo większe (dlatego powstała angielska wersja). Jeśli chcesz, możesz sprawdzić polskie tłumaczenie menu - może coś jest do poprawki lub zmiany. Można to zrobić nawet bez instalacji czegokolwiek. Plik jest tutaj: http://radioclone.svn.sourceforge.net/viewvc/radioclone/Tx_v2/language_pl.h?revision=42&view=markup Łatwiej można by ocenić który napis jest gdzie używany oglądając działający program, lecz na podstawie filmów i pliku można się wiele domyślić.

Obawiam się, że trafiłeś w sedno. Projekty do których linki podałem, oparte są na innej koncepcji, i innych wersjach kompilatorów. To co mógłbym z nich "użyć", jak dla przykładu obsługa wyświetlacza, czy generacja PPM, dawno już rozwiązałem samodzielnie. Faktem jest, że zaczynam się zastanawiać, po co kolejny system. Wystawiłem dzisiaj (zresztą trochę wcześniej niż zamierzałem) pierwszą przedwstępną wersję systemu. Nie posiada jeszcze wszystkich możliwości (brakuje możliwości wielu ustawień z poziomu menu), lecz sporo już działa. Może się nadać do testów i wyrobienia sobie opinii o systemie. Link: https://sourceforge.net/projects/radioclone/files/ (jest też oczywiście na pierwszej stronie tego wątku). Aby uruchomić program wystarczy wgrać plik hex do procesora (zawartość pamięci eeprom zostanie wygenerowana automatycznie podczas pierwszego uruchomienia) Może ktoś chciałby się podjąć roli testera? Na prawdę bardzo trudno testuje się własny kod.

Wynik pracy Thus'a i Josefa. Alternatywny software do Turnigy 9X - skończony na tyle że można zacząć testować. http://code.google.com/p/th9x/ Prace jeszcze trwają... więc trochę się może jeszcze pozmieniać. EDIT: Jeszcze jeden projekt. Tym razem braci zza wschodniej granicy. http://forum.rcdesign.ru/f8/thread182549.html#post1840751 Niestety autor zarzeka się że nie będzie rozwijany (lecz dostępne są kody źródłowe). W tym projekcie mam jednak pewne problemy z kalibracją (mój lewy drążek jest do naprawy, więc to pewnie powód).

Dlatego jak byś zobaczył obecne menu, to znalazłbyś tam pomysł na "kreatory" czyli właśnie pre definiowane ustawienia dla różnych grup modeli. Planuje to dopiero w dalszych fazach projektu, ale jednak. Może po wypuszczeniu pierwszych "produkcyjnych" wersji oprogramowania, ktoś z was udostępni swoje przykładowe konfiguracje. Można będzie je wtedy wbudować w system jako kreatory. Karta SD ma już priorytet, zaraz po zakończeniu podstawowej funkcjonalności. Otrzymałem tu kilka bardzo trafnych podpowiedzi od marek1707, MiQ27 oraz wielu innych, które powinny bardzo ułatwić implementację. Można by już spróbować. Lecz nie mogę wykluczyć, że obecny standard zapisu będzie jeszcze ulegał pewnym modyfikacją. Trzeba też pamiętać, że nie ma przyjętego jeszcze żadnego standardu zapisu na kartę SD. W tej chwili mogę powiedzieć, że plik z modelem nie będzie zawierał więcej niż 2000 bajtów (tyle wynosi pamięć EEPROM atmega64 ) Tak na serio, to obecna konfiguracja zajmuje 1659 bajtów. Zasadę działania mikserów, maszyny stanowej i struktury danych można praktycznie przekopiować do symulatora (kod w C). Trzeba tylko wziąć poprawkę na możliwości rozbudowy (kolejne miksery i funkcje przejścia). Jeżeli ktoś byłby jednak chętny - to zapraszam . Z praktycznego punktu widzenia, to nie podejrzewam powstania programu do edycji ustawień na PC przed wypuszczeniem wersji oprogramowania obsługującego kartę SD. EDIT: Zastanawiałem się trochę jak najprościej podłączyć kartę SD i wydaje się, że znalazłem bardzo proste rozwiązanie, które omija wszystkie moje problemy. Czytnik kart można podłączyć, używając jako "przejściówki" ATMega8L pracującej z napięciem 3.3V Rozwiązana takie są już prawie gotowe do użycia (software). Cena będzie minimalna, wystarczy mały kawałek płytki uniwersalnej, slot na kartę, stabilizator 3.3V, 2 kondensatory i kilka rezystorów. Podłączenie do aparatury - po 2 liniach RS232 na 5V. Trzeba tylko zmodyfikować podłączenie 2 klawiszy trymerów, ale to nie powinno stanowić dużego problemu. Niestety aparatura po modyfikacjach nie będzie już w pełni działała z oryginalnym software. EDIT2 Dzisiaj znalazłem jeszcze jeden projekt: http://rclineforum.de/forum/thread.php?threadid=239048&sid=&threadview=0&hilight=&hilightuser=&page=21 Widać nie tylko ja miałem pomysł z nowym software

Po dodaniu menu do konfiguracji kanałów wyjściowych zrobiłem kilka testów. Okazuje się, że tor radiowy 2.4 GHz Corony, przesyła tylko impulsy określonej długości. Zresztą można było się tego spodziewać ponieważ sygnał i tak jest najprawdopodobniej samplowany i przesyłany cyfrowo. Zakres tolerowanych długości impulsów to od 900 - 3850 tików (gdzie tik o około 0,5 us). Nie da się więc wysłać impulsu synchronizacyjnego... Znaczy, że po włączeniu nadajnika możesz wybrać model i koniec? Jak wybierzesz model to aby wybrać inny trzeba wyłączyć nadajnik? Dobre to rozumiem?

Nie jest, aż tak tragicznie. Zostało już tylko menu i karta SD. To pierwsze nie weźmie więcej niż kilkadziesiąt bajtów. Z drugiej strony cała pamięć do obsługi modelu jest już zarezerwowana... Używam też >500 bajtów na generator znaków do LCD - właściwie można by to wypchnąć poza RAM (nie wiem tylko jak z wydajnością, musiałbym sprawdzić) Myślałem bardziej nad rozwiązaniem pośrednim. Karta byłaby "preparowana". Czyli posiada stały system plików, lecz stworzony przez jej odpowiednie "formatowanie". W ramach tego przygotowania zapełniasz ją kompletnie. Teraz znając stałe pozycje zawartości plików na karcie, możesz używać ich "bez systemu plików". Pliki możesz nawet podglądać i edytować na PC, lecz nie wolno ich kasować. GENIALNE ROZWIĄZANIE Fakt, mógłbym alokować część dodatkowych buforów dynamicznie. Tylko biada jak ktoś wejdzie w opcję związaną z kartą SD podczas lotu. Nie wiem czy to nie jest zbyt niebezpieczne. W ustawieniach globalnych jest tylko kalibracja potencjometrów. Czyli aby sygnał wejściowy mógł mieć poziomy <-100,0,100>. To ustawienie i tak dla każdego modelu byłoby identyczne. Kalibracja serw (wyjść) jest w ustawieniach modelu. Generacja PPM oczywiście jest w przerwaniu. Lecz odczyt danych i aktualizacja (przeliczanie mikserów/stanów) jest w pętli głównej. Czyli "zawis" pętli głównej spowodowałby brak zmian w generowanym PPM. Cały kod jest jednak pisany w ten sposób, aby nigdy nie zawłaszczyć procesora. (Bardziej czasochłonne operacje wykonywane są "po kawałku", dla przykładu odświeżanie LCD, obsługa menu). Procedury uruchamiane z pętli głównej działają trochę jak "wątki" w systemach operacyjnych.

Właściwie to już była - w sekcji ToDo są rozpisane wszystkie funkcje menu wraz z podmenu do którego przynależą. Jakby co, to tu masz kompletną i uporządkowaną listę: GŁÓWNE MODEL INFO MIXER 1.P MIXER 2.P M.STANOWA WYŚWIETL. WYJŚCIA ZEGARY WIZUALIZ. PAMIĘĆ ODCZYT ZAPIS N. PUSTY N. HELIK. N. AKROB. N. SZYBO. KASUJ KONFIG RADIO KALIBRACJ BATERIA WYŚWIETL. TRYB PROF ROZSZERZ. SD FORMAT WERSJA Są jeszcze teksty opisujące menu (Widać je na filmie), lecz nie wklejałem ich tutaj aby nie zaciemniać obrazu.

Grabo dzięki za link, znałem już kilka, ale przesłany przez Ciebie opis wydaje się być bardzo kompletny. Udostępniłem krótki filmik obrazujący menu główne + 2 obecnie oprogramowane funkcje menu: Jeżeli macie jakieś uwagi odnośnie menu, to lepiej teraz, niż później. Jak stworzę więcej funkcji, zmiany będą problematyczne.

2-3 piny , w zależności od rodzaju użytej pamięci. Wolę jednak pokombinować z kartą SD, choćby dla tego, że można po jej wyjęciu przełożyć ją do PCta. Szczerze nie mam pojęcia, nie zastanawiałem się nad tym. Jesteś pierwszy który pyta. Jak będzie takie zapotrzebowanie, to pomyślę, ale to po zakończeniu fazy 1 + obsługa SD. Wszystko w swoim czasie.Na chwilę obecną, to tylko samoróbka na podstawie instrukcji z postu Hardware.

Musisz mieć pamięć choć na 1 model. Pamiętaj, że karty SD może nie być! Niestety, nigdzie nie było mowy o systemie plików . Nie wcisnę go do RAMu. System już zużywa 3000 bajtów, a jeszcze trochę muszę "przehandlować" za szybkość obliczeń. Sortowanie wymaga pamięci, albo bardzo dużo mocy obliczeniowej. Założeniem pierwotnym było - nie zmieniam hardware. Nie mam gdzie podłączyć czegokolwiek (łącznie 4 wolne piny, z tego minimum 3 na kartę SD, jeden na przyszłość) Wersja softu, Kalibracja ADC, konfiguracja toru radiowego, kontrast LCD, tryb pracy (basic/pro), zainstalowane rozszerzenie - to globalnie. Reszta w modelu. Do PC jak i do EEPROMU nie mam się jak podłączyć, brak pinów...Ewentualnie kartę będzie można przenieść do PC i edytować modele... EDIT: Dzięki klajmen, o to właśnie mi chodziło.

Z góry przepraszam, ale nie mogę się powstrzymać. Nawiążę również do postów Leszek_K Pozwolę sobie powrócić do moich wcześniejszych rozważań. Co świadczy o "klasie nadajnika"? Jeżeli cena, to może ustalimy cenę na software zamiast GPL (darmowe z dostępem do kodu) na 1000 PLN Tor radiowy? Przecież tu go nie ma, kupujesz taki jaki chcesz. Zasilanie? Przecież i tak większość osób instaluje pakiet - więc nie ma różnicy. Drążki - nie dostałem odpowiedzi czy w jakieś aparaturze stosowane jest co innego niż potencjometry? Każdy potencjometr mechaniczny będzie trzeszczał (czasami wcześniej niż później). Lecz można je zresztą wymienić. Jeżeli chcemy mieć na prawdę coś extra, należałoby wymienić drążki dla przykładu na takie: http://pl.farnell.com/ch-products/hfx-44s12-034/joystick-efekt-halla/dp/206192 ... tylko ta cena. (Tak na serio, może ktoś zna odpowiednik w "strawnej" cenie?) Co więc zostaje? Oprogramowanie! Może porównamy możliwości (mój soft - patrz 4 pierwsze posty), a tu bardzo "topowe" radio: * G3 2048 resolution (PCM) * 30 model memory — up to 1,882 models with a 1GB SD card * Combines airplane, glider, and helicopter programming * Supports 13 wing types, 3 tail types, and 8 heli swash types * 8 total flight conditions (7 plus the default) * Variable Dual Rates (VDR) * Servo grouping for servo synchronization * Digital trims on all 4 main channels * 7.2V 1700mAh NiMH transmitter battery * Battery charging jack * Ergonomic rubber grips Overview: * Quad-bearing gimbals * 27 preset model types, with built-in shortcuts * Newly designed “joystick” button and Dial 'n Key™ editing for easier menu navigating * Ultra-precise tuning in .5% increments * Front-mounted slider switches for easier access * 255 x 196 LCD Screen with Adjustable Contrast Przepraszam, co ma mnie w tym powalić na kolana? Co można zrobić w nim więcej? Chyba tylko ten tor radiowy Jeżeli ktoś poczuł się urażony nawiązaniami do swojego radia, to z góry przepraszam.

Jest gorzej Karta musi zostać dorobiona. Obecnie model może zająć nawet prawie 1700 bajtów pamięci. Oznacza to, że w pamięci wewnętrznej zmieści się tylko 1 model. Ale dokładnie jak napisał Wojtass_nt najpierw interface (lecz już w nim przewiduję kartę SD, tak aby 2 razy czegoś nie zmieniać). Pojęcie o dostępnych funkcjach może dać lista procedur do zrobienia (post z 1 strony ToDo). Tak przy okazji, jaka to jest sensowna ilość modeli? 20? 50? 100??? Tak żeby można było sensownie któryś wybrać? Jak przy dużej ilości modeli znajdziecie swój przewijając się przez listę? Jako nazwę przyjmuję do 9 znaków. Jakieś propozycje?

W skrócie nie. Tą metodą nie zmodyfikujesz oryginalnego oprogramowania tej aparatury, czyli i tak potrzebujesz złącza ISP. Teoretycznie można by umożliwić auto aktualizacje, lecz nie jest to proste zadanie. Według mnie nie warto. Można zautomatyzować proces aktualizacji na tyle, że wymagałby tylko podłączenia aparatury i uruchomienia jednego programu. To już jest praktycznie zrobione. Brakuje jeszcze menu przy pomocy którego można by ustawić wszystkie funkcje. Swoją drogą, jeżeli jeszcze bardziej skomplikuje system, to mogę skończyć jak marek1707 - czyli będę jedynym użytkownikiem tego systemu. Już obecnie jestem bardzo blisko tej granicy. To będzie pewien problem. Procesor na tej aparaturze nie ma wolnych wyjść, aby zrealizować na nich połączenie. Będę starał się to trochę obejść przez możliwość nagrania konfiguracji modeli na kartę... ale to tego jeszcze daleka droga. O podłączeniu karty SD zacznę myśleć dopiero jak podstawowe oprogramowanie będzie skończone. To już modyfikacja hardware. Muszę mieć jakieś priorytety. Najpierw software, większe modyfikacje później. Taki mam też zamiar. Dlatego pomysł z dodatkowymi kanałami jest dopiero na WishList, czyli do ewentualnej realizacji po zakończeniu projektu głównego. Masz oczywiście rację. Z tego powodu nie dodaję już praktycznie funkcjonalności do "głównego" projektu. Zauważ, że lista ToDo albo się zmniejsza, lub są już tylko rozwijane punkty które na niej są. Czyli brakuje jeszcze tak na prawdę "obsługi menu". Zadanie to rozwinie się na wiele mniejszych w miarę jak będzie realizowane. Za chwilę, jak skończę menu główne, to do todo wpiszę wszystkie elementy menu ... Zakładam, że wszystkie nowe idee "wpadają" do WishList, lecz zostaną wzięte pod rozwagę dopiero po podstawowym projekcie. Ty dla przykładu proponujesz podłączenie karty pamięci i aktualizacje bez komputera. Karta pamięci jest już na Liście Życzeń, a aktualizacji na razie na niej nie będzie (z powodów jakie podałem wcześniej).

Nie ma problemu. Można to ustawić z tym co jest dostępne, potrzeba 2 dodatkowych mikserów i 2 zmiennych wewnętrznych mikserów Teraz jednak czas się skupić na menu

Wygląda na to że Assan ma już 10 kanałów http://www.assan.cn/download/Instruction%20Manual%20for%20ASSAN%20X8%20v1.7.pdf Trochę to okrutne. Zakładasz, że takim radiem można sterować tylko modelami do 50 zł? Ostatnio gdzieś czytałem na tym forum o kraksie modelu sterowanego przez FASST z powodu zakłóceń. Uważasz, że jeżeli na aparaturę i radio wydasz >1000 PLN to wtedy twój model nie spadnie? Właściwie od czego zależy "klasa aparatury"? Zgodzę się, że użycie lepszej klasy potencjometrów może mieć wpływ na jakość. Czy któraś z aparatur nie używa potencjometrów? Jeżeli tak to chylę czoła. Z tego co widzę wszystkie współczesne aparatury oparte są na technologii cyfrowej. Część analogowa, to tylko odczyty potencjometrów - jeżeli producent nie popełnił kardynalnych błędów, nie będzie tu wielkich różnic. Jest jeszcze tor radiowy. Lecz tu, masz pełną dowolność. Jeżeli chcesz coś z wyższej półki - nie ma problemu. Kupujesz, instalujesz - działa. (Z tego co widziałem tor radiowy Futaba TM-14 module + R6014FS kosztuje > 1000 PLN) Cała reszta, czyli możliwości i funkcjonalność aparatury to jej oprogramowanie. Więc jak teraz przekłada się cena na jakość / funkcjonalność?

Myślałem aby zrobić to najprościej jak się da czyli na kanale 7 przesyłamy "adres". Deklarowane 1024 bity dokładności powinny wystarczyć do przeniesienia 8 poziomów (3 bitów) z wystarczającą pewnością transmisji. Trzeba byłoby tylko zrobić pomiary jakiego typu zakłócenia mogą być wprowadzane, tak aby dostosować do nich kodowanie adresu. Kanał 8 byłby wtedy wartością odpowiadającą odpowiedniemu kanałowi dodatkowemu. Przykład transmisji: 7 (adr) -> 1 8 (data) -> wartość kanału 7 7 (adr) -> 2 8 (data) -> wartość kanału 8 7 (adr) -> 3 8 (data) -> wartość kanału 9 ... Wady: 1) zabierasz 2 kanały 2) wymaga własnego dedykowanego hardware po stronie odbiornika Zalety: 1) "synchronizacja" z każdą ramką (ewentualne zakłócenia wpłyną tylko na jeden kanał) 2) będzie działać z każdym 8-kanałowym torem radiowym 3) prosty hardware

Niestety w środku już nie ma miejsca. Wolny jest jeden pin z portu G i 3 piny z portu sterowania wyświetlaczem. Mam na ich użycie dużo lepszy pomysł niż dodatkowe przełączniki I właśnie na ten cel potrzebuję tych wolnych pinów Ale nie uprzedzajmy faktów. Na razie chcę doprowadzić soft do użytecznej postaci na nie rasowanej aparaturze. Na modyfikacje przyjdzie czas później. Można by się o to pokusić. Np 7 i 8 kanał przeznaczyć na komunikację. Wymagałoby to dodatkowego hardware po stronie odbiornika. Można byłoby przesłać wtedy np dodatkowe 8 kanałów, lecz odświeżałyby się 8 razy wolniej. Otrzymalibyśmy wtedy 6 szybkich kanałów do sterowania modelem + 8 na wszelkiego rodzaju osprzęt (razem 14). Wrzucę to na WishList

Możesz to zrobić na kilka sposobów: 1) 3 x mixer z przełączników F1,F2,F3. Będziesz mógł też ustawić w ten sposób wartość dla każdego z poziomów. 2) Maszyna stanowa. Przełaczniki F1,F2,F3 przypisujesz do akcji ustawiania wyjścia (bez zmiany stanu). Najszybsza metoda, ale utrudnia użycie tego wyjścia do innych celów. 3) Maszyna stanowa. definiujesz zmianę stanów 1,2,3 wyzwalaną przełącznikami F1 F2 F3. Teraz możesz użyć mikserów lub maszyny stanowej ze zdefiniowanym warunkiem stanu. Musiał byś mieć też 2 nadajniki. Czyli potrzebowałbyś aparaturę która sterowałaby jednocześnie 2 nadajnikami Może i dałoby się zrobić, ale czy warto?