Mig

OK, dawaj znać jak będziesz mógł w tygodniu z rana, wtedy mam zwykle 1-2h czasu na wypad i loty.

Jakby co to mogę tam podjechać jutro w okolicach 9-10 rano, weekend niestety odpada.

Spotkasz raczej jak się z kimś umówisz. Kiedyś tam latało w każdy weekend wielu modelarzy, teraz to raczej rzadkość niestety.

Cześć, przejedź się na tzw. "śmietnik" czyli stara łąka modelarską na Ruczaju (a raczej to już dzielnica Pychowice, ale sąsiaduje z Ruczajem), dojazd od strony Tynieckiej, wjedź w ul. Jemiołową lub Rodzinną i jedź do końca aż się skończy asfalt, droga gruntowa nosi nazwę ul. Skotnickiej, przejedź nią jeszcze z 50m i pozostaw auto przed takim kilkumetrowym wzniesieniem (są tam dość strome wjazdy do góry raczej dla quadów, crossów i terenówek). Wdrap się na górę i przed Tobą ukaże się duża trawiasta łąka na wzgórzu, idealna do oblatania modelu Tu masz mapkę: http://www.drony-krakow.pl/gdzie-latac Pozdrawiam!

Kto się miał zapisać na szkolenie to się zapisał, kto wyciągnął z tego jakieś wnioski dla siebie to skorzystał. Zgłaszam temat do zamnięcia, albo wycięcia 3/4 postów z tej dyskusji, które nic nie wnoszą a tylko robią rynsztok z tego forum.

Człowieku, ty wogóle nie rozumiesz co się do ciebie piszę, załamka. Napisałem tylko w kontekście twojego durnego pomysłu ze zderzakami i piankami, nie ma to żadnego związku z tym, czy pilotuje go osoba z uprawnieniami czy bez.

Proszę cię, 10kg jak Ci spadnie na głowę to bez znaczenia czy ma pianki czy zderzaki. Chłopie - zrzuć sobie 10kg albo nawet 5kg węglowych rurek na głowę i sprawdź czy przeżyjesz w ogóle takie uderzenie. Dwukilogramowy plastikowy Phantom spadający na głowę może narobić problemu, a ty piszesz o 10kg maszynie. Brak ci zwyczajnie wyobraźni. Żeby Ci uświadomić jak wygląda upadek 10kg maszyny jedynie z 20 metrów:

Nie traćcie swojego cennego czasu i lepiej wysyłajcie póki możecie swoje uwagi do ULC - tutaj macie wszystko wytłumaczone: http://www.ulc.gov.pl/pl/247-aktualnosci/3992-konsultacje-publiczne-ws-oceny-ex-post-przepisow-ue-dot-systemu-skutecznosci-dzialania-i-oplat-nawigacyjnych. Serio - szkoda waszego czasu jeśli myślicie, że ULC będzie teraz debatował nad zmianą prawa w Polsce w tym zakresie. ULC przekaże to Brukseli, a tam w ciągu kilku miesięcy sformułują prawo, które obejmie całą Unię Europejską.

Błagam, zachowujesz się jak gimnazjalista. Na szkolenie chętnych nie brak, nigdzie nie agituję, by przychodzili, a i tak z tego forum są chętni, więc daj sobie spokój. To nie jest tematem tego wątku. W sumie ten wątek powinien zostać dawno zamknięty, bo tytuł "co i jak omijać zbędne koszty" - w zasadzie nie ma zastosowania, bo nic się nie da tu już ominąć i na niczym oszczędzić: 1500-2000zł szkolenie, 200zł orzeczenie lotniczo-lekarskie, 201zł - opłaty egzaminacyjne i wydanie ŚK, 100-200zł ubezpieczenie OK. I można wątek zamykać

To nie jest żadna ustawa tylko rozporządzenie. Twoje myślenie życzeniowe nic nie zmieni, tak samo jak nie zbierzesz 100,000 podpisów modelarzy, bo nawet tylu ich nie ma. Prawda jest taka, że tzw. "kamerunów" w Polsce jest już kilkanaście jak nie kilkadziesiąt razy więcej, oni do prawa się bardzo szybko zaadoptowali i z mojej obserwacji wynika, że w większości się do niego stosują. W przyszłym roku wejdzie rozporządzenie europejskie, które zastąpi polskie rozporządzenie. Wtedy będziesz mógł swoje skargi słać prosto do Brukseli, co - jak pewnie wiesz - zapewne nawet nie zostanie przeczytane. Tyle w temacie prawa. Pozdrawiam.

I to jest dobre podejście. Wprawdzie nic to nie zmieni, bo głosu modelarzy i tak nikt nie weźmie pod uwagę (tak, to jest biznes, branża dronów warta jest miliony), ale przynajmniej wyjdzie to poza toczenie piany na forum.

No widzisz, dalsza dyskusja nie ma sensu, bo poczułeś się "zrąbany" za licencję, a ja tylko napisałem dla sprostowania - bez złych intencji. Po prostu nie jest to licencja, bo ta ma charakter międzynarodowy, więc żeby nie wprowadzać ludzi w błąd napisałem, że to ŚK i jest ważne w Polsce - tyle. Bez żadnych złych intencji. Ja jestem naganiaczem na kurs? Nawet nikomu z tego forum nie zaproponowałem swojego kursu, nie ma tu nigdzie żadnego namiaru ani na mnie ani na moją szkołę. Nawet jakbyś bardzo chciał, to byś nie miał się jak do mnie zgłosić na szkolenie, chyba, że przez PW więc proszę cię - jaki "naganiacz na kurs"? Grupy szkoleniowe mamy zapłenione wprzód więc nie muszę szukać nikogo na tym forum, udzielam się bo konto mam tutaj jeszcze za czasów stricte "modelarskich". Ciężko się rozmawia z tobą na forum, bo masz od razu negatywne nastawienie do rozmowy i wogóle nie rozumiesz co piszę. Zadałeś pytanie - odpisałem ci, że nie potrzebujesz UAVO a ty masz pretensje, że naganiam na szkolenie. No sorry. Rób co chcesz, zapisz się na szkolenie, na którym usłyszysz to co chcesz usłyszeć i tyle. Chcesz czy nie - strzelam, że 95% wszystkich operacji komercyjnych z użyciem dronów jest realizowanych przy użyciu Phantomów, Inspire'ów i innego rodzaju quadcopterów i wbrew pozorom nie spadają one nikumu na głowę. Będziesz przejazdem w Krakowie to daj znać, pogadamy w cztery oczy zamiast wyrzucać mi na forum jakieś niezrozumiałe pretensje. Pozdrawiam,

Modelarz, czyli operator sterujący modelem latającym używanym w celach rekreacyjnych lub sportowych - serio, nie zrozumiałeś skrótu myślowego "modelarz" vs "operator drona"? No i w którym miejscu uczę kursantów kłamać? Sytuacja jest tak oczywista, że aż szkoda tłumaczyć. Kiedyś miałem więcej szacunku do modelarzy - myślałem sobie: ok, ludzie starszej daty, latali od samego początku tego hobby, zjedli na tym zęby, na pewno się znają. Niestety mój stosunek do modelarzy się zmienił znacząco odkąd zauważyłem, że prawo to oni mają głęboko w d... Przykład sprzed kilku dni: Kraków, strefa EA 155 całkowitego zakazu lotów dronów/modeli/jak zwał tak zwał o promieniu 50km wokół Krakowa. Na forach tzw. "kamerunów" wszyscy wiedzą co i jak, a tymczasem modelarze zrzeszeni przy Aeroklubie Krakowskim na całkowitym luzie latają sobie na Pobiedniku Wlk mają w poważaniu strefę. Nie mogli na nią dostać pozwolenia, bo wojsko nie wydawało jej żadnym operatorom, a tymbardziej jakimś modelarzom. Opisywanie przez Ciebie "kameruni" to faktycznie w dużej mierze weselnicy, ale również ludzie z branży nieruchomości, geodezji, policjanci, pracownicy parków narodowych i kilku innych branż, z którymi miałem okazję pracować na szkoleniach. I powiem Wam, że nikt nie jest na szkoleniach taki "hop do przodu" jak modelarze, którzy myślą, że skoro latają 20-30 lat to są najmądrzejsi. To samo widzę właśnie w tej dyskusji - bez urazy. Dodatkowo piszę to jako osoba, która organizuje szkolenia wraz z dwoma starszej daty modelarzami ze stażem +20 lat . Oni niestety też widzą lekkie skrzywienie Waszego środowiska w tej kwestii. Pozdrawiam.

Bzdura na kółkach - czy raczej masło maślane. Jako posiadacz UAVO w zasadzie przestajesz być uznawany za modelarza i każdy lot nad ludźmi, żeby był zgodny z prawem, nie może mieć charakteru "rekreacyjnego lub sportowego". Po prostu możesz go robić dla własnej przyjemności (czyli rekreacyjnie), ale powinieneś mieć już założoną kamizelkę i mieć papiery przy sobie, żeby w razie kontroli być usprawiedliwionym, że robiłeś lot jako operator a nie modelarz, nikt Cię nie będzie wtedy pytał o cel takiego lotu - sprawdzą papiery i tyle.

Człowieku idź się gdzieś przejdź, dotleń, wyluzuj. Jeśli ktoś tutaj jedzie inwektywami to właśnie ty. Ja mam w głębokim poważaniu twoje zdanie o polityce, układach, prawie i podejściu do rozporządzeń. Są jakie są, nie ja je ustalałem, ja się do nich dostosowałem, dzięki czemu mogę robić to co lubię i na tym jeszcze zarobić. Pozdrawiam.

Andrzej - to o władzy nie było do Ciebie Szkolenia osobiście w Krakowie, w innych miastach Polski mogę polecić konkretne ośrodki. Nie licencja, a świadectwo kwalifikacji (różnica taka, że licencja jest ogólnoświatowa, a ś. k. obowiązuje tylko w Polsce). Z tego co piszesz UAVO nie jest Ci do niczego potrzebne. Idea tego św. kw. była taka, że mają ją mieć osoby wykorzystujące drony do celów innych niż rekreacyjne i sportowe, czyli w domyśle "komercyjne". To, że modelarze robią sobie UAVO wynika jedynie z prawa, jakie ono daje - po prostu możesz latać nad ludźmi, zabudowaniami, pojazdami zgodnie z prawem. Jak spadniesz i tak wszystko spada na Twoją głowę, ale ULC zakłada, że umiesz ocenić niebezpieczeństwo i sam decydujesz czy ryzykujesz lotem nad ludźmi czy nie - po prostu odbyłeś szkolenie, zdałeś egzamin i dla ULC'u jesteś świadomym użytkownikiem p.p. i świadomie podejmujesz ryzyko związane z lotem w pobliżu ludzi. Wiesz też jak i gdzie latać, żeby nie łamać prawa lotniczego co jest tutaj w sumie kwestią kluczową, bo zakładam, że modelarze specjalnie się prawem lotniczym nie parają, przynajmniej nie każdy jest świadomy jak i gdzie może latać nawet dla własnej rozrywki.

Heh błagam... trzeba mieć mocno nie pokolei pod kopułą, żeby wiązać biznes szkoleniowy z jakąś władzą w Polsce. Sam prowadzę takie szkolenia UAVO więc jeśli macie jakieś wątpliwości to mogę postarać się je rozwiać. Tylko bez wulgaryzmów, polityki i osobistych wycieczek...

Panowie, wszystkie dyskusje są już teraz tylko teoretyczne. Obecne zasady lotów zarówno modeli latających jak i bezzałogowców cywilnych mamy uporządkowane jesienią zeszłego roku jednym dość spójnym rozporządzeniem, które obowiązuje do czasu wprowadzenia rozporządzenia ujnijnego pewnie gdzieś w połowie przyszłego roku. Co do modelarzy - nie muszą mieć oni żadnych licencji (a raczej świadectw kwalifikacji) dopóki nie zarabiają na lataniu. Tak jest właśnie teraz. Jedyny wymóg to trzymać się z dala od przypadkowych przechodniów, aut i wolnostojących budynków (30m) oraz od linii gęściejszej zabudowy (100m) i to moim zdaniem bardzo słuszny zapis. Jak widzę czasem starej daty modelarzy latających spalinami nad pasem lotniska na Czyżynach w Krakowie, gdzie spacerują rodziny z dziećmi, biegają studenci z pobliskiego AWFu czy jeżdżą sobie ludzie rowerami to trochę wydaje mi się mało zdroworozsądkowe. Do takich lotów są łąki lub prywatne lądowiska modelarskie i tam się powinno latać modelami.

Dokładnie tak jest jak napisałeś, ale przecież pisałeś o tym, że nie możesz latać czymś cięższym, a nie zabawką do 600g - tego nikt C nie zabroni. Więc chyba przyznasz, że nie ma powodów do narzekań?

Trochę błędnie interpretujesz przepisy - w "rozporządzeniu MIiB z dnia 8 sierpnia 2016 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie wyłączenia zastosowania niektórych przepisów ustawy – Prawo lotnicze do niektórych rodzajów statków powietrznych oraz określenia warunków i wymagań dotyczących używania tych statków" w Załączniku 1 (dla modelarzy) Rozdział 4 masz napisane: 4.1. Modelami latającymi wykonuje się jedynie operacje w zasięgu widoczności wzrokowej VLOS z zachowaniem następujących warunków: 3) zachowując odległość poziomą nie mniejszą niż 100 m od granic zabudowy miejscowości, miast, osiedli lub od zgromadzeń osób na wolnym powietrzu; 4) zachowując odległość poziomą nie mniejszą niż 30 m od osób, pojazdów, obiektów budowlanych niebędących w dyspozycji lub pod kontrolą operatora; Oznacza to tyle, że jeśli mieszkasz na osiedlu domków jednorodzinnych, które stanowią jeszcze zabudowę miejscowości lub osiedla to faktycznie nie możesz latać bliżej niż 100m, ale wynika to z faktu, że latałbyś nie tylko w swoim ogródku, ale też w pobliżu innych domów i innych osób. W przeciwnym przypadku (mieszkając w domu, który nie jest wkomponowany w zabudowę miejską lub np. zabudowę osiedla, czyli nie graniczy z innymi domami) jedyny wymóg to utrzymanie 30m od innych budynków, ale NIE BĘDĄCYCH W DYSPOZYCJI LUB POD KONTROLĄ OPERATORA a to oznacza, że możesz latać w swoim ogródku nawet nad swoim domem, jeśli jest Twój, tak samo możesz latać w obecności swojej rodziny czy nad swoimi autami, bo wtedy w razie wypadku zniszczysz swoją własność lub zrobisz krzywdę sobie lub rodzinie z własnej głupoty. To jest zwyczajny bezpiecznik, żebyś nie latał w pobliżu innych domów, pojazdów czy osób, bo OC dla modelarzy jest dobrowolne a nie wymagane, a jak komuś spadniesz na głowe albo uszkodzisz cokolwiek to tylko problem, bo bez OC będziesz miał sprawę w sądzie o odszkodowanie z własnej kieszeni. Poza tym wciąż nie rozumiesz prostej sprawy - drony zostały włączone w część lotnictwa, stąd orzeczenie lekarskie takie jak dla pozostałych członków personelu lotniczego (choć i tak najniższej klasy, możesz nawet mieć wadę wzroku). Polska jako kraj cywilizowany rozpoczęła proces przystosowania do międzynarodowych wymogów latania dronami i przez to wszystko co związane z lotami modelami RC/BSP musiało zostać w końcu unormowane prawnie. Zerknij sobie na prawo w Niemczech, w Czechach, w USA czy innych mniej lub bardziej cywilizowanych prawach - wszędzie modelarze muszą się pilnować i latać poza zabudowaniami i skupiskami ludzi, a jak ktoś chce latać po mieście to niestety musi spełnić wymagania Urzędu Lotnictwa Cywilnego i przestrzegać rozporządzeń. Tak to już działa na całym świecie.

No właśnie żadne, wystarczy nie latać innym nad domami i nad głowami. Ja nie widzę tu żadnego problemu...

Zenon? A może Krzysztof S.? Powodzenia w organizacji ruchu praw modelarzy, moim zdaniem miało to sens jakieś 5 lat temu. Po tym jak w 2013 wyszły pierwsze rozporządzenia w sprawie lotów rekreacyjnych, sportowych i "komercyjnych" bezzałogowcami to w zasadzie sprawa została już przypieczętowana przez Urząd Lotnictwa Cywilnego, na który raczej modelarze nie mają większego wpływu. Pozdrawiam.

Chciałbym tylko zauważyć, że to najpierw Ty (zabat) zacząłeś pisać "otwórz sobie browca, albo zajmij dziewczyną, bo męczysz jak w...d na d.....e. Nie zarobisz na mnie, nie ma takiej możliwości. Szczotka kiblowa by to zajarzyła a ty dalej swoje - hehehehehe" zanim napisałem, że zaśmiecasz takimi postami forum (jest różnica między nazwaniem kogoś "śmieciarzem" a zarzuceniem komuś "zaśmiecania forum", ale widzę, że nie chyba nie wyczuwasz tych subtelnych różnic. Poza tym ja Cię do niczego nie przekonuję, ale próbowałem Ci zwyczajnie pomóc znaleźć szkołę UAVO, bo o takową pytałeś w świętokrzyskim. Nawet nie zaproponowałem żadnej konkretnej więc o co w ogóle chodzi? Pytałeś to Ci napisałem, że w Twoich okolicach żadnej nie ma. Obecnie jest w Polsce 46 ośrodków szkoleniowych UAVO, znam większość, więc chciałem pomóc. Ale się chłopie uparłeś, że Ty zapłacisz maks 200zł bo więcej nie warto, więc Ci napisałem, że nie masz szans na szkolenie za taką kwotę i kwita Powodzenia w szukaniu

Heh szkoda gadać, ale dzięki za wymianę zdań - link do wątku podesłałem paru znajomym z różnych szkół, z pewnością będą z niecierpliwością czekali na Twoją propozycję cenową, dostarczysz im niemałej rozrywki

Próbuję Ci tylko uświadomić, żebyś forum dalej nie zaśmiecał - szkoda Twoich pytań i kolejnych bezsensownych postów. Lepiej pozostań już przy lataniu na przypale, bo też do Ciebie nie docierają proste fakty - nie masz szans na szkolenie