Su-27 Flanker Parkjets

[Szeregowy]

Witam

 

W ciągu najbliższego tygodnia chciałbym zacząć budowę modelu Su-27 z tej strony : http://www.parkjets.com/su-27/

Mam jak na razie mam tylko pytanie dotyczące materiałów. W opisie budowy który możemy zobaczyć po pobraniu planów, pisze że model jest wykonany z czegoś takiego jak fanfold. Czy chodzi tu podkład pod panele z castoramy znany również pod nazwą Arbitron, depron etc . ? W naszym markecie widziałem tylko rowkowany, czy mogę użyć epp w zamian ? Nigdy nie miałem epp w rękach, ale z tego co wyczytałem można je kleić ca i jest bardziej elastyczne. W piątek jadę zawieźć papiery do technikum i mógłbym kupić materiały więc proszę o szybką odpowiedź.

Szeregowy Czesław odmeldowuje się !

[madrian]

Fanfold to insza odmiana polistyrenu ekstrudowanego, zwanego też Arbitronem (podkładami pod panele) lub depronem.

Ten materiał jest produkowany przez setki producentów na świecie i każdy z nich nadaje mu własną nazwę.

Coś jak elektrolux i odkurzacz.

 

Niestety, u nas krucho z rozmiarem. Są albo 3mm albo 5mm, albo 6mm. Zachodni producenci mają znacznie szerszę gamę materiałów do wyboru. Sprawdź jakiego materiału użyto w projekcie.

Upewnij się, że jest dostępny w naszym handlu zamiennik o tej grubości co oryginał.

Inaczej może się okazać, ze trzeba kupić depron we właściwym wymiarze ze sklepu modelarskiego - kilkakrotnie drożej za arkusz.

[Szeregowy]

Dzięki za odpowiedź. W linku powyżej materiał jest określony jako fanfold 3/8", jeśli dobrze przeliczyłem wychodzi 9mm, jednak znalazłem fajniejsze plany : http://www.parkjets.com/su-37/ Autor opisuje jak bardzo prosto przerobić go na Su-27 a wykonany ma być z depronu 6mm Materiał kupię najprawdopodobniej w modelarskim, będzie to EPP, mama była w castoramie i mają tylko rowkowane, podjadę jeszcze do obi może tam będzie gładki, jeśli nie to pozostaje epp

[robertus]

Gładkiego zapewne nie znajdziesz w budowlanym. Mimo, że jest w ofercie producenta to hurtownie i sklepy zamawiają tylko rowkowany te ludzie kupują.

Wg mnie depron 6mm to jak epp 9mm. Jak zrobisz z epp 6mm to będzie zbyt wiotki. Będziesz musiał sporo powzmacniać węglem.

[Szeregowy]

Płyta epp 10mm kosztuje u nas 21zł :/ Czyli mówicie że jak epp to 9mm... No jak nie dostanę w marketach budowlanych to kupuję epp, mama nie będzie zadowolona XD

[robertus]

Nie możesz zbudować z rowkowanego?

[madrian]

A tak się zapytam... Patrzę na twój profil i coś mi brzęczy ostrzegawczo.

Czy ty czasem nie chcesz, żeby to był twój pierwszy model latający?

 

Jeżeli tak, to cię niestety zmartwię, ale to nie jest model do nauki latania i kompletnie się do tego nie nadaje.

Tak się składa, ze łatwość budowy modelu, jego estetyka, skojarzenia z prawdziwymi maszynami, mają się nijak do pilotażu takiego modelu.

 

Ten model jest za szybki i za zwrotny do nauki latania. Rozbijesz go w ciągu sekund po pierwszym starcie.

Pilotaż modelu latającego nie jest tak łatwy jak się wydaje po obejrzeniu filmików z sieci czy kogoś na łące. To dość trudna sztuka. Której uczymy się przez wiele miesięcy czy lat. Można powiedzieć, że to jak próba pierwszej jazdy na rowerku jednokołowym, z cegłą na głowie i żonglowaniem pochodniami. Jak się do tej sztuki nie przygotujemy, to pierwsza jazda skończy się boleśnie.

 

Aby sobie ułatwić pierwsze kroki, zaczyna się od modeli tzw. "trenerków" - Modeli powolnych, statecznych, odpornych na błędy początkującego pilota. Zwykle są to górnopłaty o sporym wzniosie skrzydeł.

Poszukaj np. konstrukcji z depronu - RWD-5 by Skazoo, Toto-0, Zefirek.

Sa to popularne modele dla początkujących, łatwe w budowie i przyjazne w nauce pilotażu. Co więcej, są tak opracowane, że można je zbudować z powszechnie występującego u nas w handlu, "depronu" rowkowanego.

 

Jeżeli chcesz budować sobie "Jet-pushera" w stylu SU-27, to buduj. Ale naukę latania zacznij od innego modelu. Szkoda i czasu i pieniędzy i własnej pracy, na kilka sekund radości i półgodziny zbierania wiórek z pola.

[Szeregowy]

A tak się zapytam... Patrzę na twój profil i coś mi brzęczy ostrzegawczo.

Czy ty czasem nie chcesz, żeby to był twój pierwszy model latający?

 

Jeżeli tak, to cię niestety zmartwię, ale to nie jest model do nauki latania i kompletnie się do tego nie nadaje.

Tak się składa, ze łatwość budowy modelu, jego estetyka, skojarzenia z prawdziwymi maszynami, mają się nijak do pilotażu takiego modelu.

 

Nie, tzn. i tak i nie, nie będzie to mój pierwszy model latający, ale pierwszy budowany prze zemnie. Rwd widziałem na żywo (a właściwie tylko kadłub) u Timiego.Jest dość prosty i nawet ładnie wygląda. Chciałbym teraz coś szybszego, zacznę robić Rwd-5, ale jeśli uda mi się dorwać gładką piankę zacznę robić w tym samym czasie su-27/37. Rowkowany trochę nie bardzo bo skrzydła były by rowkowane od spodu, nie wiem jak to sie ma do właściwości lotnych ale wiem że nie wygląda fajnie.

Pozdrawiam

[madrian]

Akurat to pewien paradoks od zasady, że jak coś źle wygląda, to i źle lata, ale rowki poprzeczne do strug powietrza, poprawiają własności lotne. Pojawia się zjawisko mikro rotorów, które dostosowują "samoistnie" się do opływu. Nie jest to spektakularna poprawa, ale widoczna.

 

Słowem - rowki w niczym nie przeszkadzają.

 

A tak ogólnie, to widzieć kadłub od modelu, a latać modelem to trochę odległe sprawy.

[Szeregowy]

 

Słowem - rowki w niczym nie przeszkadzają.

 

 

Więc chyba się zastanowię nad su-27 A czy można zastosować taki trick że skrzydła podkleić od spodu pianką 3mm gładka stroną do dołu ? Natarcie i spływ mógłbym zaszpachlować coby nie było dziurek po rowkach, zwiększyła by się sztywność i grubość płata, więc jeśli się nie mylę wzrósł by opór (czyli mniejsza prędkość), ale zwiększyła by się siła nośna ( tak mnie przynajmniej uczyli na fizyce).

[madrian]

A nie uczyli cię, że siła nośna zależy od prędkości? A wiesz może jaki wpływ na prędkość ma zwiększenie oporu?

W tym wypadku akurat w niczym taki zabieg nie pomoże.

 

Zbuduj model wg planów. Za modyfikacje bierz się jak poznasz aerodynamikę i konstrukcje lotnicze, o wiele lepiej niż obecnie.

[robertus]

Jak Ci tak te rowki bardzo przeszkadzają to je zeszlifuj lub obklej model papierem śniadaniowym, Na Twoim miejscu, nie kombinowałbym z pierwszą konstrukcją i zrobił wg planów z dostępnych materiałów. Rowków i tak nie widać w locie.

Później jak sobie polatasz to z robisz z białego modelarskiego depronu.

[Szeregowy]

Ok zrobię tak jak mówicie pierwszego zbuduję bez żadnych modyfikacji. Pomęczę go trochę coby się nauczyć latać i wtedy zbuduje wersje 2.0

[Szeregowy]

Ok mam piankę, klej polimerowy, poxipol, nóż, jakieś gąbki ścierne i rurki węglowe fi=6mm (gr. 1mm) na dźwigary. Jeszcze muszę się zaopatrzyć w klej w sprayu i tu pytanie. Czy muszę koniecznie kupować ten 3M (3M-77) czy mogę użyć jakiegos tańszego bo 70zł za klej to dla mnie dużo za dużo.

[robertus]

Do czego Ci potrzebny ten 3M?

[madrian]

Po co ci klej w sprayu? Jak do przyklejenia szablonów, to nie potrzeba.

Albo kup w modelarskim pudełko szpilek modelarskich, albo podbierz babci zwykłe szpilki krawieckie.

Potem trochę zabawy w sadystę i szablon jest przymocowany do materiału.

 

Możesz tez kupić za ok 20zł klej UHU Power Spray. Dużo taniej.

[Szeregowy]

Otóż kadłub robiony jest z płaskiego kawałka pianki i z przodu trzeba nakleić kilka warstw pianki i tam koleś go używa, ale chyba użyję zwykłego polimeru 8) Budowę mam zamiar zacząć w sobotę najpóźniej w poniedziałek ponieważ od 9 do 18 jestem w robocie

[GEX999]

Nie jestem pewien czy zrozumiałem Cię w 100% dobrze, ale jeśli chcesz szlifować kilka warstw pianki przyklejonej na polimerze to sobie trochę poczekasz. Polimer długo schnie zanim zrobi się bardzo twardy, a z prawie całkowitym brakiem powietrza, czyli mniej więcej tak jak u Cb znacznie dłużej. Myślę, że jeśli chcesz zrobić go w miarę szybko to powinieneś użyć UHU Por.