Bedzie pierwszy lot na dystansie 10 km

[jasiekbrej]

Peter. Jezeli się zdecydujesz to zrób tak: (jest to propozycja odnośnie TX-RC )

W stopniu w.cz nadajnika RC końcowym elementem jest cewka przedłużająca antenę pod względem elektrycznym. Jest ją łatwo znależć ponieważ jednym końcem jest podłączona do anteny Tx. do końca przeciwłegłego cewki należy podłączyć gorącą żyłę kabla koncentrycznego

50 om a masę tego kabla oczywiście do masy nadajnika. Antenę oryginalną oczywiście odłączyć.

Dalej proponuję kabelek powiedzmy tak z 5-7 m na końcu którego będzie pręt stalowy lub miedziany długości 1/4 fali a więc 2.15 metra, zawieszony pionowo na maszcie o stosownej wysokości. ( im wyżej tym lepiej) . No ido tego 4 przeciwwagi galwanicznie połączone ze sobą, oraz z masą kabelka. Jednym słowem pajączek (których wykonałeś już całe mnóstwo) tylko nieco większych rozmiarów. Takie podniesienie ant nadawczej (na wys. 5- 7 m) już powinno Ci

przynieść dwukrotne zwiększenie zasięgu rc.

Edit:

To co gryzmolę to jest oczywiście do przedyskutowania

 

Zaznaczam że jest to propozycja z której możesz skorzystać bądzteż nie. Ale wydaje mi się ,

że są to na tyle małe nakłady kosztów , że mógłbyś spróbować pozdr Janusz

 

aha - przeciwwagi z tego samego materiału co radiator anteny , również tej samej długości

 

 

pozdr.

[Peter]

można wzmacniacz zawiesić na ścianie zamiast obrazka .

 

uuuuh, oby nie.

Czekam cierpliwie na wiesci o sukcesie.

[Peter]

przeciwwagi z tego samego materiału

a ich wymiar i kat ?

 

No to juz brzmi przekonywujaco.

Co prawda juz jeden modul sfajczylem,ale trzeba cos robic :|

Przedyskutowac, jak najbardziej.

Przydalby sie prosty rysunek z detalami.np. ziemia ,mocowania przeciwwag.

7cm antena to nie to samo co 2 m :?

Retoryczne pytanie,jak wysoko, minimalnie ?

Oczywiscie miejsce startu na gorce o przewyzszeniu 30m pewnie pomoze.Jest na tyle wysoka,ze antena ,,widzi'' odcinek 7 km mimo ze jest nad ziemia 1,5m .

 

No slowem, pociagne Cie za jezyk .Sporo ludzi czyta ten temat, a takie wiadomosci przydadza sie kazdemu,by np. pozniej nie bylo pytan w innych dzialach dlaczego moj tx zle nadaje,modele spadaja itd.

[Gość slawekmod]

Janusz ma na myśli zapewne antenę GP.To dobre rozwiązanie w szczególności z tego powodu że nie wymaga ona cewki.Impedancja anteny jest uzależniona od kąta nachylenia przeciwwag do promiennika.Wszystkie elementy tej anteny mają długość 1/4 fali.Kąt to 135 stopni.

www.elportal.pl/pdf/k15/32_01e.pdf tu jest to fajnie opisane

[jasiekbrej]

Sławek ten który przedstawiłeś jest standartowym wzm. w.cz. stosowanym w sprzęcie radiokomunikacyjnym. Na częstotliwości 35 Mhz przy sterowaniu mocą pół wata to powinien dostarczyć już ok ( tak jak napisane jest ) 8 W mocy. I tu należy dodać że po podłączeniu go nastąpi wzrost pobieranego prądu do wartości ok 1.5 A. Popieram w całej rozciągłości ten pomysł ale należy dodać , że na zasilaniu takiego nadajnika to już trzeba będzie postawić jakiś większy akumulator.

No cóż zwiększenie zasięgu musi być czymś opłacone.

[Gość slawekmod]

Masz w 100% rację.Akumulator żelowy 12v/7Ah.Dobrze że stopnie FM pracują w klasie C, mają przez to większą sprawność.

[jasiekbrej]

Przeciwwagi tak jak pisałem - ten sam wymiar co radiator a więc ten pionowy pręt.

 

Peter. Ale jeżeli na swoim terenie masz góreczkę gdzie różnica wys. wynosi 30 m.

no to tylko usadowić się na jej szczycie i w zasadzie 5 km zasięgu z jej wierzchołka to nie powinno stanowić większego problemu, i to bez żadnych przeróbek TX-RC

 

Czy może sprawdzałeś już to???

[Peter]

GP, antena,jeszcze na bloku wisi i u rodzicow.Myslalem ze nazywa sie Skylab.No ale to do CB (dawne dzieje,moj nr 11111 nadany jeszcze przez PAR)

 

Z zasilniem nie ma problemow.Do wyboru

220V ok. 200W

12Ah ,zelowy

 

 

Tylko ten wymiar mnie przeraza,w sumie to prawie 4 m anteny.Jak to wozic?

Tak sobie myslalem,jesli uzyc,,ludzkich'' wymiarow,to straty nadgonimy moca, czyli uzywajac wzm.To co stracimy na gorszej antenie,zrekompensuje wieksza moc.

Chyba nie poplatalem ?

[Gość slawekmod]

Skylab tak się nazywały.Ojciec mój miał numery z kieleckiego PAR-u 03 i 04 nadane jeszcze za PRL-u a potem wstrzymane na kilka ładnych lat..Po upadku systemu zostały one przywrócone.Kilka lat temu zrzekł się ich.Echo 3 i Echo 4 a także Tukan to szczyt techniki jeżeli chodzi o radiotelefony CB w tamtych czasach.

[jasiekbrej]

Tak sobie myslalem,jesli uzyc,,ludzkich'' wymiarow,to straty nadgonimy moca, czyli uzywajac wzm.To co stracimy na gorszej antenie,zrekompensuje wieksza moc.

Chyba nie poplatalem ?

 

Peter to jest 35 Mhz, a więc Długość fali to 8.5m. Jezeli antena ma być sprawna to niestety

ale jej gabarytów nie zmniejszysz. Można tu kombinować z helikalami ,ale im krótszy helikal,

tym bardziej dramatycznie spada moc wypromieniowana przez niego.

Jeżeli interesują Cię krótkie i sprawne anteny to pozostaje Ci Tylko zmiana częstotliwości na wyższą- innego wyjścia nie widzę.

[Peter]

Jeżeli interesują Cię krótkie i sprawne anteny to pozostaje Ci Tylko zmiana częstotliwości na wyższą- innego wyjścia nie widzę.

Zdaje sobie z tego sprawe,ze cos za cos majac 100mW.

Zaleznosci dlugosc fali i anteny rowniez.Widac fizyka sie nie zmienia.

No drzewo mam na gorce,kabel kupie.Chyba jednak zaczne sie rozgladac za materialem.

No i poszukam gdzies dokladnych rysunkow.

Ale za to wyjdzie najtaniej

 

Ilez sie to czlowiek musi nakombinowac zeby sobie polatac.No juz widze ten cyrk jak zaczne te 4 m ustawiac na drzewie :crazy: :lol2: :devil:

[jasiekbrej]

No i poszukam gdzies dokladnych rysunkow.

 

Nie zawracaj sobie głowy szukaniem rysunków . Tak jak mówiłem - na końcu kabla antenowego pionowy pręt 2.2 m i u jego podstawy - cztery połączone ze sobą i każdy z nich z prętem pionowym tworzy kąt 135 stopni. i to cała filozofia , a sukces lezy w wysokości jej z

awieszenia.

Edit. Raczej drzewa jako masztu antenowego nie wykorzystywałbym. Jeżeli już to jakąś rurę ,

PCV , lub stalową.

[Gość Anonymous]

Po co na drzewie?

Są fajne maszty składane - najczęściej z demobilu wojskowego np:

http://www.allegro.pl/item330061991_maszt_antenowy_na_korbe_12_3m_super_okazja_.html

albo

http://www.allegro.pl/item328898950_maszt_teleskopowy_antenowy_wysuwany_pneumatycznie.html

Znajdź u siebie jakąś jednostkę wojskową - może coś takiego będą mieli na zbyciu.

[Peter]

Znajdź u siebie jakąś jednostkę wojskową

ironie tez odebralem na wesolo.

http://cgi.ebay.co.uk/LONG-GALVANISED-POLE-radio-TV-mast-maypole-flagpole_W0QQitemZ200208832877QQcmdZViewItem?hash=item200208832877

Po wstepnym przeszukaniu pozostalosci po hydraulikach i powrocie ,cora powiedziala mamie (a ze sie zmeczyla po schodach to tak wyszlo)

- mama,tata znowu cos knuje (mialo byc buduje :? )

Znalazlem rure ponad 2,5 m i juz sie wyleczylem z tego pomyslu.

Nie zebym nie wiedzial czego chce,ale to sie kompletnie nie uda.

VW Polo i tak juz jest pelny moich gratow,a jak dojda te rury to kobita z domu wygoni.

W bagazniku banki z paliwem,skrzynka startowa.Na polce ladowarka i zelowe aku.Na tylnym siedzeniu ES i EG,siedzenia juz upackane paliwem.Slowem mam jak w czolgu :oops:

Wybierzemy jednak opcje mniejsza,ze wzmacniaczem Tx.

Sorry , Jasiu,ale nie zdawalem sobie poczatkowo sprawy z technicznych problemow

przewozu tych maneli.

[jasiekbrej]

witaj Marek

Jesteśmy na etapie rozważań na temat zysków i strat tego rodzaju przedsięwzięcia.

Moja teza jest taka: Podniesienie anteny nadawczej TX-RC na wys 7 m pozwoli na dwukrotne zwiększenie zasięgu sterowania RC. Gdybyś mógł ustosunkować się do tego rodzaju "herezji" to byłbym wdzięczny.Napewno Twoja opinia bedzie opinią miarodajną. z góry dziękuję.

 

pozdrawiam Janusz

[armand]

Peter wchodzisz nieuchronnie w drugi etap modelarstwa - dobieranie samochodu do modelu :wink:

 

P.S.

Przyczepa - w miarę tanio wychodzi w stosunku do "busa".

[Gość slawekmod]

Peter, antena może być wykonana z rurek o dwóch średnicach, tak aby jedna w drugą wchodziła i wtedy komplet nie przekroczy 120cm długości.Lepsza jest sprawniejsza antena niż gorsza antena i zwiększanie mocy.Anteny helikalne to już porażka.Sprzedawcy podają iż wymiana teleskopowej na helikala powoduje 30% spadek zasięgu i nie mam podstaw aby im nie wierzyć.Zawsze można sprawić sobie antenę 1/2 fali od CB i przestroić ją odpowiednio.Pozostaje tylko kwestia skręcania jej przed lotami.

[Gość Anonymous]

Z tą wysokością podniesienia anteny nad ziemię - to jest trochę dziwnie: zależy jakiej anteny.

Po kolei:

 

- pierwszy cel podniesienia - czyli zwiększenie zasięgu "optycznego" ze względu na kulistość ziemi - czyli oddalenie horyzontu - w naszym przypadku - przynajmniej na razie nie jest problemem. Model lecący na wysokości 100 metrów "schowa" się za horyzont - na płaskim terenie - w odległości prawie 21 km. Jak potrzeba dalej - to trzeba albo podnieść antenę albo zwiększyć wysokość lotu.

 

- drugi cel podniesienia - poprawienie "emisyjności" anteny. I tu pojawia się problem.

Jeśli jest to antena typu dipol - czyli prosty pręt - dokładnie taki jaki w aparaturze RC - to podniesienie go wyżej..... zmniejsza zasięg. Największy zasięg dipola jest wtedy, gdy jest on umiejscowiony jak najbliżej ziemi.

Z kolei jeżeli jest to antena ze "sztuczną ziemią" - jak np Ground Plane - czyli opisywana wyżej przez Jaśka - to podniesienie głównie skieruje jej emisję w górę - zmniejszając jednocześnie emisję równoległą do powierzchni ziemi.

 

Rozwiązanie "antenowe" zwiększenia zasięgu, to zwiększenie sprawności anteny - czyli albo wydłużenie - do półfalowej/pełnofalowej (tyle, że nie o "trochę" a do konkretnych wartości 1/4 > 3/8 > 1/2 > 5/8 > 1/1 fali). No i oczywiście odpowiednie zestrojenie SWR, bo jeśli nie zestroimy - to w skrajnym wypadku 100 procent mocy zamiast na antenie (SWR=1) wydzieli się na tranzystorach stopnia końcowego nadajnika... (SWR=10) W praktyce SWR w okolicy 1.5 - 2.2 będzie niezłym wynikiem.

To jeśli antena ma być dookólna.

 

Ewentualnie - przejście na anteny kierunkowe. Tutaj dwie opcje: albo jedna antena kierunkowa i wtedy konieczość jej obracania "za" modelem - lub - zespół (konkretnie 2-3 anteny) anten kierunkowch obejmujących np 180 stopni - wtedy stacjonarne.

 

Osobiście - zrobiłbym mieszankę: 1 szt anteny 1/4 lub 1/2 fali w formie pionowego pręta + 1 szt anteny kierunkowej o dość szerokiej charakterystyce ustawionej na kierunek najdalszego lotu. Obie anteny sprzęgnięte razem przez zwrotnicę 50 -> 2x 50 ohm.

Antena kierunkowa - byłaby na wysokości ok 1/2 długości anteny dookólnej.

 

Z helikalami jest ten problem, że maja dobrą sprawność jedynie przy zachowaniu odpowiednich proporcji: średnica/długośc spirali. Sensowne do wykonania są dopiero powyżej 0.5 GHz. Np dla 35 MHz - dobra średnica zwojów powinna mieć ok 342 cm a długość nawinięcia: ponad 1 x długość fali czyli ponad 8 metrów. Znaczy niezły komin z ciepłowni.

[Paweł.X]

Marku po takim przedstawieniu sytuacji to już każdy chyba powinien wiedzieć jak wygląda sprawa z długością anten.

[Gość slawekmod]

Zgodnie z tym co napisał Marek podtrzymuję wersję z dorobieniem gniazda w nadajniku w miejsce usuniętej anteny.Następnie trzeba by dostroić końcówkę do 50 ohm na sztucznym obciążeniu i dopiero z tak przygotowanym nadajnikiem zabrać się za antenę.Jako antenę można by spróbować 5/8 fali.Ma już jakiś tam zysk energetyczny , trochę inną charakterystykę promieniowania to i niejako przy okazji ma dużo mniejsze przeciwwagi i pod kątem 90 stopni