dobor anteny do rt/tx

[toofast]

Zamowilem anteny do rx/tx Range: 5725~5875GHz a moj nadajnik boscam 200mW najblizsze wartosci ma na ch1 5705 i ch5 5885 obydwa poza zakresem (reszta kanalow to 56xx i 59xx - to mnie zmylilo).

 

1) Przejmowac sie tym fzy nie?

2) Jak dobrac czestotliwosc do anteny? Sa jakies znaki ze antena nie jest dobrze dobrana, wiekszy pobor pradu czy cos w tym stylu?

[idfx]

1) Tak

2) antenę się dobiera do częstotliwości a nie odwrotnie. Jeżeli chcesz zmierzyć dopasowanie anteny do stopnia końcowego możewsz użyć reflektometru, który Ci wskaże obecny SWR oraz pomoże dopasować antenę np. przez skracanie przewodu idącego do anteny.

[toofast]

Antena ma spory przedzial czestotliwosci Wiec myslalem ze pokryje sie z nadajnikiem ktory tez ma niby spory przedzial. Tu podobno i 0,1 mm ma ogromne znaczenie wiec nie wiem czy ta antenka nie bedzie gorsza od nie regulowanych DIY?

 

Masz taki reflektometr? Do cb sa tanie 30-40 zl. Szukam teraz takiego na 5,8 ghz.

[bart07]

Jeżeli zamówione przez Ciebie anteny są przez producenta pomierzone, to powinieneś znaleźć wykres SWR/częstotliwość. Może on być bardzo ostry - wówczas faktycznie możesz mieć problem, lub łagodny. Tak czy inaczej odczytasz sobie parametry anteny dla interesującej Cię częstotliwości. Pokaż co zamówiłeś.

 

Jak sobie sprawdzisz, jak niedopasowane są anteny w odbiornikach, to przestaniesz się przejmować. 

 

WYDAJE mi się, że jeżeli nadajnik nie grzeje się, to wówczas użycie anteny niedoasowanej niczym nie grozi (szczególnie przy 200mW), ale tutaj wolałbym aby wypowiedział się Kacper.

[toofast]

www.hobbyking.com/hobbyking/store/__62526__5_8GHz_Circular_Polarized_Antenna_Set_Transmitter_and_Receiver_RP_SMA_.html

 

Nie sadze zeby byly mierzone

 

Znalazlem tez prosty miernik 5.8 ghz z rcgroups SWR Moze warto go zrobic?

 

Moze czestotliwosci sa blednie podane na tx? Jest napisane SMA a ma RP-SMA itp.

[bart07]

Moim zdanie nie ma co panikować. 

 

Anteny zmierzone przez Leszka z RcGroups

 

Skew Planar

SWR<2 from 4.86Ghz to 6.24
SWR<1,5 from 5,35 to 5,96 Ghz
SWR = 1.01 on 5,61 GHz

 

and cloverleaf

SWR < 2 5,52 to 6,83GHz
SWR <1,5 5,72 to 6,6GHz
SWR- 1,1 on 5,72GHZ 

 

W tych pudełkach są koniczynki http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/411604688X1185712X51.jpg

 

Koniczynki zrobione wg kalkulatora (suwmiarką) zostały pomierzone przez Leszka. Nie wiem, czy to jest opisane w tym wątku, czy na innych forach FPV

 

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=17947238&postcount=96

 

Warto poszukać na forach wypowiedzi Leszka. Naprawdę można się dużo dowiedzieć.

[idfx]

SWR do 1.5 nie ma się o co martwić.

 

Jeśli chodzi o strojenie jak będę miał chwilę i nie zapomnę to odnajdę schemat prostego urządzenia do pomiaru mocy w.cz. Nie trzeba się wpinać w przewody a właściwie się mierzy to co antena promieniuje bezkontaktowo. Daje to dużą podpowiedź o prawidłowym punkcie pracy stopnia w.cz.

Antena ma spory przedzial czestotliwosci Wiec myslalem ze pokryje sie z nadajnikiem ktory tez ma niby spory przedzial. Tu podobno i 0,1 mm ma ogromne znaczenie wiec nie wiem czy ta antenka nie bedzie gorsza od nie regulowanych DIY?

Masz taki reflektometr? Do cb sa tanie 30-40 zl. Szukam teraz takiego na 5,8 ghz.

 

Ten od CB się nie nadaje.

[bart07]

Kacper, czy można taką anteną (SWR=2) uszkodzić nadajnik? Jeżeli tak, to możemy mieć problem. Jak nie, to niczym nie ryzykujemy, a zawsze możemy sprawdzić zasięg na piechotę.

[idfx]

Nie wiem jak to wygląda w tych nadajnikach, ale ogólnie można uszkodzić a jeśli już nie to i tak większość mocy pójdzie w ciepło a nie emisję. Jest duże prawdopodobieństwo, że są to już zabezpieczone stopnie. Testowałem to w Icomie 7100, którego niedawno nabyłem i stopień jest zabezpieczony przed niedopasowaniem. Mogę nadawać nawet bez anteny czy na kawałku drutu i nic złego się nie dzieje, nic się również nie grzeje. Nie mam pojęcia jak to jest rozwiązane sprzętowo. W Icomie 706 natomiast przy SWR około 2 elektronika odłącza stopień w.cz. zabezpieczając go przed uszkodzeniem. Wskazany SWR to max. 1:5.

 

Przy SWR około 2 można się jeszcze pobawić ze skracaniem przewodu i w końcu się wstrzeli w dopasowanie, ale to sporo zabawy bo ciąć trzeba praktycznie po milimetrze.

[toofast]

Gdzie ciac i jak sprawdza sie swr w odbiorczej? W nadawczej podlacza sie pod nadajnik, odbiorcza tez pod nadajnik?

[bart07]

Adam, poczytaj o tych antenach i daj sobie spokój ze strojeniem. Ew. sprawdź wymiary. Kalkulator tutaj: http://flitetest.com/articles/The_Skew_Planar_Wheel_Antenna

[toofast]

Ok dzieki !

[MarekJ]

 

Nie wiem jak to wygląda w tych nadajnikach, ale ogólnie można uszkodzić a jeśli już nie to i tak większość mocy pójdzie w ciepło a nie emisję.

Bez przesady. Teoretycznie, przy bezstratnej linii przesyłowej (czysta utopia), przy SWR=2 od anteny odbija się 11% mocy i wraca do nadajnika. Uwzględniając jednak tłumienność linii przesyłowej, zwykle jest to znacznie mniej i nie ma za bardzo czym się przejmować.

Impedancja własna linii przesyłowej (kabla) zależy tylko i wyłącznie od jej parametrów fizycznych (średnicy przewodnika, odległości przewodnika od ekranu, oraz materiału, który wypełnia przestrzeń między przewodnikiem a ekranem). Skracanie kabla wpływa tylko na wynikową jego tłumienność i nie zmienia dopasowania do anteny.

[idfx]

Jesteś pewien ? ... Nie będę się kłócił, opieram się wyłącznie na nabytej wiedzy i latach budowania oraz strojenia urządzeń nadawczych wysokich częstotliwości. SWR rzędu 2 powoduje usterki wielu urządzeń nadawczych starszych projektów. Dlatego napisałem, że nie wiem jak to jest akurat w tych nadajnikach. Nie bez powodu transceivery uruchamiają zabezpieczenie i same odłączają stopień końcowy chroniąc go przed uszkodzeniem = ugotowaniem ..

[MarekJ]

Wprawdzie jestem wtórnym analfabetą z elektroniki, ale coś tam jeszcze ze studiów pamiętam. Człowiek nie jest nieomylny, więc na szybko tą kwestię sprawdziłem. I zgadza się to z moją, wprawdzie bardzo dawną, ale wieloletnią praktyką krótkofalarską.

 

Nie bez powodu transceivery uruchamiają zabezpieczenie i same odłączają stopień końcowy chroniąc go przed uszkodzeniem = ugotowaniem

Myślę, że tym powodem może być po prostu uszkodzenie anteny lub fidera (zdarza się przecież), które z pewnością ugotuje końcówkę mocy. W tym małym nadajniczku do FPV też to się stanie w podobnej sytuacji.

[idfx]

Otóż to, w pewien sposób Sam Sobie odpowiedziałeś dlaczego transceiver odcina stopień końcowy przy SWR od 2 w górę. Bo może być uszkodzona antena, urwany przewód itp. Tak samo się jednak stanie przy zbytnim niedopasowaniu anteny czyli wysokim SWR.

 

"W tym małym nadajniczku do FPV też to się stanie w podobnej sytuacji."

 

Również i o tym pisałem

 

Podeślij mi znak na PW, może się złapiemy gdzieś na 7mce jeżeli na KF również urzędujesz

[MarekJ]

Pisałem o uszkodzonej antenie lub fiderze, a nie SWR=2, który w żadnym urządzeniu nie jest groźny. Zabezpieczenia mają oszczędzić drogi sprzęt przed uszkodzoną instalacją antenową, a nie trochę gorszym dopasowaniem anteny. To jest oczywiście tylko moje zdanie i nie każdy musi się z tym zgadzać .

Pisałem też, że bawiłem się krótkofalarstwem bardzo dawno temu. Niestety, od wielu lat nie ma mnie w eterze .

[idfx]

Szkoda

 

Ja natomiast pisałem o niedopasowaniu anteny co jest równoznaczne w wielu przypadkach z jej uszkodzeniem lub brakiem (urwany przewód) a wtedy właśnie SWR będzie miał wartość od 2 w górę i wtedy elektronika odcina stopień końcowy chroniąc go przed uszkodzeniem tak jak napisałeś.

 

Mam wrażenie, że piszemy o tym samym, ale patrzymy na to z innego boku Nie podważam Twojej wypowiedzi, tylko próbuję wytłumaczyć, że jedno z drugim się wiąże i wychodzi na to samo - SWR >2.

[MarekJ]

Z pewnością piszemy o tym samym, tylko trzeba mieć świadomość co dokładnie oznacza wielkość tego parametru, aby nie powstawały niepotrzebne mity. 11% mocy, która powróci do nadajnika (tylko w teorii - bez uwzględnienia strat na fiderze), niczego nie ma prawa uszkodzić. A jak chcesz się dowiedzieć, jaki SWR może mieć uszkodzona antena, to ją np. odłącz i pomierz SWR na samym kablu. Zapewniam Cię, że nie będzie to 2, 3 ani nawet 5, tylko więcej. I to jest dopiero problem.

[idfx]

To zależy jakie częstotliwości rozpatrujemy .. Przy długościach fali określanych w centymetrach obowiązują nieco inne zasady niź dla KF, gdzie sama długość anteny pełnofalowej ma np. w przybliżeniu 80 metrów dla 3.5MHz.

 

Dla np. 5.7 GHz już sama ścieżka na płytce drukowanej stanowi o dopasowaniu. Przy braku anteny, ale odpowiedniej długości ścieżki można się wstrzelić w harmoniczną i mięć wrażenie, że jest wszystko "cacy".

 

Pozostawiam więc temat specom bo ja się zajmuję tym wyłącznie amatorsko.

 

Pozdrawiam !