Początki fpv

[Athen]

Witam.

 

Zanim zacznę to:  Wiem że podobny temat jest niżej ale jest tylko podobny. Potrzebuję więcej pomocy

 

Co mam:

Pioneer 1400 z silnikiem z rtf + regulator 40A + tgy 9

 

Chciałbym zbudować z tego fpv jak najmniejszym kosztem. Fundusz mam ograniczony dlatego super rozwiązaniem był "zestaw startowy" który będę mógł rozbudować o kolejne komponenty.

 

Przeczytał to: http://zrobsobiedrona.blogspot.com/p/poradnik-fpv-krok-po-kroku.html oraz masę innych tematów na forach.

 

Z tego co zrozumiałem to niezbędnik wygląda tak:

Nadajnik + odbiornik video

Coś do podglądu obrazu

Kamera

 

Do podglądu najprawdopodobniej posłuży laptop. Kamerę znalazłem, taką jak oni użyli w poradniku, na ali:

 

http://www.aliexpress.com/item/600TVL-CCTV-Security-Board-Camera-With-Wire-Control-OSD-SONY-SUPER-HAD-CCD-D-WDR/32595566554.html?spm=2114.01010208.3.26.urzb2S&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201644_1_505_506_503_504_10020_502_10001_10002_10017_10005_10006_10021_10003_10004_10022_10018_10019,searchweb201560_1,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_-1&btsid=ba975323-b3ed-41aa-8fe5-da4967d468ea

 

 

Nie wiem co z odbiornikiem nadajnikiem, to czego oni tam użyli kosztuje 200+, nie ma czegoś tańszego? Nie musi to być sprzęt nie wiadomo jaki. Wystarczy jak jego zasięg będzie podobny do tego który może dać tgy z jakimś modułem. Nie orientuję się totalnie na jakiej zasadzie to wybrać, nie wiem co znaczą wszystkie te jednostki. Nie mam pojęcia według jakich kryteriów mógłbym wybrać sprzęt.

 

Przepraszam że trochę chaotycznie. Proszę was o pomoc w wyborze sprzętu jak i inne cenne rady. Jestem jeszcze zielony w temacie fpv

[Y/F-22]

Nie polecam laptopa do podglądu (gabaryty, możliwe opóźnienia/przycięcia obrazu zależnie od sprzętu, musisz dokupić wideograbber do niego i ogółem nie ma gdzie postawić często) ale jak nie masz nic innego to trudno. 

http://www.banggood.com/Boscam-FPV-5_8G-200mW-AV-Wireless-Transmitter-TS351-p-73198.html

http://www.banggood.com/FPV-5_8G-8CH-200mW-AV-Wireless-Receiver-RC305-p-73203.html

 

Taniej raczej się nie da, przesyłka gratis. Rozsądnie będzie kupić do tego anteny koniczyny, koszt 30-40 zł za obie. Nawet w PL używanego taniej raczej nie trafisz ale kto wie. Do tego zasilanie - do nadajnika w modelu i kamery, możesz od biedy pociągnąć z pakietu modelu (ale polecam kupić lipolka 3s 600-800 mAh nawet używanego) oraz zasilanie odbiornika (12V, cokolwiek). Kamerę .... jakąkolwiek .... im lepsza tym droższa. Z najtańszych polecam te ale szału nie będzie:

http://www.banggood.com/480TVL-2_8mm-14-Cmos-120-Degree-Wide-angle-FPV-camera-7-15V-p-1020090.html

http://www.banggood.com/DAL-700TVL-FPV-HD-14-COMS-Camera-Module-Wide-Angle-p-957174.html

[oko]

Nie polecam latania FPV bez kontrolera lotu. Bardzo utrudnia to naukę i ogromnie zwiększa ryzyko utraty sprzętu w razie zakłócenia w transmisji. Lepiej kupić najprostszy kontroler (używane MultiWii, albo CleanFlight), tani GPS i to skonfigurować i oblatać, czy wraca do bazy, czy działa tryb lotu w kółko. Jeśli działa, to wtedy włożyć kamerę i zacząć treningi od przyzwyczajania się, gdy dron kręci kółka

 

Jeżeli zasięg ma być taki jak Turnigy, to link video powinien być na 1.2 GHz. Te na 5.8 GHz są tańsze, ale zasięg jest mniejszy a podatność na zakłócenia większa, gorzej też z przeszkodami typu drzewa. Doczytaj o obu tych systemach.

[Maryush80]

 Dokladnie tak jak pisze przedmowca. Ja uwzam ze do linku video w tym przypadku powinienes zamontowac 

http://abc-rc.pl/filtr-low-pass-12ghz-dolnoprzepustowy

[Athen]

Nie polecam latania FPV bez kontrolera lotu. Bardzo utrudnia to naukę i ogromnie zwiększa ryzyko utraty sprzętu w razie zakłócenia w transmisji. Lepiej kupić najprostszy kontroler (używane MultiWii, albo CleanFlight), tani GPS i to skonfigurować i oblatać, czy wraca do bazy, czy działa tryb lotu w kółko. Jeśli działa, to wtedy włożyć kamerę i zacząć treningi od przyzwyczajania się, gdy dron kręci kółka

 

Jeżeli zasięg ma być taki jak Turnigy, to link video powinien być na 1.2 GHz. Te na 5.8 GHz są tańsze, ale zasięg jest mniejszy a podatność na zakłócenia większa, gorzej też z przeszkodami typu drzewa. Doczytaj o obu tych systemach.

Kontroler sobie odpuszczę. Nie chciałbym sytuacji że nakupuję sprzętu a zapał mi się szybko wypali. Jaki link video w takim razie proponujesz?

 

 

Dokladnie tak jak pisze przedmowca. Ja uwzam ze do linku video w tym przypadku powinienes zamontowac

http://abc-rc.pl/filtr-low-pass-12ghz-dolnoprzepustowy

Razem z tym czymś koszt wychodź mi około 180zł za link video. Jak mam zapłacić około 2 stówek to może jest jakiś sprzęt który może byłby lekko droższy ale byłby lepszy.

 

Co sądzicie o tej kamerce z pierwszego postu?

 

Albo o tych:

 

http://m.banggood.com/DAL-700TVL-FPV-HD-14-COMS-Camera-Module-Wide-Angle-p-957174.html

http://m.banggood.com/800TVL-FPV-HD-13-Inch-COMS-Camera-Wide-Angle-Lens-For-QAV250-Multicopters-p-1005391.html

 

Albo o innych z tej strony w granicy około 50 złoty

 

 

Jestem gotowy dopłacić do sprzętu jeżeli naprawdę warto

[oko]

Moim zdaniem uniknięcie kontrolera to raczej zły krok, wielka szansa że stracisz dużo kasy i to bardzo szybko. Sądzę że w tej sytuacji lepiej najpierw kupić kontroler, opanować go latając w zasięgu wzroku, dostroić, a potem okazyjnie kupić jakiś sprzęt FPV. Lot na "gołym" fpv, i to bez OSD, oznacza duże ryzyko. Ale rób jak chcesz

 

Mieszkasz (?) w górach, a tam zwykle wieje, i naprawdę łatwo o ucieczkę modelu, linki video (zwłaszcza 5.8 GHz) też się różnie zachowują gdy są odbicia. 

 

Kamerki CMOS, no cóż, kiepskie są. Podatne na słońce, drgania itd. Lepiej poluj na Sony HAD CCD, są okazje i wcale dużo drożej nie jest, albo używane...

[Athen]

Mieszkasz (?) w górach, a tam zwykle wieje, i naprawdę łatwo o ucieczkę modelu, linki video (zwłaszcza 5.8 GHz) też się różnie zachowują gdy są odbicia.

 

Kamerki CMOS, no cóż, kiepskie są. Podatne na słońce, drgania itd. Lepiej poluj na Sony HAD CCD, są okazje i wcale dużo drożej nie jest, albo używane...

Zestaw mam zamiar rozbudować o osd a być może i kontroler. Jednak narazie nie mam na to zwyczajnie pieniędzy. Będę latał po "swoim śmietniku" gdzie latam już rok z hakiem. Myślę że dam radę

 

A ta kamerka z aliexpress nie jest taka jak piszesz żebym szukał?

 

Jeżeli 5.8 to złe rozwiązanie, to co innego proponujesz? Proszę podaj konkretny model/link/ zakres

[oko]

Jeśli masz mało kasy to kolejność jest inna. Najpierw kupujesz kontroler, który jest "must have". 

 

Kamerka ma być CCD a nie CMOS, podaję hasła ale niekoniecznie linki, zwłaszcza że są promocje, jest sprzęt używany itd

No dobra, podam link:

 

http://www.securitycamera2000.com/products/SONY-Super-HAD-CCD-600TVL-D%252dWDR-DNR-Board-Camera-For-FPV.html

 

Polecam link video 1.2 GHz, z tym że trzeba uważać na zakłócenia przy linku radio 2.4 GHz - stosuje się filtr, doczytaj.

[Athen]

Generalnie to chyba taką kamerę linkowałem w pierwszym poście ale wydaje mi się że ta z twojego linku ma bardziej zaufane źródło

 

Dziękuję. Gdyby ktoś chciał coś dodać to temat otwarty.

 

 

 

Co do zakłóceń. W jakimś temacie na forum napisali że rozwiązali to stosując koniczynki. Skoro kolega wyżej radził żeby i tak je wstawić to problem się sam nie rozwiązuje?

 

To się wymienią wszystkie anteny czy jak?

[SowaFSO]

Pare słów ode mnie.

Rozumiem że nigdy nie latałeś FPV. Wiec pierw naucz sie latać nie patrząc na model lecz na ekran (gogle). Może wydaje się to być łatwe lecz można się pogubić. Zacznij pierw od latania w zasiegu wzroku aby w sytuacji krytycznej gdy na ekranie nie bedziesz wiedział co sie dzieje/gdzie jesteś była możliwość abyś zobaczył na model z ziemi. Na samym początku wyklucz z autopilota itp  - naucz sie latać a w miedzy czasie ogarnij sytuacje kontrolera - z czym to się je itp. Bardzo ale to bardzo przydatna rzecz do nauki to sztuczny horyzont i kierunek do bazy.

A wiec zakup kontroler (polecam KFC32FTB) ale na samym początku lataj z wyłaczonymi bajerami typu stabilizacja itp (sztuczny horyzont, strzałka do bazy - najpotrzebniejsze do nauki)  

 Jako link video to 1.2Ghz fox800 - u skośnookich za ~250PLN kupowałem. 

[oko]

Jako kontroler polecam MultiWii, teraz już bardzo tani a ciągle ma ogromne możliwości, działa na nim klon APMa czyli MegaPirateNG.

 

Moim ulubionym sposobem oswajania się z FPV jest latanie w kółko na automacie, najpierw to opanowujesz a potem spokojnie patrzysz jak działa link, czy są zakłócenia, czy dobrze działa strzałka pokazująca kierunek do bazy i jak ją interpretować itd.

 

Anteny (koniczynki czy inne) nie rozwiązują jako takie problemu zakłóceń związanych z harmonicznymi. Najlepiej sprawdzić, bo nie zawsze on występuje, ogólnie zależy to od konfiguracji.

 

 

 

A wiec zakup kontroler (polecam KFC32FTB) 

 

Z tego co widzę koszt ok. 350-400 złotych, podczas gdy MultiWii około 100. 

[Y/F-22]

Co Wy męczycie z tym kontrolerem? Ja miałem taki zestaw na pierwszy raz i to w latającym skrzydle - BARDZO TANDETNY ZESTAW bo miałem najtańszy 4,3 calowy ekran z banggood (ścierwo), do tego reszta po taniości jak wyżej wymieniałem ... pierwsze loty w goglopudełku odbywały się tak, że latałem modelem normalnie a gdy prosiłem kumpla to ten przykładał mi gogle do twarzy(np. gdy leciałem po prostej i miałem czas na opanowanie sytuacji). Potem już latałem sam i zdarzało mi się na 1,5 km - nawet jest gdzieś temat na forum ... i to pod Turnigy 9x, koniczyny zwykłe, najtańsze z BG.

 

Strasznie "przekombinowujecie" temat, kolega chce najtańszy zestaw i ja jestem potwierdzeniem, że da się na takim latać bezproblemowo i bez przekombinowania. Tym bardziej SkySurferem, który praktycznie lata sam. Na początek wystarczy pomocnik, który będzie patrzył na model i nas wesprze. Dasz radę bezproblemowo tylko w przypadku lapka istotna jest matryca i ewentualne dorobienie osłony przeciwsłonecznej. Ważne, aby pierwszy lot odbyć na obeznanym terenie żebyś z góry widział, gdzie sam siedzisz i gdzie masz wracać. Nie ma sensu strzelać do mrówki z armaty, może w sumie od razu kupić Darkwinga, wpakować mu Pixhawka, wypuścić i iść do domu na obiad.

 

A jeśli chodzi o testy FPV i zakłóceń to sprawa jest prosta, kumpel miał goglepudełko na oczach a ja latałem modelem jak się dało (wysoko, nisko i daleko, od siebie, na siebie) i mówił mi co się dzieje na ekranie. Wiedziałem wtedy jak latać aby unikać zakłóceń np. przelatując nad sobą często mi zanikał sygnał, unikałem wlatywania w pewne obszary, nie schodziłem poniżej pewnej wysokości itp. I tak właśnie odbyły się pierwsze testy Boscama - poproś kumpla.

 

1,2 GHz potrafi być mega problemowe jeśli chodzi o niektóre linki RC, o ustawienie w modelu, o zasilanie. Koniecznie musi mieć oddzielne, koniecznie musi być odizolowane, dolnoprzepustowy, ułożenie w modelu ... śmiech na sali. A i tak w modelu kumpla działy się cuda z którymi walczyłem dość długo ... teraz siedzi pod 5,8 GHz i jest użytkownikiem tego forum więc może się wypowiedzieć - lata Pioneerkiem XL

[JumperTomek]

Potwierdzam, 1,2 gryzło mi się mega z 2,4 radio hitec optic 5 i mnima6T przez co zaliczyłem kreta.

[oko]

Trzeba robić rzeczy porządnie. Bez kontrolera jest spore ryzyko, zwłaszcza jeśli części mają być po taniości. Koszt niewielki (jeżeli będzie to używane albo promocyjne multiwii a nie jakieś KFC droższe od Pixhawka!) a korzyści duże. Nic nie było mowy o obserwatorze, ja bym wcale nie chciał, wolę latać i eksperymentować sam a nie komuś głowę zawracać.

 

Tu multiwii za 35 złotych:

 

http://olx.pl/oferta/zmr-multiwii-lite-fc-do-dron-quadcopter-CID767-IDb35bH.html#8fdd96dc74

 

a takich ofert jest sporo. 

 

Ze swoich doświadczeń uważam, że z linkiem video 1.2 GHz jest o wiele mniej kłopotów niż z 5.8 GHz, nigdy nie miałem problemów z ułożeniem ani zasilaniem, a zasięg jest jednak konkretny, podczas gdy w 5.8 rwie i gubi się bardzo łatwo, a zwłaszcza w górach.

[Y/F-22]

Weź pod uwagę T9x, która lubi gryźć się ze wszystkim a 5,8 GHz jest o tyle bezproblemowe, że możesz zasilać wszystko z jednego pakietu i to bez filtrów - nie będzie się gryzło tak jak w większości 250-tek. A do 1,2 GHz ludzie nawet kable ekranują, pomijam lowpass, oddzielne zasilanie itp. choć co prawda Pioneer to nie parkflyer i lepiej wsadzić coś konkretniejszego jednak to już musi sobie sam przemyśleć (to, że Nowa Ruda to nie znaczy, że będzie latał między szczytami gór i 5,8 nie da rady). Każdą złotówkę w jakikolwiek kontroler najlepiej jest ulokować, pomijając link fpv, w kamerę. A różnica jest spora między kamerą za 3 dychy a super had. Druga sprawa, że ten kontroler to tylko i wyłącznie zwykła stabilizacja w tejże cenowej wersji .... co tam jest do stabilizowania w SkySurferze? Akurat różnica między CMOS a CCD jest najbardziej widoczna w quadach bo tam wibracje solidnie wpływają na jello. Drugą sprawą jest szybkość reakcji kamery na zmiany oświetlenia ale akurat tego nie da się przewidzieć.

[Athen]

Dziękuję bardzo wszystkim za odpowiedzi i rady. Mam jeszcze kilka pytań/przemyśleń

 

Tak jak już napisałem, kontroler o ile będzie to będzie później. Kupel do testów się znajdzie bezproblemowo. 

 

Koniczyny rozumiem powinny być dwie, tak? Jedna na nadajnik video druga na odbiornik. Koniczyny takie: http://www.banggood.com/FPV-5_8G-Circular-Polarized-LHCP-VTX-Antenna-p-961731.html  czy takie: http://www.banggood.com/5_8G-Circular-Polarized-LHCP-Antenna-Short-SMA-RP-SMA-p-965219.html  ?

 

Link video

Kupując zestaw który poleca kolega Y/F-22 (130zł link + 40koniczyny) koszt wychodzi około 170 zł i to już jest komplet. Z tego co tu się ktoś wypowiadał to za 5 dyszek więcej mogę mieć teoretycznie lepszy link video (fox 800) ale musiałbym do niego dokupić kilka bajerów żeby się z radiem nie gryzł, zgadza się? Koszta rosną, pytanie czy warto

 

Obraz

Niestety moje stare dvd nie ma wejścia AV in. Patrząc po allegro/olx to koszt takiego dvd to 30/40pln. Do tego diabli wiedzą jak w tych dvd jest z BS. Ceny zwykłych monitorków 7" u skośnookich nie są zachęcające, ceny tych przeznaczonych do fpv tym bardziej. Grabber na allegro kosztuje 30zł więc to nie tragedia. Laptop matrycę ma matową i jest dość mocny więc powinien sobie poradzić z ogarnięciem tego. To jest ten garbber, tak? http://allegro.pl/easycap-video-grabber-zgrywanie-z-vhs-usb-pc-i5186388721.html Są tego różne rodzaje? Jak tak to na co zwrócić uwagę?

 

Kamera:

Chyba będzie taka: http://www.securitycamera2000.com/products/SONY-Super-HAD-CCD-600TVL-D%252dWDR-DNR-Board-Camera-For-FPV.html

 

Zasilanie:

Lapek sobie sam poradzi, odbiornik pewnie będę zasilał z lipola 3s 1800mAh (na ile go starczy?), transmiter albo dostanie jakiegoś małego lipola albo będzie czerpał z tego samego co model. Tak na oko to na ile latania tak obładowanym modelem starczy 3s 2200mAh ?

 

Inne:

Jak to wszystko rozmieścić na modelu? Wiem że gdybym miał cały sprzęt to jakoś bym to rozmieścił ale po co mam wyłamywać otwarte drzwi Czy gdzieś pomiędzy sprzętem starczy miejsca na sjcama? Czy lepiej go sobie odpuścić i nagrywać obraz z kamery fpv? Jakiś program do tego potrzebuję tak? Chłopaki na blogu użyli tego: http://fpvr.lastowski.com/pl/  Co o tym sądzicie i ew. co innego polecacie?

[Pietuh]

Poczytaj moje wypociny z początków zabawy w FPV http://pfmrc.eu/index.php?/topic/48065-pierwsze-fpv-czyli-jak-zacz%C4%85%C4%87-bez-b%C3%B3lu/

co do kontrolera lotu polecam http://rc-fpv.pl/viewtopic.php?f=21&t=22934 stosuje od lat i nigdy nie szukałem modelu pomimo lotów na wiele kilometrów, ale wymaga trochę wprawy. Kontroler z OSD stosuję tylko w jednym modelu przeznaczonym do lotów nocnych.

Teraz ceny

Kamera z nadajnikiem http://www.banggood.com/Eachine-700TVL-13-Cmos-FPV-110-Degree-Camera-w32CH-Transmission-p-965760.html

Odbiornik http://www.banggood.com/FPV-5_8G-8CH-200mW-AV-Wireless-Receiver-RC305-p-73203.html

Monitor http://pl.aliexpress.com/item/7-inch-TFT-LCD-500cd-800x480-HD-Snow-Monitor-No-Blue-screen-Weak-signal-display-for/32413138627.html?detailNewVersion=2 lub wersja trochę droższa ale z odbiornikiem http://www.banggood.com/Eachine-Racer-250-FPV-Drone-7-Inch-5_8G-32CH-Diversity-Wireless-Monitor-p-998312.html

 

PS Nawet nie myśl o tym by łączyć 1,2G z 2,4G a te wszystkie filtry to zasypanie syfa pudrem, jeżeli chcesz Foxa to RC na niskich częstotliwościach.

[cimex]

Poczytaj moje wypociny z początków zabawy w FPV http://pfmrc.eu/index.php?/topic/48065-pierwsze-fpv-czyli-jak-zacz%C4%85%C4%87-bez-b%C3%B3lu/

co do kontrolera lotu polecam http://rc-fpv.pl/viewtopic.php?f=21&t=22934 stosuje od lat i nigdy nie szukałem modelu pomimo lotów na wiele kilometrów, ale wymaga trochę wprawy. Kontroler z OSD stosuję tylko w jednym modelu przeznaczonym do lotów nocnych.

Teraz ceny

Kamera z nadajnikiem http://www.banggood.com/Eachine-700TVL-13-Cmos-FPV-110-Degree-Camera-w32CH-Transmission-p-965760.html

Odbiornik http://www.banggood.com/FPV-5_8G-8CH-200mW-AV-Wireless-Receiver-RC305-p-73203.html

Monitor http://pl.aliexpress.com/item/7-inch-TFT-LCD-500cd-800x480-HD-Snow-Monitor-No-Blue-screen-Weak-signal-display-for/32413138627.html?detailNewVersion=2 lub wersja trochę droższa ale z odbiornikiem http://www.banggood.com/Eachine-Racer-250-FPV-Drone-7-Inch-5_8G-32CH-Diversity-Wireless-Monitor-p-998312.html

 

PS Nawet nie myśl o tym by łączyć 1,2G z 2,4G a te wszystkie filtry to zasypanie syfa pudrem, jeżeli chcesz Foxa to RC na niskich częstotliwościach.

Witam

 

zamierzam rozpocząć przygodę z FPV, czytam w różnych miejscach i trudno to wszystko ogarnąć. Dzięki za powyższy wpis.

pewnie zdecyduje się na proponowany przez Ciebie zestaw. Mam jednak pytanie jak jest z tym zasięgiem nadajników AV. Proponowany przez Ciebie nadajnik ma moc 200mW, w opisie piszą o zasięgu 200-500 m. Jeśli dobrze zrozumiałem to pisałeś o lataniu do 1000 m. Jeśli mam latać w zasięgu max 200 m to wydaje mi się to być trudne. Mieszkam na małej wiosce, w okolicy pola, lasy trochę domów. i odległości ok 400 m maszt telefoni GSM. na jaki bezpieczny zasięg mogę liczyć przy nadajniku 200mW.

[Pietuh]

Zasięg 200mW prosto z pudełka jest zależny od anten, jeżeli trafisz na dobre to około1km ale to loteria. Na filmie prosto z pudełka + koniczyna

 

 

Musisz jeszcze sprawdzić czy bliskość tego masztu nie będzie miało wpływu na zakłócenia.

[cimex]

witam po latach. czy ktos tu jeszcze jest? wracsm do rozpoczecia zabawy z fpv. mam probem z bardzo malym zasiegiem transmisji video. okolo 100 m. podczas lotu. ok 150 m na ziemi. moj sprzet: nadajnik eachine et200 odbiornik rc305 anteny koniczynki "czterolistne" aomway. na zwylkych antenach byli jeszcze gorzej. od czego mam zaczac aby rozwiazac problem slabego zasiegu.?

czy jest sens sprawdzac jakosc polaczenia na roznych kanałach?