ssuchy Opublikowano 14 Października 2017 Opublikowano 14 Października 2017 Źródło (rcgroups, autor z Korei Południowej: Jjifar) i moje dotychczasowe wypociny. Schemat - oryginał: ... i poprawiony przeze mnie, bo autor projektu nie dysponował w bibliotece Eagla z 2015 obudową SOT23-6 dla tiny10 - dorobiłem taką obudowę do biblioteki Eagla, bo w mojej darmowej wersja 8.0.coś..., też jej tam nie było (Ciekawe, czy jest w najnowszej? [edit] NIE ma! Niżej dodałem plik uzupełniający bibliotekę): Jest to pierwsza wersja V1 regulatora do współpracy z odbiornikiem PG1 V1 , który to odbiornik ma niezależne od akumulatora silnika dodatkowe zasilanie (generalnie dla mikrusów z silnikami zasilanymi 1S, więc regulator w tej wersji nie ma wbudowanego BECa). W projekcie wykorzystany jest najmniejszy mikrokontroler AVR Atmela: ATTiny10 - to ten "mały robaczek" o sześciu nóżkach widoczny poniżej na fotce (mniejszy od łepka zapałki): ... jeszcze możliwy do polutowania przez mój "sprzęt" . Regulator może być malutki - wielkość płytki limitują tylko tranzystory prądowe dla silnika. Jako PCB wykorzystałem gotowca (nie trzeba będzie nic trawić) w postaci adaptera DIP8 na SSOP8/MSOP8 (na fotach widać również tranzystory NMOSFET IRLML6244 i IRLR6225, które testuję jako wzmacniacze prądowe do silnika, bo mogą się jeszcze zmieścić na tak małej płytce o wymiarach: 11mm x 10mm, a mają całkiem niezłe parametry): To PCB jest idealne do polutowania Tiny10 w SOP23-6, który ma zasilanie na nogach "środkowych" (2-GND, 5-VCC). Pasuje idealnie, przy czym środkowe dwie ścieżki (po obu stronach obudowy) zwieramy i dostajemy po dwa pady do zalutowania kabelków VCC i GND, co jest przydatne w konstrukcji regulatora. Widać to na poniższej fotce: ... jak widać płytka regulatora jest mniejsza od jednego grosza, a więc chyba całkiem nie najgorszy rezultat jak na ręczną dłubankę lutownicą transformatorową. ... i tymczasowo dolutowany tranzystor IRLR6225 do pierwszych testów z silnikiem: Docelowo tranzystory będą dolutowane na płasko pod spodem płytki z przekładką z cienkiego tekstolitu i kawalkiem doklejonej folii miedzianej, jako dodatkowym radiatorem. Wszystkie elementy (łącznie z kabelkami i złączkami) ważą 1,72g: Zasada działania to klasyczna regulacja współczynnikiem wypełnienia. Przebieg PWM z procka bardzo ładnie można podejrzeć na oscyloskopie: FILM-regulacja PWM ...częstotliwość PWM ok. 2kHz, a współczynnik wypełnienia regulowany praktycznie od 0 do 100%, więc regulacja obrotów motorków jest realizowana w bardzo szerokim zakresie (można ustawić tak min., że widać obracające się śmigło - patrz poniżej drugi film). No i filmiki z pierwszych testów z silnikami (regulator podłączony do odbiornika PG1 V1 ). Stanowisko testowe z małym mikrosilnkiem (7x20): FILM z testu nr1 na YT. ... i test z drugim, trochę większym motorkiem (powinien dostać zasilanie 2S, ale nie chciałem, żeby mi zdmuchnął graciarnię z warsztatu , więc miał tylko 1S LiPo): FILM z testu nr2 na YT 2
ssuchy Opublikowano 16 Października 2017 Autor Opublikowano 16 Października 2017 Ponieważ w nowej wersji Eagla (8.3.2) w bibliotece atmel.lbr nadal brakuje obudowy SOT23-6 dla ATTiny10, załączam plik dla zainteresowanych: ATTiny10_js.zip ... wystarczy plik rozpakować i wrzucić do katalogu lbr w Eagle, aby móc rysować schematy i projektować płytki dla tego małego "robaczka" Atmela. 1
bluuu Opublikowano 16 Października 2017 Opublikowano 16 Października 2017 fajnie, że też używasz 10'tki to maleństwo w wielu rzeczach jest przydatne
ssuchy Opublikowano 13 Stycznia 2018 Autor Opublikowano 13 Stycznia 2018 Ciąg dalszy. Wygospodarowałem trochę czasu, żeby skończyć ESC. Po niedzieli pojedzie do Andrzeja (rajaner) do testów terenowych w modelu M-33. W tej wersji, zastosuję tranzystor IRLR6225. Jest to jeden z lepszych tranzystorów polowych, dostepnych na rynku. Rezystancja drenu załączonego tranzystora przy Ugs=2,5V (regulator ma być przewidziany od zasilania 1S) wynosi tylko 4-5 miliomów. Jednakże przy prądzie obciążenia np. max: 15A w strukturze półprzewodnika wydzieli się ponad 1W mocy, co może już niepotrzebnie nagrzewać obudowę, szczególnie jak ciepło będzie się kumulować na "gołej" obudowie tranzystora bez dołączonego radiatora, na dodatek zabudowanego w termokurczce. Więc aby poprawić warunki odprowadzania ciepła, zamierzam zastosować niewielki radiatorek w postaci blaszki mosiężnej, zgiętej w harmonijkę (wystawionej na zewnątrz termokurczki-obudowy ESC):
TomTech Opublikowano 13 Stycznia 2018 Opublikowano 13 Stycznia 2018 Witam mam pytanko czym programujesz te maleństwo?
jarek996 Opublikowano 13 Stycznia 2018 Opublikowano 13 Stycznia 2018 Pelen podziw ! Mnie elektronika jest obca jak jezyk baskijski ..... Pamietam , ze jako dzieciak czesto stalem i gapilem przez szybe servisu RTV ( sa jeszcze takie ? ) jak panowie naprawiali radia i TV :-) Pozniej , po lekturze ABC MINIATUROWEGO LOTNICTWA zaczalem nawet zbierac komponenty do budowy aparatury , nie majac o tym zielonego pojecia ( zreszta nie mam do dzisiaj ) :-)))) Na szczescie pomysl poszedl w zapomnienie i zostalem wtedy przy uwieziowkach .
ssuchy Opublikowano 13 Stycznia 2018 Autor Opublikowano 13 Stycznia 2018 Tomek, używam klona USBASP f-my ATNEL o nazwie ATB-USBASP z dedykowanym oprogramowaniem: MkAvrCalc (nakładka na avrdude). Programator ten ma zarówno szynę ISP (dla typowych AVRów), jak i szynę TPI dla tych maluszków f-my Atmel: Dorobiłem sobie do niego płytkę z podstawkami DIP i adapterami (stykowymi na klipsa) do obudów SOP8 i SOT23-6, tak żeby dało się programować również "gołe" mikrokontrolery:
TomTech Opublikowano 13 Stycznia 2018 Opublikowano 13 Stycznia 2018 A czy dało by się program przerobić pod attiny13?
ssuchy Opublikowano 13 Stycznia 2018 Autor Opublikowano 13 Stycznia 2018 Źródło w assemblerze jest dostępne, jednak koder (czytaj programista) ze mnie marny . Żeby zrobić prostą konwersję (bez skomplikowanych zmian, czy pisania praktycznie od nowa programu) trzeba w pierwszej kolejności porównać w obu zasoby/instrukcje/rejestry SFR, na co rzecz jasna nie mam całkowicie czasu. Przykładowo ATTiny10 ma 56 instrukcji, a ATTiny13a 120, ale za to ATTiny10 (jako nowszy mikrokontroler) ma 16 bitowy timer/counter, a ATTiny13 tylko 8-bitowy. Nie twierdzę, że się nie da, ale czas, czas, czas. Tomek, spróbuj zrobić dogłębną analizę obu (lookając również na źródło i użyte w nim instrukcje), ewentualnie zagadnij na "elce".
TomTech Opublikowano 13 Stycznia 2018 Opublikowano 13 Stycznia 2018 Zaprogramować procesor to umiem ale pisanie, przerabianie albo kompilowanie to już magia. Mi taka miniaturyzacja nie jest potrzebna. Szkoda że nie jest 2 kierunkowy. A może masz jakieś projekty 2 kierunkowych najlepiej na atmelkach. Kiedyś widziałem gdzieś w sieci na attiny13 2 kierunkowy ale nie było wsadu ani kodu.
ssuchy Opublikowano 13 Stycznia 2018 Autor Opublikowano 13 Stycznia 2018 Tomek, TUTAJ masz kompletny projekt ESC DC rewersyjnego 15/30A 2-3S na ATMega8. Poszperaj również: TUTAJ. Wracając jednak do meritum. Poniżej fotki zmontowanego ESC (dla Andrzeja) przed zagrzaniem w termokurczkę i ukształtowaniem radiatora. Strona PCB z mikrokontrolerem: Strona PCB z tranzystorem prądowym: Moneta 1 grosz jako skala odniesienia. Jak widać płytka ESC jest niewiele większa od typowego złącza do standardowego odbiornika (żeńskie 3-pin gold, raster 2,54mm). Taka gotowa, uniwersalna płytka (do kupienia za 1 PLN na alledrogo) adaptera DIP8 na SO8/SOP8/SSOP8/MSOP8 jest idealna dla opisywanego tutaj ESC: ... bo, jak już wspominałem, nie trzeba bawić się w robienie od zera PCB - mamy gotowca. Strona płytki do zalutowania mikrokontrolera ATTiny10 z kondensatorami: Strona płytki do zalutowania (na podkładce izolacyjnej) tranzystora IRLR6225 w obudowie DPAK (mieści się idealnie) z opornikiem "uziemiającym" bramkę tranzystora:
TomTech Opublikowano 14 Stycznia 2018 Opublikowano 14 Stycznia 2018 Dziękuje ten z atmega8 ciekawy. A mam jeszcze jedną prośbę może masz namiary na regler do bezszczotki z rewersem (znajomy się pytał).
ssuchy Opublikowano 14 Stycznia 2018 Autor Opublikowano 14 Stycznia 2018 Regulator gotowy. Więcej szczegółów niżej. Zagrzany w termokurczkę i łącznie z radiatorkiem, kabelkami i wtyczkami waży: 3,3g. Może nie jest to jakaś rewelacja w miniaturyzacji, ale do minimodeli powinien styknąć. Zamiast termokurczki do kabli, do "zagrzania obudowy" przydałby się specjalny rękaw z przezroczystego i cieńszego tworzywa termokurczliwego, specjalnie do tego celu dedykowany, ale są one trudne do kupienia u nas w ilościach rozsądnych i właściwych średnicach (na metry). Dotychczas znalazłem tylko w jednym sklepie i co ciekawe, nie elektronicznym, ale modelarskim! Gotowe płytki urządzeń zagrzane w taki specjalizowany rękaw (a nie grubą termokurczkę do kabli) wyglądają elegancko: No i ostatnie filmiki z testów warsztatowych, opublikowane na YT. Regulator sprawdzałem z odbiornikiem V1 od aparatury DIY PG1 oraz ze szczotkowym silnikiem eksperymentalnym, który opisałem TUTAJ ("zrób sam" z przekładnią - podobny do silnika Andrzeja z modelu M-33). Na pierwszym filmiku do odbiornika podpięte są analogowe mikroserwa liniowe, a na drugim większe (5g). Całość, czyli odbiornik, ESC, dwa serwa, motor, zasilana TYLKO z aku. LiPo 1S 300mAh (w ESC nie ma BECa, ani w odbiorniku żadnego innego stabilizatora napięcia). Dla silnika w modelu M-33 nie potrzeba więcej jak 2A. Regulator można spokojnie obciążać 10A, impulsowo znacznie więcej, gdyby nie te cienkie kabelki przy ESC, ale to już miałoby wpływ na "roztycie się" regulatora (przez większe wtyczki i grubsze kable) , a jest to przecież ESC do mikrusów z napędem szczotkowym i rad nie rad jakiś kompromis między tyciem a cienkizną trzeba tutaj ustalić. FILM 1 FILM 2 I w zasadzie to koniec opisu wersji V1 tego regulatora. Ponieważ regulator jest wyjątkowo prosty, a w związku z tym ma pewne ograniczenia (np. brak BECa, który będzie w wersji V2, jak mi się zechce w to dalej bawić - [edit 02-02-2018]: BEC jest w wersji 4 i 5) dlatego też zrobiłem drobny "myk", żeby zwiększyć jego możliwości (jak poprawię schemat, to zamieszczę). Na zdjęciach widać żółty kabelek-pętelkę. Jest to zworka dla wersji V1a, czyli elektronika RXa i ESC/serwa/motor zasilane tylko z jednego aku. LiPo 1S (tak jak na filmach powyżej - niestety nie wszystkie serwa będą w takiej opcji poprawnie pracowały - trzeba je selekcjonować lub stosować serwa dedykowane dla 1S). Po przecięciu tej pętelki mamy wersję V1b, czyli elektronikę RXa i ESC oraz serwa zasilamy z jednego (mniejszego) aku LiPo 1S (podłączonego do odbiornika), a silnik, który może być wtedy na wyższe napięcie, zasilamy z drugiego (większego) aku. LiPo (1S/2S/3S w zależności od silnika), podłączonego do złącza aku. ESC. Jest to opcja, powiedzmy "bezpieczna" dla modelu w sytuacji kiedy nie mamy w tym prostym ESC kontroli napięcia aku. z funkcją odłączania silnika. W tej wersji lekki maluch po rozładowaniu aku. silnika może nadal być poprawnie sterowany przez operatora i lądować lotem ślizgowym. Jeszcze jedna fotka, tak dla porównania z regulatorem 30A do bezszczotkowców: ... oraz w otoczeniu przykładowych motorków DC (które będzie obsługiwał) do maluchów-elektryków RC i CL (hybrydowych) - pudełko zapałek jako skala odniesienia: ... i zmodyfikowany schemat: PS Tak chodzi mi po głowie pomysł rozbudowy tego prostego regulatora (dla motorków zasilanych z LiPo 1S i 2S) o BEC oraz kontrolę napięcia aku. i funkcję wyłączania silnika. W tym 6-cio nóżkowym pajączku są jeszcze dwa wolne porty (szczególnie interesujący jest wolny pin3: PB1-ADC1). Wielkiej rozbudowy elektroniki robić nie trzeba, ale konieczne jest pogrzebanie w sofcie. Są chętni do pomocy? Aktualnie, pierwszy regulator jest już u Andrzeja (rajaner) i będzie testowany w modelach mini (chyba najpierw w M-33) [edit: 02-02-2018] Andrzej sprawdził regulator ze swoim osprzętem - działa dobrze. Zainteresowanych odsyłam do tematu o M-33.
ssuchy Opublikowano 28 Stycznia 2018 Autor Opublikowano 28 Stycznia 2018 Noo cóż, chętnych i zainteresowanych do współpracy nie ma. Muszę sam pokombinować. Zajrzałem do źródła (Open Source - program w assemblerze AVR): DC_esc_ATTiny10.zip - źródło Program zajmuje tylko 164 bajty, a w ATTiny 10 mamy do dyspozycji 1KB Flash, więc możliwości rozbudowy od strony programowej tego projektu ESC są spore. Do kontrolowania napięcia z aku. LiPo dla funkcji cut-off dla silnika (w celu zabezpieczenia modelu i nadmiernego rozładowania aku.), najbardziej wskazane jest chyba użycie portu PB1 ATTiny10 (wolny pin3). Co prawda jest jeszcze wolny port PB3 (pin6), ale wykorzystanie go jako I/O, związane z odłączeniem RESET, czyli zablokowaniem mikrokontrolera dla typowych programatorów szeregowych (z szyną TPI), raczej korzystne już nie jest.
ssuchy Opublikowano 10 Lutego 2018 Autor Opublikowano 10 Lutego 2018 Poniżej dwa schematy z funkcją wyłączania silnika w celu zabezpieczania aku. LiPo 1S przed zbyt głębokim rozładowaniem. Po przyjrzeniu się ATtiny10 i kodowi w źródle, narysowałem wstępnie dwa schematy, które mogą ulec jeszcze zmianie! Schemat 1 (wersja wykorzystująca wewnętrzny komparator do kontroli napięcia akumulatora): Wygląda na to, że drastycznie wielkich zmian w sofcie robić nie trzeba będzie. [edit: 11-02-2018] Rewizja Nr1. Zmiana na schemacie, teoretyczna (na razie) - w konwerterze poziomów napięć zastosuję małego mosfeta, zamiast DZ1, bo takich w obudowach SOT-23 mam sporo. Poprawka wprowadzona jest już na schemacie powyżej. [edit: 27-02-2018] Rewizja Nr2. Zmiana na schemacie powyżej. Zamiast mosfeta z rezystorem w roli konwertera napięcia, można użyć układ logiczny również w małej obudowie SOT23 (jeden bufor) - co da nam jeden rezystor mniej. W roli bufora konwertującego napięcie (Vcc=Aku. LiPo 1S -> 3.3V) wykorzystałem akurat bramkę AND o dwóch wejściach (74LVC1G08DBVR f-my Texas Instruments), bo taką mam. Układy te akceptują na wejściu napięcie do 5,5V przy niższym napięciu zasilania, a więc mogą być wykorzystywana jako konwertery np 5V -> 3V. Zastosuję również nowszej generacji MOSFET prądowy do silnika o bardzo małej rezystancji włączonego drenu i ciekawej, płaskiej obudowie, co jest dla nas istotne, jeśli chcemy aby regulator był lekki i nieduży. Schemat 2 (wersja wykorzystująca wewnętrzny przetwornik ADC do kontroli napięcia akumulatora): Jak widać druga wersja (V3a-b ) ma mniej elementów w układzie, ale pewnie więcej grzebania w sofcie będzie (coś za coś). No i w tej wersji nie trzeba po zaprogramowaniu blokować szyny ISP mikrokontrolera (wyłączenie RESET), bo pin 6 jest niewykorzystany.
ssuchy Opublikowano 12 Lutego 2018 Autor Opublikowano 12 Lutego 2018 Program napisany w asemblerze AVR jest krótki, tak jak pisałem wcześniej (raptem: sto kilkadziesiąt bajtów po kompilacji), więc wklejam go w całości. Jest to oryginał softu (tak jak ze źródła) dla wersji regulatora V1a-b. - tego, którego prototyp pojechał do testów w modelu M-33 Andrzeja (rajaner). Andrzej wstępnie stwierdził, że regulator działa tak jak powinien z jego osprzętem no i klawo, ale teraz musimy opracować nową wersję regulatora z dodatkową funkcjonalnością, czyli z kontrolę LiPo 1S i wyłączaniem silnika przy zbyt niskim napięciu. W wersji: V1a-b regulatora pin nr 1 ATtiny10 (PB0) pełnił funkcję wejścia dla sygnału PPM z RX-a (kanał regulacji obrotów motorka) w celu zewnętrznego uruchamiania procedury przerwania dla licznika mikrokontrolera (procedura pod adresem symbolicznym: PCI_isr). Jak widać ze schematu nowej wersji: V2a-b taką funkcję będzie teraz pełnił pin nr 6 (PB3). Poniżej tylko wytłuściłem fragmenty oryginalnego kodu, które w związku z tym trzeba będzie poprawić. .nolist.include "tn10def.inc".list.listmac;================================================; define constant;================================================.equ SIGNATURE = 0xD8;====================================================; define Register;====================================================.def temp = r16.def m_pwm = r17.def s_backup = r18.def NUM2 = r19.def pwm_cnt = r20.def tcnt_high = r21.def min_t = r22;================================================; INTERRUPT VECTORS;================================================.CSEG.ORG $0000 rjmp RESET ; Reset Handle.ORG PCI0addr rjmp PCI_isr;================================================; PROGRAM START;================================================.CSEG.ORG $0018RESET: ldi temp, high(RAMEND) ; Stack Point init' out SPH, temp ldi temp, low(RAMEND) out SPL, temp rjmp main;================================================PCI_isr: ;================================================ in s_backup, SREG push s_backup sbic pinb, 0 rjmp pci_rise ;pci_fall in m_pwm, TCNT0L in tcnt_high, TCNT0H tst tcnt_high brne pci_over cp min_t, m_pwm brsh change_min_tpci_go: sub m_pwm, min_t sbrc m_pwm, 7 rjmp pci_over cpi m_pwm, 0x02 brlo pci_minpci_ret: pop s_backup out SREG, s_backup reti;--------------------------------------------pci_min: clr m_pwm rjmp pci_retpci_over: ldi m_pwm, 0x7F rjmp pci_retpci_rise: clr s_backup out TCNT0H, s_backup out TCNT0L, s_backup rjmp pci_retchange_min_t: mov min_t, m_pwm rjmp pci_go ;================================================main: ;================================================ ;-----[ System Clock set (Internal IMHz) ]----- ldi temp, SIGNATURE out CCP, temp ldi temp, 0x00 out CLKMSR, temp ldi temp, SIGNATURE out CCP, temp ldi temp, 0x00 out CLKPSR, temp nop nop nop nop ldi NUM2, 2 clr pwm_cnt ldi min_t, 0xFF ;--------------[ PORT ]----------------- ldi temp, 0xFE out DDRB, temp cbi PORTB, 2 ;---------------[ PIN CHANGE INTERRUPT ]------- sbi PCICR, PCIE0 sbi PCMSK, PCINT0 ;--------------[ TIMER ]-------------- ldi temp, 0x03 out TCCR0B, temp ; start from signal low.standby: in temp, PORTB andi temp, 0x01 brne standby sei ; enable global interrupt.main_loop: push temp pop temp push temp pop temp push temp pop temp push temp pop temp rcall do_pwm rjmp main_loop;================================================do_pwm: ;================================================ inc pwm_cnt cbr pwm_cnt, (1<<7) brne do_next inc pwm_cntdo_next: cp m_pwm, pwm_cnt brsh motor_on ;motor off cbi PORTB, 2 ret;-------------------------------------motor_on: sbi PORTB, 2 ret;--------------[ E N D ]----------------------- ... no i poprawione fragmenty (zmienione na pomarańczowo i wytłuszczone - jest to w tej chwili tylko zamiana portu PB1 na PB3, jako we. sygnału z RX-a) z dodanym komentarzem ode mnie : ;POPRAWKA NR1 ; ; sbic PINB, 3 ;skocz do następnego rozkazu jeśli na WE PB3 jest: "0". ; ; ; ldi temp, 0xF7 ; zapisz do rejestru: temp wartość stałą: b11110111 (binarnie) out DDRB, temp ;ustaw pin PB3 mikrokontrolera jako WE. ; ; ; sbi PCICR, PCIE0 ;ustaw bit (PCIE0=1 w PCICR) na zezwolenie przerwań od układów zewnętrznych. sbi PCMSK, PCINT3 ;ustaw bit (PCINT3=1 w PCMSK) - pin PB3 mikrokontrolera dla przerwań zewnętrznych. ; ; ;start jeśli sygnał zero. standbay: in temp, PORTB ;odczytaj zawartość z PORTB do rejestru temp. andi temp, 0x08 ;iloczyn logiczny miedzy zawartością rej. temp a stałą: b00001000 (zmienić się może wskaźnik Z w rej. statusów) brne standbay ;jeśli wskażnik Z=0 (bo wynik andi różny od zera) to skocz pod adres: standbay, czyli wtedy gdy na WE PB3 jest: "1". ... noo, to była "bułka z masłem". Zobaczymy jak będzie dalej, a może są chętni do pomocy?
ssuchy Opublikowano 7 Marca 2018 Autor Opublikowano 7 Marca 2018 No to brniemy dalej, ale zanim wrócę do softu, to jeszcze zróbmy zmiany w układzie (rozsądne po kolejnych przemyśleniach i paru testach warsztatowych), bo w międzyczasie przyszedł mi do głowy pomysł na dodatkową (całkiem klawą) funkcjonalność regulatora (o czym będzie w innym temacie). Poniżej schemat (mam nadzieję, że to już ostateczna wersja ): Cdn. 1
Marek_Spy Opublikowano 15 Stycznia 2019 Opublikowano 15 Stycznia 2019 A gdzie ciąg dalszy ? Potrzebuje 4x do silniczków syma 8w Wysłane z mojego K6000 Pro przy użyciu Tapatalka
ssuchy Opublikowano 16 Stycznia 2019 Autor Opublikowano 16 Stycznia 2019 ... a może są chętni do pomocy? Marek, dobrze wiesz, że szybko to można tylko pchły łapać (jak taki mus). Chętnych do pomocy nie widzę przy kodzie. Źródło w assemblerze AVR autorstwa: jjifar/rcgroup jest dostępne, którego analizę, powyżej rozpocząłem. Jako elektronik kilka wariantów schematu tego ESC z dodatkowymi bajerami wrzuciłem (nietestowane, ale powinno być OK!) - poprawić kod i używać. Programista ze mnie jak "z koziej dupy trąba", niemniej do tematu na pewno wrócę (jak i do innych, moich niedokończonych), ale dopiero jak urządzę nową pracownię, bo teraz ani głowy, ani czasu do czego innego nie mam (pracownia mechaniczna jest mi niezbędna, więc ma priorytet uno).
Rekomendowane odpowiedzi