hellios81

Jestem już trochę mądrzejszy bo postanowiłem zapytać źródło czyli producenta: treść mojego pytania Good Day I've got some problems with Hitec products I have radio system Eclipse 7 Pro + Optima 7 reciever. Reciever is powered from 5cell Nimh acu 6V (New, Panasonic Eneloop - white one). Acu is connected directly to the RX to channel 6. Servos are hitec 311 and 322HD. Model is 3D, gas powered 20ccm, 1,6 m YAK 54. Problems During fast move of the servos (plane on the ground) voltage on the RX is going down (under 5V) Telemetry is beeping because of LOW Voltage - acu full charged After 20 minutes of flght telemetry is beeping (when plane is in the air) even without servo moves. One time I have lost control overt the planefor few seconds and almost completly crashed! After this I have made actualization of RX software from You site. After that RX is workinb but telemetry is still beeping ... What I should to do and to check. ? What is minimum, safety voltage for the Optima 7 ? What is maximum current which Optima 7 can transfer for the servos ? Should I connect servos directly to the acu ? or powering 6 standard servos thru Optima 7 is OK ? Best Regards Adrian Treść odpowiedzi serwisu Hitec If the low voltage warning is going off with just servo movement it means that there is a bottleneck in it's ability to provide the amperage needed. NiMh batteries can do this or even a bad switch harness. I would suggest you remove the switch harness and plug the battery directly into the RX to see if that makes any difference. If not, then the battery you are using is not the proper one, or you will need to run a dual battery set up which is common in gas powered 3D planes that use high powered servos. You are not using high powered servos and to be honest, I would never dream of using a 311 and 322HD servos in that model... they are not the right tool for the job either but that's another issue. If the voltage drops below 3.5V you will brownout the RX. The Optima has a 20A+ buss to supply power. I would suggest dual batteries or one with less internal resistance. I would also suggest you change out the 311 and 322 servos to a minimum of a 645MG for that aircraft. Mike Mayberry Customer Service Hitec RCD/Multiplex USA Sprawdziłem ich rady w modelu tj. podłączyłem Eneloopy bezpośrednio do RX i EUREKA napięcie stoi jak ... no powiedzmy po prostu, że stoi... Jak przytrzymam najbardziej prądożerne serwo czyli Tower Pro 5010 to z nominalnego 6,6 V (tyle mają moje eneloopy po naładowaniu) spada do 6,2V. Wystarczy, że dołożę przedłużacz i już spada do 5,9V jak jeszcze puszcze przez włącznik to spada poniżej 5,5V - 5,2V Przy jednym zblokowanym serwie ! . Cóż w takim razie wyrzucam włącznik na śmietnik. Lutuję porządne kable prądowe do do pakietu i włączać będę zasilanie za pomocą złączki prądowej XT60 !! Nie będzie wygodnie ale będzie pewnie i bez spadków napięcia Dlaczego do zasilania odbiornika nie ma porządnego złącza prądowego, tylko jakieś mikroskopijne piny ?! Bartek: Hitec przy okazji obalił mit o słabej obciążalności ścieżek odbiornika. "20A +" to jak na moje potrzeby aż nadto. Dodatkowe przewody zasilania serw w takim układzie są niepotrzebne. Co do wymiany serw na mocniejsze to pewnie mają racje te moje 322HD na sterze wysokości i na lotkach to raczej kiepsko...

Life ma również świetną wydajność prądową, a teoretycznie unikam BECa. spróbuję zdublować zasilanie przez przewody Y i zobaczę czy będzie jakakolwiek różnica ..

Są to raczej piki, aczkolwiek zauważalne na wskaźniku napięcia (takim zwykłym diodowym). Trochę mnie dziwi, że zwykłe serwo 5kg ma tak duży chwilowy prąd, ze siada solidny pakiet. może być to jeszcze kwestia, połączeń elektrycznych, przedłużaczy do serw itp. Wypróbuję te podejrzane serwa podpięte na krótko. Oscyloskopu nie mam, także pozostaje mi obserwacja napięcia i mierzonego na pakiecie i na telemetrii. Menadżer zasilania to trochę przerost formy nad treścią dla modelu 1,6m. Nawet nie miałbym gdzie go wsadzić Istnieje też możliwość zasilania odbiornika przez gniazdo SPC (do 35V) osobnym zasilaniem, serwa brałyby tylko sygnał sterujący z odbiornika a zasilanie z innego pakietu ... Tylko czy to ma sens w takim modelu Na mój gust Hitec optima 7 + pakiet 2 LiFe powinien be problemu obsłużyć serwa 5 kg. Chyba że te Tower Pro biorą jakieś niesamowite ilości prądu

Jestem po serii lotów i prób. Garść wniosków 1. Wymieniłem moduł zapłonowy z oryginalnego HK (pegasus) na RCexel zasilany 6V - 12V 2. Zasilam go z pakietu dualsky 2S LIPO wnioski: układ zapłonowy działa dobrze, fajka jest ciasna nie spada nie generuje zakłóceń. Na początku zasilałem ten zapłon z 5cel Nimh było za małe napięcie słaba iskra, nie chciał palić od palucha. Na lipo jest dobrze. Model odbył 10 lotów z nowym zapłonem żadnych śladów zakłóceń (utraty zasięgu, niekontrolowanych wychyleń sterów itp) Jest jednak problem spadków napięcia na regulatorze ... 3. Pakiet 5 cel NImh (nowy na białych eneloopach) przełożyłem do zasilania serw i regulatora (Hitec Optima 7) aktualne serwa ster wys 2x hitec 322HD, kierunek Tower Pro SG 5010, Gaz tower Pro SG 5010, lotki 2 x Hitec 311 Zaobserwowałem, że przy szybkim ruchu serwami, zwłaszcza tymi TOWER PRO SG 5010 napięcie spada poniżej 5V Piszczy telemetria (alarm ustawia się automatycznie po wykryciu napięcia zasilania i zapalają się czerwone diody na wskaźniku napięcia. Podkreślam pakiet jest nowy (Panasonic eneloop biały), w pełni naładowany, Zwykłe szarpanie gazem (serwo tower pro 5010) powoduje taki spadek napięcia to samo na sterze kierunku. po 4 lotach telemetria piszczała nawet gdy nie ruszałem sterami czyli tylko od utrzymywania serw były spadki napięcia. Poczytałem trochę w tym temacie między innymi ten wątek http://www.heli-team.pl/forum/viewtopic.php?f=83&t=5799&sid=d4834a3b9dd18c1dab918aa8d4d7e63d POLECAM poczytac nawet tylko dla rozrywki i dochodzę do wniosku, ze może powinienem inaczej połączyć instalacje zasilania serw. W tej chwili mam układ klasyczny tj. serwa i zasilanie podpięte bezpośrednio do odbiornika. Niby Ten Hitec powinien wytrzymać do 10A. Pomysły są różne zdublować połączenie zasilania do odbiornika, zrobić "szynę" zasilania serw, zdublować pakiet zasilnia odbiornika - podłączyć równolegle dwa takie same pakiety zasilania do odbiornika .... itp. Na razie wymieniłem pakiet NIMH 6v na Pakiet LiFE 6,6V Turnigy, ale nawet przy zastosowaniu tego pakietu szybki ruch serwami Tower PRO daje spadki napięcia na pakiecie chociaż nie aż takie jak na Nimh, Trochę sie boję o moje serwa (napięcie 6,6V zamiast 6V) no i LiFe zdycha od razu dlatego wolałbym zostać przy Nimh. Do tego wszystkiego we wcześniej wspomnianym temacie http://www.heli-team.pl/forum/viewtopic.php?f=83&t=5799&sid=d4834a3b9dd18c1dab918aa8d4d7e63d użytkownik napisał że mu sie odbiornik Hiteca Optima wyłącza gdy napięcie spada poniżej 5,4V (pomimo że instrukcja podaje, że napięcie robocze to 4,8 do 7,4V) jeżeli te odbiorniki tak mają to mogło być to przyczyną mojej wcześniejszej utraty kontroli nas samolotem. Wiem że sporo wątków teraz poruszyłem, ale może ktoś z was to ogarnia ? Co o tym sądzicie ?

Czysta regulacja na razie... poza tymi efektami dźwiękowymi w sumie nic zarzucić mu nie mogę. Po wyregulowaniu wchodzi ładnie na obroty nawet jak przez chwilę pochodzi na jałowo, kręci swoje nominalne 9000 rpm i ciągnie jak smok. Niestety jest ogólnie głośny i dźwięk ma mało przyjemny przyjdzie się przyzwyczaić i tyle... Jest też pewien sukces z rozruchem. Wymieniłem pakiet zasilania zapłonu na 2S lipo. Wiem wiem nie powinno się do tego stosować lipo ... ale zapłon jest na napięcie 6-12V więc wręcz pod lipola. Teraz jest widocznie silniejsza iskra bo pali prawie dobrze. Dodatkowo zauważyłem, ze lepiej odpala jak drąg dam na 1/3 gazu (zamiast 1/4 jak kiedyś)

Silnik wyregulowałem, wydaje się, że lepiej się już nie da. Co prawda w dalszym ciągu głucho pryka koło 7000 obr/min, ale poza tym praca jest poprawna. Ni za bardzo natomiast idzie mi odpalanie z palucha. Co prawda zauważyłem, że jak machnę porządnie śmigłem około 2/3 obrotu to czasami zastartuje, ale w porównaniu ze starym zapłonem to jest licho. Na starym wystarczyło przejść przez GMP i z reguły startował...

Ile waży ten model do lotu ?

Nie chodzi mi o latanie na funkcji scan tylko o wykonanie tej procedury przy włączonym silniku ... Jeżeli dobrze to rozumiem to jest jest szukanie czystego pasma. Potem trzeba wszystkie odbiorniki na nowo połączyć z apką. Nie wiem czy to coś da, ale już naprawdę kończą mi się pomysły

Dziękuję za solidne wytłumaczenie, teraz łatwiej będzie zabierać się za jakieś regulacje...

Raport po lotach. Wykonałem 4 loty pierwsze 3 bajka, zero zakłóceń. Później zaczęły się schody. Po wskaźniku napięcia pakietu zasilającego odbiornik widać, że coś się dzieje. diody biegają od czerwonych do zielonych znaczy, że serwa drgają. Dzieje się tak podczas przyspieszania. Generalnie po sterach nie widać wychyleń, ale skaczące napięcie mówi, że coś jest nie tak. Jednym słowem nowy moduł nie pomógł zbytnio. Próbowałem podłączyć pakiet zapłonu na krótko (bez wyłącznika) to samo. Znalazłem w opisie mojej apki, że ma coś takiego jak smart scan. (szukanie czystego pasma) Może gdyby zrobić taki smart scan przy chodzącym silniku to potem będzie omijać te zasyfione częstotliwości...

Z modułem to było tak. Stary moduł miał do wymiany fajkę, gdyż była za duża i obijała się o świeczkę co było chyba głównym źródłem zakłóceń. Opornik był przed świeczką 5k Ohm. Sama świeczka chyba jednak nie ma opornika gdyż przy pomiarze ohmomierzem opór wynosi około 40 ohmów. Poza tym chciałem mieć możliwość zasilania modułu z LiFe 2S ze względu na wygodę i szybkość ładowania. Stąd decyzja o zakupie nowego. I wszystko wydaje się być dobrze poza tym rozruchem. Nie jestem zwolennikiem poprawiania fabryki, poza tym wstawienie opornika i masy wg Twoich wskazówek byłoby kłopotliwe technicznie. Dajmy na to jak połączyć trwale przewód wysokiego napięcia z opornikiem za modułem ? Polutować do opornika ? Bałbym się, że ten lut rozpadnie się od wibracji ...

Faktycznie iskra na tym nowym module jest jakby mniejsza. Czyli albo zakłócenia albo rozruch z palca ... o matko i córko ...

Ok, rozumiem. Wychodzi na to, że ten typ tak ma. Troche się dziwię bo opinia na jego temat jest raczej pozytywna, ale może te z HK są bardziej tandetne ... To jeszcze jedno pytanko do fachowców. Wymieniłem mu moduł zapłonowy na RCexel (orginalny zakłócał) i silnik przestał odpalać z ręki. Ze startera odpala i chodzi normalnie (tzn tak jak na poprzednim zapłonie) O co może mu chodzić ?

Gdyby ten problem był tak powszechny większość samolotów napędem benzynowym miała by tak samo. Przecież ludzie latają i się nie skarżą. Takie problemy jak mój są raczej marginesem. Do rzeczy jednak. Wymieniłem serwa gazu i kierunku na nie Hiteci. (może coś w tym jest co piszą na RC group) Wymieniłem zapłon na Rcexcel (kupiłem ten który może być zasilany do 12V) zasilam go pakietem LiFe 2S. Pierwsze wnioski: ma zupełnie inną fajkę. Ciasno wchodzi na świeczkę i pięknie się trzyma. Sam moduł zapłonowy jest mniejszy i bardziej poręczny. Spróbowałem odpalić i klops. Silnik nie chciał odpalić z ręki (do tej pory odpalał pięknie). Sprawdziłem czy daje iskrę. Daje. Spróbowałem odpalić rozrusznikiem do żarówek i poszedł. (sytuacja się powtarza za każdym razem, nie pali z ręki) Chodzi normalnie. Żadnych zakłóceń jak do tej pory nie zanotowałem. Jutro idę na loty zobaczymy jak będzie... O co może chodzić z tym kiepskim rozruchem ???

Witam W innym temacie opisuję walkę z zakłóceniami od tego silnika, natomiast w tym chciałbym, uzyskać garść informacji na temat jego regulacji. Silnik dotarty wg wszystkich prawideł. Wyregulowany chyba też dobrze, gdyż ładnie się wkręca na obroty. Na śmigle Bambula 16x6 uzyskuje 9200 obr/min. Jedyne co mi się nie podoba to praca na średnich obrotach ( 5000-7000 obr/min) Silnik 4ro taktuje i pracuje jakby nierówno, co jakiś czas, nieregularnie słychać takie głuche kaszlnięcia i trochę jakby falowały obroty. Na wolnych i max obrotach jest dużo lepiej. Dodam iż dokręcanie śruby LO daje taki efekt iż silnik gaśnie przy wchodzeniu na obroty. Próbowałem też delikatnie przestawić zapłon do przodu i do tyłu gołym okiem i uchem nie przyniosło to żadnej zmiany .... Z zapłonem wróciłem do stanu wyjściowego. Co zrobić ?

Problem w tym, że u mnie wszyscy latają, albo na elektrykach albo na żarówkach. Klamka zapadła, kupiłem nowy moduł i niedługo będę go montował. Ponadto na RCgroup wyczytałem, że serwa Hiteca lubią zbierać zakłócenia i i przekazywać je dalej. Spróbuje jeszcze wymienić serwo gazu i steru kierunku, pozostałe są daleko.

No to mnie tylko utwierdza w przekonaniu. że trzeba wymienić moduł zapłonu na RCexel

Hmmm to ciekawy trop. Nie zwróciłem na to uwagi. A powiedz, czy twoja fajka też ma luz po założeniu na świeczkę ?

Dzięki za dobre słowo i linki poczytam może coś przydatnego wygrzebię. Odseparowałem dzisiaj wyłącznik zapłonu i przeniosłem go zupełnie do przodu z dala od innych elementów. Oczywiście nic to nie dało Nie pozostało nic innego jak wymienić cały zapłon wraz z za dużą fajką. Mam zamiar zamówić takie coś https://modelmotor.pl/rcexl-zaplon-cdi-8-4v-swieca-ngk-cm6.html Przynajmniej ten nowy będzie można zasilać z LIFe 6,6 V. Jak to nie pomoże to RCGF'a wywalę na złom ...

Polatałem dzisiaj chwilę. Było nerwowo. Najpierw padło serwo na lotce ale dla akrobata to niewielki problem. Wylądowałem, wymjeniłem serwo poleciałem ponownie. Zakłóceń na modelu nie odczułem ale kilka razy aparatura dała znać, że traci kontakt z odbiornikiem. Dla spokoju wylądowałem ... Załamka ostatnie co przychodzi mi do głowy to wymienić układ zapłonowy. Jeżeli to nie to, to będę w 220 zł w plecy ...

A ja mam Super Tigra G51, którego chciałbym przerobić na benzynę. Czy jest jakiś algorytm jak to zrobić, czy tylko metoda doświadczalna ?

Rob Mc Fly - o to właśnie chodzi, świeczka w fajce ma luz i to wyczuwalny. Sądziłem, że tak ma być w końcu wszystko nowe oryginale z jednego kompletu - a to chiński babol jest ... Po owinięciu taśmą alu jest ok / zero zakłóceń. Pierścień sprężysty już jest na fajce i nowy nic nie da fajka bardziej się nie zejdzie, jest po prostu za duża. Ciekawe czy wszystkie RCGFy tak mają. Kilka fotek poglądowych ... Taka fajka to standard inni producenci też je stosują. Dlaczego w takim razie tylko ja mam z tym problem ?

Tak. Na stronie Hiteca piszą, że upgrade ma przeciwdziałać zawieszeniu się odbiornika (lock out) i faktycznie tego objawu już nie zauważyłem więcej, ale zakłócenia ciągle są. Test z taśmą izolacyjną - fiasko kompletne. Zakłócenia wzrosły jeszcze dziesięciokrotnie, sama masa poprowadzona przewodem do silnika nie wystarcza, musi być kontakt bezpośredni świeczka / fajka. Wpadł mi do głowy inny pomysł trzeba zachować przewodzenie a wyeliminować luz (tak mi się przynajmniej wydaje) Przykleiłem więc pasek taśmy aluminiowej (takiej do wentylacji) do sześciokąta świeczki i ... przy pierwszej próbie zakłóceń nie było... Nie ma już luzu i jest zapewnione dobre przewodzenie. To jeszcze nic nie znaczy, już parę razy myślałem, że będzie dobrze, ale jest jakaś nadzieja

Ok, to teraz moje wrażenia. Wymieniłem świecę iskrową na G5. Po wymianie: rozruch tylko z rozrusznika, silnik musi się rozgrzać zanim odepnie się grzałkę. Obroty maksymalne spadły z 9000 rpm na 8000 rpm. Silnik chodzi tak sobie i wymaga trochę innego wyregulowania wysokich i niskich obrotów. Sytuację trochę ratuję podtrzymanie żarzenia. Obroty max wzrastają wtedy do 8500 rpm. SIlnik faktycznie chodzi z delikatną zwłoką przyspieszania. Tyle, że wtedy zysk masy jest niewielki bo potrzebny jest pakiet do żarzenia. Jednym słowem to rozwiązanie jest dobre jeżeli nie zależy komuś na dynamice i mocy maksymalnej. Co oznacza latanie trenerkiem / makietą itp. Do akrobata nadaje się słabo. Można pewnie coś jeszcze poprawić, ale generalnie to mi się raczej nie sprawdzi ...... Co do zakłóceń, sprawa powraca ! Wydawało mi się, że wymiana świeczki pomogła - BŁĄD. Podczas kolejnej próby na trawie zakłócenia wróciły. Podczas występowania zakłóceń przytrzymałem ręką fajkę i zakłócenia wtedy ustępują. Fajka na świecy jest luźna i metalowa obudowa z masą obija się o sześciokąt świecy stąd pewnie problem. Owinę na próbę świecę taśma izolacyjną, tak by fajka wchodziła na wcisk. Mam dodatkową masę przypiętą od fajki do silnika więc nie powinno być z tym problemu. Tylko czy pomoże ?? Kiedy ja się tych zakłóceń pozbędę, jest pogoda a samolot uziemiony ...

HEH najlepsze jest to, że takie rzeczy się robi ... Macie jakieś doświadczenia jakie są minusy takiego rozwiązania (plusy są ewidentne)