Twin Star II - Wisła Kraków

[Amerykaniec]

Witam wszystkich po długiej przerwie wracam na forum z nowymi planami. Po oblataniu mustanga i doprowadzeniu go do stanu nieużywalności więcej na jego temat tu postanowiłem podszkolić moje umiejętności pilotowania RC na jakimś dwu silnikowcu będzie to trzeci model RC którego będę pilotował. Na wstępie proszę doświadczonych pilotów o wskazówki co do pilotowania modeli dwu silnikowych. Przejdźmy do konkretów.

 

Kadłub:

 

Kadłub firmy multiplex jego wymiary i przypuszczalna waga gotowego do lotu :

Rozpiętość - 1420 mm

Długość - 1085 mm

Waga - 1500 g

 

Projekt malowania kadłuba :

 

Malowanie modelu będzie w barwach mojego ulubionego klubu piłkarskiego TS WISŁA KRAKÓW. Projekt wykonywałem w paint w dodatku na laptopie bez myszki co zresztą widać ale to wszystko po to by wam zobrazować jak to będzie mniej więcej wyglądało. Uwaga ! Ten temat jest 100% poświęcony tylko i wyłącznie modelarstwie bardzo proszę nie pisać tu o klubach piłkarskich ani wyzywać bo lubię taki a nie inny klub. Szanuję wszystkich kibiców wszystkich drużyn a na tym forum zajmujemy się tym co nas łączy czyli modelarstwem rc. Natomiast mam pytanie do doświadczonych modelarzy czym należy malować piankę EPP(ELAPOR) z której jest wykonany model tak by malowanie było trwałe i efektowne ? Czy może to być zwykły spray ? Czy raczej farby z rozpuszczalnikami niszczą ELAPOR ?

 

Silnik:

 

2x Silnik klasy 400 szczotkowy firmy permax bez przekładni. W przyszłości gdy zużyje te silniki chce zamontować jakieś bezszczotki.

 

Charakterystyka silnika :

Nominowane napięcie- 6V

Zakres pracy- od 4.8V do 9.6V

Obroty- 17.400 obr/min

Max pobór prądu- 8A

Max wydajność- 72%

Średnica wału- 2.3mm

Waga- 73g

 

Serwa:

 

2x Serwo Tower Pro SG-91R ster wysokości i steru kierunku

 

Charakterystyka serwa :

Moment- 1.8kg (4.8V)

Prędkość- 0.14sek (4.8V)

Wymiary - 23x12.2x29 mm

Waga - 10g

 

 

2x Serwo E-Sky EK2-0508 Digital lotki

 

Charakterystyka serwa :

Moment - 1 kg (4.8V)

Prędkość – 0.1sek (4.8V)

Wymiary – 22.8x11.5x20.8 mm

Waga - 8g

 

Regulator:

 

Co do regulatora proszę Was o pomoc. Nie mam pojęcia jaki regulator zastosować i jak go podłączyć by dwa silniki permax 400 miały zawsze idealnie takie same obroty i żeby było wszystko ok z elektroniką , nie wiem tak że czy silniki muszą się kręcić w tym samym kierunku czy też w przeciwnym ? Może trzeba zastosować dwa regulatory ? Czy może jeden min 30A ?

 

EDIT:

 

Zdecydowałem się na regulator E-sky EK2-0601 30 A

 

Charakterystyka regulatora:

Wymiary - 38x17x7.5mm

Waga - 10g

Prąd ciągły - 30A

Prąd max - 35A 30sec

 

Pakiet:

 

Pakiet Li-Pol 1600mAh firmy Turnigy

 

Charakterystyka pakietu :

Cele- 3s

Napięcie- 11.1V

Pojemność- 1600mAh

Waga- 137g

Wymiary- 89x31x21

Prąd rozładowania- 20C (32A)

Chwilowy prąd rozładowania 30C (48A 10s)

 

Aparatura:

 

Aparatura brata z zestawu Nemo E-sky więcej informacji tu

 

Odbiornik:

 

Odbiornik E-sky EK2-0420

 

Charakterystyka odbiornika :

Ilość kanałów - 6

Pasmo - 35 MHz

Wymiary - 50x24x15 mm.

Waga - 16 g

 

W chwili obecnej czekam na przesyłkę z modelem. Pozdrawiam wszystkich i liczę na pomoc.

[ECO400]

Pakiet roche mały. 3s 3000mAh byłby ok

 

Natomiast mam pytanie do doświadczonych modelarzy czym należy malować piankę EPP(ELAPOR) z której jest wykonany model tak by malowanie było trwałe i efektowne ? Czy może to być zwykły spray ? Czy raczej farby z rozpuszczalnikami niszczą ELAPOR ?

 

możesz zrobić malowanie (dość skomplikowane) pędzelkiem i farbami HUMBROL a na to jeszcze lakier bezbarwny (oczywiście w granicach rozsądku a nie 2mm warstwa :? )

[Amerykaniec]

Pakiet roche mały. 3s 3000mAh byłby ok

Model będzie oblatany na pakiecie który zaprezentowałem na pewno będą to krótkie loty ale zawsze będą :wink: Z biegiem czasu pomyślę o większym pakiecie.

 

możesz zrobić malowanie (dość skomplikowane) pędzelkiem i farbami HUMBROL a na to jeszcze lakier bezbarwny (oczywiście w granicach rozsądku a nie 2mm warstwa :? )

 

Hmm farbami Humbrol z tego co pamiętam bardzo dobrze mi się malowało. Chętnie poczytam jeszcze opinie innych na ten temat dzięki ECO400.

Poszperałem trochę i znalazłem filmik przedstawiający malowanie Twin Stara sprayem można go obejrzeć

, co Wy na to ?

[jary14]

Pakiet roche mały. 3s 3000mAh byłby ok

 

AMEN - sam na takim latam i uważam, że to najlepsza opcja dla niego. Z Twoim pakietem, też powinien się wyważyć, ale pakiet będzie na samym czubku kadłuba.

 

Ja uczyłem się latać na TwinStarze, a teraz kupiłem sobie go znowu, do rekreacyjnego latania (bo tamten stary, po naszej nauce... no... każdy wie jak wygląda pierwszy model samouka xD ) i mogę go polecić KAŻDEMU !!!

 

Na wstępie proszę doświadczonych pilotów o wskazówki co do pilotowania modeli dwu silnikowych

W pilotowaniu nie ma żadnej różnicy :wink: Jeżeli chodzi o śmigła, to wystarczą zwykłe "łyżeczki Gunthera", ale można też założyć 6x3 ( każdy silnik kręci tą samą stronę).

 

Jak znajdę czas, to wstawię fotki swojego TS i pokaże Ci jak to mniej-więcej powinno wyglądać Jak będziesz miał jakieś problemy z tym modelem to śmiało pisz Na forum jest też spec od TwinStarów - Dj. - na pewno w razie coś pomoże (oczywiście w miarę możliwości też odpowiem na pytania).

 

Podsumowując - będziesz z niego zadowolony

[Mareq]

Poważnie chcesz zasilić 6V silniki z akumulatora 3s??? Usmażysz je szybciej niż ci się wydaje.

[Amerykaniec]

W pilotowaniu nie ma żadnej różnicy :wink: Jeżeli chodzi o śmigła, to wystarczą zwykłe "łyżeczki Gunthera", ale można też założyć 6x3 ( każdy silnik kręci tą samą stronę).

 

Jak znajdę czas, to wstawię fotki swojego TS i pokaże Ci jak to mniej-więcej powinno wyglądać Jak będziesz miał jakieś problemy z tym modelem to śmiało pisz Na forum jest też spec od TwinStarów - Dj. - na pewno w razie coś pomoże (oczywiście w miarę możliwości też odpowiem na pytania).

 

Podsumowując - będziesz z niego zadowolony

Dzięki Jary

 

Tymczasem wczoraj przyjechał do mnie model , o to zdjęcia:

 

Pierwsze wrażenie jest jak najbardziej pozytywne widać że model jest wart swojej ceny jest bardzo dobrze wykonany i jakość EPP zadawalająca.

 

Poważnie chcesz zasilić 6V silniki z akumulatora 3s??? Usmażysz je szybciej niż ci się wydaje.

Nie silnik tylko silniki , chcę podzielić napięcie pakietu 11.1V na 2 silniki czyli na każdym silniku powinno wyjść około 5.6V czyli zmieszczę się w zakresie pracy silników. Myślę że w podzieleniu napięcia pomoże mi to urządzenie:

 

Nie wiem jak to się dokładnie nazywa ale zdaje się że podłącza się do tego regulator , silniki i odbiornik

 

Zapewne służy to tak że do sterowania silnikami każdym z osobna (sterowanie ciągiem silników).

Niestety nie mam 6 kanałowej aparatury więc tej opcji nie wykorzystam zrobię to tak żeby silniki miały zawsze takie same obroty.

 

Wracając do farb to zrobię sobie mały test wytnę te naddatki z osłony silników w skrzydle i jeden pomaluje zwykłym sprayem a drugi humbrolkiem i będę obserwował co się będzie działo , jak zareaguje na te farby pianka EPP.

Na razie troszkę choruję i raczej tak szybko nie wezmę się za model (muszę wyzdrowieć). Po za tym mój ojciec który pomaga mi zawsze przy elektronice wraca z pracy dopiero za 2 tygodnie nie wiem czy dam bez niego radę poradzić sobie z elektroniką. Spróbuje pomalować model do przyjazdu ojca tak by tylko zrobić elektronikę i latać , po za tym nadal nie wiem jaki regulator kupić do tego samolotu. Przypuszczalna data oblotu to około 10-15 maj , zaangażuje mojego brata żeby filmował obloty więc mam nadzieje że będę posiadał filmik , link do niego dam tu

Na razie to wszystko. Pozdrawiam i liczę na dalszą pomoc :wink:

[kesto]

Nie silnik tylko silniki , chcę podzielić napięcie pakietu 11.1V na 2 silniki czyli na każdym silniku powinno wyjść około 5.6V czyli zmieszczę się w zakresie pracy silników. Myślę że w podzieleniu napięcia pomoże mi to urządzenie:

Jesteś pewien, że to urządzenie PODZIELI napięcie na 2, czy ono może tylko ROZDZIELI je na 2. Jeśli tylko rozdzieli, to będziesz miał 2 X 11.1V i jak napisał Ci Mareq -

Usmażysz je szybciej niż ci się wydaje.

.

Skoro zainwestowałeś już pieniądze w nowy model, to dokup do niego silniki bezszczotkowe będące odpowiednikami tych 400, dwa małe regle 18A do nich i jeszcze jeden taki pakiecik jaki posiadasz i masz kłopot z głowy. Pamiętaj, że ten model był już sprzedawany w czasach, kiedy nie było silników bezszczotkowych, dlatego w zestawie są takie szczotkowe 400-tki. Nie musisz ich koniecznie wkładać do modelu tylko dlatego, że są w zestawie. Pisałeś, że i tak potem chcesz wymienić je na bezszczotki - więc zrób to teraz - będziesz miał mniej przeróbek potem. Jeśli chodzi o malowanie, to elapor da się malować zwykłymi farbami nitro, pod warunkiem, że robi się to z dalszej odległości na zasadzie napylania mgiełki. Tak malował model Akromastera jeden z moich modelarzy i ładnie to wyszło. Zrób jednak próbę.

[jary14]

Skoro zainwestowałeś już pieniądze w nowy model, to dokup do niego silniki bezszczotkowe będące odpowiednikami tych 400, dwa małe regle 18A do nich i jeszcze jeden taki pakiecik jaki posiadasz i masz kłopot z głowy.

A po co ?? Nie lepiej polata na szczotkach, aż się zjadą ?? (co z resztą nie dzieje się tak szybko).

 

Poważnie chcesz zasilić 6V silniki z akumulatora 3s??? Usmażysz je szybciej niż ci się wydaje.

I tutaj muszę złamać ten stereotyp. Zakładając, że te szczotki i tak są do wymiany, to po co je oszczędzać ?? Powiem Wam, że napędzałem MiniMaga 400 i pakietem 3S, później TwinJeta, a teraz TwinStara (wszystko na szczotkach) i tak czekam, czekam no i jakoś nie chcą się bandyty usmaży :wink: . Podsumowując powiem tak: Permaxy są wytrzymalsze, niż Ci się wydaje.

 

Ja w tych trzech modelach wyszedłem z założenia, że będę latał na szczotkach, dopóki ich nie ubiję - wtedy zmienię na bezszczotki.

 

Amerykaniec, ja na Twoim miejscu dał bym sobie spokój z:

Myślę że w podzieleniu napięcia pomoże mi to urządzenie:

Ja po prostu po przedłużałem kable od serw, a przewody od silników przylutowałem do goldów 3.5mm. (po dwa kable do jednego golda - np. 2xminus -->1 konektor)

 

Tak prezentuje się mój TwinStarII

 

 

Ułożenie "wnętrzności"

 

Skrzydła --> Kadłub

[Amerykaniec]

Wielkie dzięki jary14 :wink:

 

Ostatnio robiłem próbę z sprayami , pomalowałem dwie próbki jedną samym lakierem bezbarwnym a drugą białym kolorem i lakierem bezbarwnym. Pianka EPP została nienaruszona zrobiłem naprawdę duże warstwy a szczególnie lakieru bezbarwnego że aż powstały kożuchowe zacieki. Zrobiłem fotki (po lewej próbka z samym lakierem , po prawej kolor + lakier) o to one:

 

 

 

Myślałem troszkę nad zasilaniem i wymyśliłem że w moim przypadku mógł by się sprawdzić pakiet trzech ogniw A123 np 2300 mAh. Uzyskał bym dzięki temu 9.9V co by tak myślę odpowiadało tym silnikom które jak podaje producent mogą pracować bez negatywnych skutków na napięciu 9.6V. Może wtedy starczył by mi nawet taki regulator ?

[Wojtass_nt]

Po co malujesz elapor lakierem bezbarwnym??

Jak chcesz go dociążyć to dołóż ołowiu.

[Amerykaniec]

Po co malujesz elapor lakierem bezbarwnym??

Głównie dla tego że będę stosował naklejki które zalakieruje robiłem próby i fajnie to wychodziło , malowanie wraz z naklejkami będzie trwalsze no i będzie połysk :wink:

 

Jak chcesz go dociążyć to dołóż ołowiu.

Obliczyłem że razem przybędzie jakieś 40g jeśli rzeczywiście tak bym się zmieścił był bym zadowolony , co ciekawe druga opcja farba humbrol + lakier wyszła by o 15g cięższa.

[Pawel_W]

Mareq napisał/a:

Poważnie chcesz zasilić 6V silniki z akumulatora 3s??? Usmażysz je szybciej niż ci się wydaje.

 

 

Nie silnik tylko silniki , chcę podzielić napięcie pakietu 11.1V na 2 silniki czyli na każdym silniku powinno wyjść około 5.6V czyli zmieszczę się w zakresie pracy silników. Myślę że w podzieleniu napięcia pomoże mi to urządzenie:

Niby dałoby się, w momencie kiedy silniki będą połączone szeregowo. Czy to zadziała nie wiem, wiem ze w Islanderze który kiedyś zbudował mój tato były silniki 2x7,2V, ale zasilane z pakietu 8,4V i połączone równolegle. Działać działało super.

 

Przy obecnych cenach silników 3f rozwiązanie jakie podpowiadają, czyli 2x tania bezszczotka z regielkiem 18A to dobre rozwiązanie, ew. jak najbardziej to co zakupiłeś czyli 2x 400 ale zasilane pakietem 2s i połączone do regulatora równolegle.

[jary14]

a przewody od silników przylutowałem do goldów 3.5mm. (po dwa kable do jednego golda - np. 2xminus -->1 konektor)

Mądrze napisana wersja:

 

jak najbardziej to co zakupiłeś czyli 2x 400 ale zasilane pakietem 2s i połączone do regulatora równolegle.

:wink: Ja na Twoim miejscu się tego trzymał

 

...bez negatywnych skutków na napięciu 9.6V. Może wtedy starczył by mi nawet taki regulator ?

Mój regulator to Kontronik Sun3000, czyli 30A - a pracował już nawet z 2x480 podłączonymi do 4000mAh 3S Lipo Czyli o regulator się nie martw

[Amerykaniec]

Mój regulator to Kontronik Sun3000, czyli 30A - a pracował już nawet z 2x480 podłączonymi do 4000mAh 3S Lipo Czyli o regulator się nie martw

Bardzo fajnie wiedzieć :wink: Kolejny raz dziękuję Tobie , już wiem jaki regulator zastosuje. Teraz to zastanawiam się tylko nad pakietem a konkretnie 3s A123 LiFe (9.9V) czy 2s LiPol (8.4V) czy 3s LiPol (11.1V). :roll:

 

EDIT: (poprawka błędu)

 

Bardzo fajnie wiedzieć :wink: Kolejny raz dziękuję Tobie , już wiem jaki regulator zastosuje. Teraz to zastanawiam się tylko nad pakietem a konkretnie 3s A123 LiFe (9.9V) czy 2s LiPol (7.4V) czy 3s LiPol (11.1V). :roll:

[jary14]

czy 2s LiPol (8.4V)

Chyba 7.4V

[Y/F-22]

Zależy, pakiet 3s w pełni naładowany ma 12.6V, a pakiet 2s 2x4.2V= 8.4V...

[Amerykaniec]

czy 2s LiPol (8.4V)

Chyba 7.4V

Faktycznie chodziło o 7.4V dzięki za poprawkę (już poprawiłem błąd). Prawdopodobnie jutro rozpocznę pierwsze etapy malowania Powoli krok po kroku nie śpiesząc się będę malował model - trzeba równo nakładać warstwy z każdych stron no i zmieścić się w określonej przez siebie wadze :wink: Pozdrawiam wszystkich !

[jary14]

Powoli krok po kroku nie śpiesząc się będę malował model - trzeba równo nakładać warstwy z każdych stron no i zmieścić się w określonej przez siebie wadze :wink:

Tylko nie przesadź w drugą stronę :wink: Tutaj nie trzeba walczyć o każdy gram, nie ten model

 

Zależy, pakiet 3s w pełni naładowany ma 12.6V, a pakiet 2s 2x4.2V= 8.4V...

yyy, to może ja to zostawię bez komentarza i dam tylko ten cytacik:

 

Faktycznie chodziło o 7.4V

[ECO400]

Czarek dajmy młodemu żyć Pisząc to "działanie" miał na myśli maksymalnie naładowane cele, co nie zmienia faktu że nie ma takiego li-pola o takim napięciu nominalnym :wink:

 

No to Amerykaniec pokaż jak wygląda na dzień dzisiejszy to malowanie

[jary14]

Czarek dajmy młodemu żyć Pisząc to "działanie" miał na myśli maksymalnie naładowane cele, co nie zmienia faktu że nie ma takiego li-pola o takim napięciu nominalnym :wink:

Ja wiem co on miał na myśli, ale mnie trafia, jak czytam jego posty :wink: Bez obrazy Y/F-22, ale co drugi Twój post to jakieś śmieszne rzeczy...

 

A Dawid baaardzo mądrze mówi - czekamy na fotki... byle duuużo :wink: