Platforma Kralla

[krall]

Odświeżam temat jednocześnie zgłaszając swój akces w RCCAM

Mamy zamiar (z kumplem) jednocześnie zbudować dwa zestawy.

Wiele stron "w temacie" już przejrzałem, wstępną orientację mam czas więc byłby powoli budować konfigurację "zestawu".

Kolejność w logicznych krokach:

1. tor radiowy + kamera (+ew. coś do zgrywania)

2. google

3. head tracker

4. "osd"

Tak wiem, Peter pewnie zada zaraz pytanie zasadnicze - budżet Myślę, że pkt 1-2 powinny zamknąć się w 2000zł na zestaw, 3-4 może w kolejnym tysiączku...

Platforma? - hmm - chyba żaden model z mojego hangaru na początek się nie nada (w najśmielszych planach mam nadzieje uruchomić FPV na heli) - więc chyba easyglider...

[Peter]

Witam Cie w RC-CAM.

Pozwolilem sobie na pewna moderacje (dla porzadku-jako osobny temat).

Ciesze sie rowniez ,ze dales sie namowic na przedstawienie Twojej platformy na forum.

Bedzie to , mam nadzieje, z pozytkiem dla innych ,kolejna historia budowy od podstaw.

 

Zwyczajowo,zaczne od konca,ale za to od podstawowego elementu-model.

Na podst. moich spostrzezen wyciagnalem nastep. wnioski.

Trenerki-ciezkie,duze,przy kraksie zostaje tylko pozamiatac do reklamowki .

Jesli na spalinie-niebezpieczne,gdy wymkna sie spod kontroli.

Szybowce-nawet te wieksze EG,Cularis-kto naprawde latal -zmienial na inny,tenedencje do korkow,przeciagniec,zle znosza duze obciazenie powierzchni.Zbyt szybkie.

Alternatywa wydaje sie byc Twinstar,ale koszty (wczesniej czy pozniej) kraksy sa zbyt kosztowne.

Poza tym sam model jest dosc duzy.Mozliwe ze jest odpowiedni.

Ja oparlem sie (zaliczajac w/w) na Easy Star.Model ten jest pozbawiony w/w wad swoich poprzednikow.Tak wiec na pierwszy model ,polecal bym Easy Star.

 

 

Tor radiowy.Tu bedzie dosc stromo pod gorke.

Najwazniejszy element tej ukladanki to antena i dobry-czuly tuner.Moje ostatnie spotkanie z lataczami FPV w UK,dostarczylo mi kilka istotnych informacji.Dopiero glebsza analiza, pozwolila mi na to,by potwierdzic teze,ze wiedza nt.mikrofal jest niezbedna przy doborze w/w elementow.Moi znajomi ja maja.Co ciekawe,nie opieraja sie na tym co pisza inni,tylko

na tym co wiedza,co moga pomierzyc-sprawdzic empirycznie.

Pierwszy przyklad z brzegu.

Diversity receiver.Czyli odbiornik ,a wlasciwie dwa,gdzie na zasadzie porownania dwoch sygnalow, elektroniczny przelacznik wlacza ten odbiornik ktory w danym momencie pracuje najlepiej.Udalo mi sie nawet zobaczyc w akcji najnowszy -Yellow Jacket

http://www.iftrontech.com/Diversity-Receivers/c22/p102/YellowJacket-Std-Diversity-Receiver/product_info.html

Co ciekawe,sluzy im do latania ....blisko.

Powod dosc banalny,glowice z Airwave sa dosc tepe,tzn. nie maja duzej czulosci.

Produkt przereklamowany z b. dobrym wykonaniem.

Sam o malo nie kupilem tego tunera :oops:

 

Teraz uzywam , wzgardzony wczesniej przeze mnie ten tuner

http://www.13cm.co.uk/html/wide_coverage_receiver.html

Tajemnica tkwi w filtracji napiec.Wiem,wiem,napiecie z bateri jest juz (teoretycznie )pozbawioe tych wad,ale dolozenia prostych filtrow L i krazkow ferrytowych,zaekranowanie kabli i obudowy (metalowa) dalo niesamowity efekt.Dziala ten tuner lepiej niz sie spodziewalem.Jego czulosc pozwala na loty 1km przy zwyklej antenie duck.Czyli precik.

Sposrod masy odbiornikow,polecal bym Ci ten tuner.Sam kupie jeszcze jeden w celu stworzenia systemu diversity, ale na innej zasadzie (porownanie nie sygnalu RSSI ale sygnalu wyjsciowego,czyli wideo)

 

Nadajnik-tu padna mity o wielkich mocach potrzebnych do nasycenia przestrzeni itp. teori.

Na poczatek,zupelnie wystarczy 500mW.Taka moc-jesli akurat szczesliwie dobierzesz antene nadawcza a modul nie zamieni sie w piecyk,wystarczy w zupelnosci do latania w promieniu 1-2km.Wiekszosc z tych nadajnikow z Range Wideo, Hobby wireles,future hobbies itd. przetestowalem i wrocilem do ...Airwawe.Mimo ze jest ciezszy,ma ciut mniej powera,lepiej znosi zle dopasowanie impedancji anteny oraz wysokie temperatury.

http://www.aeropix.ch/store/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=2

Powyzej gotowe rozwiazanie-tylko troche lutowania-banalnie proste.

Troche drozej niz sam modul,ale zyskujesz estetyczna plytke bazowa.

Ponizej,same moduly,reszta we wlasnym zakresie-osiagalna przy odrobinie samozaparcia.

 

lhttp://www.robotshop.ca/home/suppliers/active-robots-en/active-robots-633-rf-audio-video-transmi.html

http://www.active-robots.co.uk/633-rf-av-transmitter-module-p-568.html

http://www.active-robots.com/products/radio-solutions/av-modules.shtml

 

Mozna , oczywiscie dazyc do wiekszych mocy np. 1W,tu nie wypowiem sie za wiele,bo uzywajac 3W nie zauwazylem istotnych zmian w zasiegu,poprawnosci polaczenia w promieniu 1- km.

 

Anteny-ze wzgledu na specyfike ,uzyj na poczatek prostego systemu , czyli pretowych.

Anteny o wiekszym zysku,na poczatek,moga przyniesc wiecej szkod jak korzysci.

,,lepsze'' anteny maja dosc waskie pole ,,widzenia'' a ucieczka modelu z wiazki konczy sie zazwyczaj rozbiciem lub strata modelu.Ten motyw juz przerabialem-model uciekl i zyje wlasnym zyciem , a ja cieszylem sie ze jest daleko .

 

Kamerka-tu mam ciagly dylemat,miedzy waga,jakoscia a wartoscia sprzetu na pokladzie.

Do ogladania z gory,zwykla kamerka KX 151 jest ok.Ale raczej nie do ogladania na duzym ekranie.Ten problem musisz rozegrac sam,czyli zdeklarowac-jakosc czy cena.Sledz rowniez watek

http://pfmrc.pl/viewtopic.php?t=3775

moze uda sie znalezc wyjscie z tego impasu.

 

Uporaj sie na poczatek z modelem i torem nadawczym,reszta w nastepnym odcinku

 

Nie chce tu powielac kolejny raz stwierdzen,wiec moze inni koledzy doradza cos innego.

[Marcin]

To by sie na mini platforme nadalo?

 

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=265633004

 

[Peter]

Mam podobny model,firma matka (wloska) Scorpio.(fotki niedlugo)

 

Moj ma rozpietosc 1,38m.Jedyna wada tego modelu jest to,ze jest bardzo delikany.

Fakt wage ma mala,lata super,tylko filigranowosc kadluba i skrzydelek balsowych,pozostawia b.maly margines bledu.

No chyba ze ktos nie przyglebi,czyli full control.

http://www.radiemrizenemodely.cz/store/goodsdetail.asp?strGoodsID=sco-S2078F

Tego ze zdjecia tez widzialem,za maly -udzwig na moje wszystkie graty.

Ale wykonanie lepsze-laminat. kadlub

[Killerus]

Też nad tym modelem myślałem.......

[krall]

Ok - zaczynając od modelu. Dla mnie to w sumie sprawa trochę drugorzędna - może być i Easystar (choć najmniej mi jakoś pasuje - trzebaby mu lotki dorobić), Na tą chwile skłaniałbym się raczej ku Easygliderowu lub Twinstarowi.

 

Odbiornik - ok - dla polecanego przez Ciebie Wide Coverage Reciever

(zasilanie 3 czy 4S?). Antenki do nadajnika i odbiornika - ok?

 

Nagrywaczka - dyskusje tu na ten temat nie prowadziły do konkretnych urządzeń. Temat jest więc otwarty. Nie ma duzego priorytetu. Nagrywanie przyda się - bo w końcu jak pochwalić sie efektami

 

Kamera KX-151 - myślę że na początek moze być. Lepsze rozwiązania do koszt > x2

 

Nadajnik - Aiwave - ok

 

Opowiedz więcej o tych "czarach" przy zasilaniu - co dokładnie i skąd. Bo samo zasilanie to pakiecik 3S będzie ok, prawda?

 

_____ czyli dotąd mamy mniej więcej ustalone ________

 

Google - w PM mówiłeś, że masz kilka ciekawych ofert ...

 

Pandora Pan and Tilt Kit czy inny?

 

Headtracker - zaczynając od końca - czyli wtyku - ja mam futabę kumpel JR-pcmx2 (czy jakoś tak)

[Peter]

Zaczynajac od ES-lotki b.male do stabilizacji-tylko.Najlepiej jako szczatkowe.

Juz inni nam udowodnili,ze ES nie robi nawet beczki-chyba ze obetniesz uszy.

Do czego zmierzam.To ze sie zgubisz w powietrzu to rzecz pewna-docelowe OSD pokazujace kierunek do domu poprowadzi.A jesli zgubisz sygnal RC lub wideo,o co o wiele latwiej.Model gorno-lub srednio plat z uszami ,wzniosem,jako samostateczny model,po wlaczeniu stabilizacji lub autopilota (co jest juz zawarte w tym OSD) bedzie lecialw strone domu.Aletylko z prostymi ukladami pracuje w miare dobrze.Tak wiec lotki raczej nie.

Ja mialem tylko problemy przez to-stabilizator wciaz kolysal mi modelem-znaczy wyrownywal.

Reszta to wola Boska i skrzypce.

 

Odbiornik

http://www.13cm.co.uk/html/wide_coverage_receiver.html

Nadajnik

Airwave bedzie ok, ale....

 

Dzis testuje caly dzien ten zestaw

http://www.13cm.co.uk/html/special_offers_.html

Kupiony kiedys tylko dlatego ze mial tuner z mozliwoscia strojenia na dana czestotliwosc.

W komplecie byl nadajnik z marna moca 9dB.

Do czego zmierzam,jezeli tak maly nadajnik potrafi tak dobrze dzialac,to ten

http://www.13cm.co.uk/html/200_mw_atv_transmitter.html

sprosta nawet moim wymaganiom.Juz zaczynam zalowac ze kupilem (dzisiaj) 1W nadajnik.

Teraz sie zastanawiam po co ?

Napiszekilka slow o w/w.

Pracuje to bardzo stabilnie,zadnych zrywek,zmian przy ruchu anten.Nawet przy zalozonycm attenuatorze (tlumik 50 ohm) nie wykazuje oznak niestabilnosci.Praktycznie nie wydziela ciepla.

Nie chce Cie wypuszczac na zajaca-testera,ale gdybym mial dzis kase kupil bym tego 200mW

Poczawszy od wykonania po jakosc odbioru-dla mnie pierwsza liga.Smiem twierdzic ze z tak mala moca,dziala najlepiej z tych wszystkich ktore mialem,a jesli 200 mW dziala podobnie.nic wiecej nie trzeba.

 

O czarach.Obudowa metalowa,w kilku miejscach umasiona,to wszystko.Z uwagi na to ze stabilizator 12V potrafi dosc mocno ,,namieszac'' zasilanie ze swiezych lipo3s,wszedzie b.krotkie przewody,krazki i tulejki ferrytowe na kablach.Stabilizator w tej chwili jest ,,wyciety'' ,w jego miejsce jest rezystor tzw. uderzeniowy np. 0,47 ohm lub dioda w szereg.

 

Nadajnik na razie na stole-wiec bez update

 

Kamerka,he,he zatesknisz niedlugo za filmem do ogladania,wiec zostanie Ci tak jak mi x 2

bo zmienisz na cos co daje obraz .

 

 

Pan tilt lub gimbals ,na poczatek proponuje tylko serwo-lewo prawo.Pandora jest delikatna-nie przezyje kreta.

 

Head tracker-ten moj jest do Futaby, drugi trzeba kupic do JR,raczej tutaj

http://www.rc-tech.ch/web/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=70&category_id=16&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26

Ta roznica cen z czegos wynika :devil:

[krall]

OK - więc aktualna wersja listy zakupów zostaje zmieniona. Nadajnik:

http://www.13cm.co.uk/html/200_mw_atv_transmitter.html

 

Model - teraz rozumiem dlaczego promujesz ES - ma sam latac jakby co

No jest to jakaś wersja. Druga strona latania (którą reprezentuje Killerus) a mianowicie "akrobacje" dyskwalifikuje ES. Co prawda ani EG ani Twinstar akrobatami nie są ale to juz jakiś kompromis.

OK - zostawmy temat platformy - wiemy na czym polegają zasadnicze różnice w cechach ww modeli, wybierając któryś wybieramy jakiś wariant ...

[Peter]

Gogle-praktycznie wszystkie maja ten sam przetwornik- Kopina.

w FUTURE HOBBIES,Hobby wireles.com i kilku innych (linki masz tutaj)

http://pfmrc.pl/viewtopic.php?t=3408

kupisz to .samo.

Z nowosci,poszukaj na Rc Groups i na forach 3D gogli ICUITI,ponoc dzialaja niezle.

Jesli Z800 , to odnajde gdzies ten adres

:oops:

 

Anteny.

Tu mozesz polec.

Do odbiornika omni lub patch antena

http://www.aeropix.ch/store/index.php?main_page=product_info&products_id=13

ale future hobbies lub hobby wireles maja o 20 dolcow taniej.

Antena 6-8 dB maxymalnie.

Ta do nadajnika jest ok.

[Peter]

Anteny-tu mozna polec.

Ciezko mi w tej chwili doradzic-bo nie znam finalnej konfiguracji,ale celuj raczej w omni lub patch antene.

Taka do odbiornika

http://www.aeropix.ch/store/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=13

 

choc o 20 dolcow maja tansze w Hobbywireles. com lub future hobby

Ale 6-8 dB nie wiecej.

Do nadajnika bedzie ok.

[Darek59]

Jako platforma może by się nadała te Cessna http://www.4hobby.pl/product_info.php?info=p7782_CESNA-SKAYMASTER.html

Oczywiście z jednym silnikiem pchającym, przy dzisiejszych 3f-ach, to żaden problem.

Podobna idea jak EStar, śmigło pchające, ale większy wybór wielkosci bo nie ogranicza kadłub, a tylko podłoże.

Cały kadłub na wyposażenie, kamera optymalnie umieszczona w nosie, można by zrobić jakiś "szkalny" dziób. serwa w bocznych kadłubach, anteny też. No trochę zalet by się znalazło. Ciekawe jak lata?

[Peter]

OK - więc aktualna wersja listy zakupów zostaje zmieniona. Odbiornik:

http://www.13cm.co.uk/htm...ransmitter.html

 

Tu krotka uwaga.

Musisz sie liczyc z tym,ze ten nadajnik ma spore wymiary 0k 17 x 8 i jest dosc ciezki tak na oko grubo ponad 50gr.Do EG na pewno nie wejdzie,raczej na baranka.

No i poprawka na wystajaca antene.

[krall]

Musisz sie liczyc z tym,ze ten nadajnik ma spore wymiary...

 

Upss - faktycznie - to jakis gigant

Potestuj więc jeszcze - jeśli jednak zalety tego klocka nie będa takie wielkie to może jednak Airwave ...

[Peter]

Jutro poleci ten 9dB.

O wynikach dam znac.

[Peter]

Deszcze niespokojne,potargaly sad....

Wieje tak ze strach.Nie ma mozliwosci na lot od kilku dni :cry:

Wiec zeznan o zasiegu nie bedzie.

Ale mam za to garsc zaleglych informacji

 

Gogle

Takie wlasnie ja posiadam

Allison Chan

Goods Services Limited

Tel: 852-2805-6855

Fax:852-2805-6755

http://www.goods.hk

Trzeba jednak do nich naskrobac jakis list i nie dac sie wypchnac do jakiegos dealera,bo bedzie drozej.

 

http://www.vrealities.com/

Z posiadanych informacji ,chyba najtansza opcja na dobre gogle.

Firma wiarygodna.Limitem jes tylko odpornosc konta :wink:

kontakt

sales@vrealities.com

natychmiast odpisuja,podadza konkretna cene (moze byc mniejsza jak na stronie)

 

Te wydaja sie byc godne uwagi

http://www.vrealities.com/i-visionhrv.html

Ale nie jestem wladny wypowiedziec sie na ich temat-bo nie widzialem ich (jeszcze :| )

 

Jesli zdecydujesz sie na przyklad na Z800,pamietaj o tym,ze nie wykorzystasz Head Tracka

ktory jest w goglach Z 800-inna koncepcja-dzialanie.

Gogle te mialem okazje zobaczyc i ,,popatrzec'' przez nie.Raczej nie ma zadnego porownania,to inna , wyzsza klasa.Z800 - Obraz super i co najwazniejsze szeroki (naprawde)

Tak miedzy wierszami-gosc z RC Tech ostatnio oferowal mi swoje Z800 za 950$

To troche taniej i pewne zrodlo.Uzywane,stan -igla.Informacja ta jest z prywatnego listu,

ale uznalem ze moze sie tobie przydac,gdybys byl zdecydowany na takie.

 

Kilka modeli gogli mialem okazje sprobowac-poatrzec,wiec moja subiektywna ocena moze byc jedynie pewna pomoca,nie ocena koncowa-generalnie

,ze wzgledu na identyczne przetworniki (Kopina)

gogle w przedziale 640x480 nie roznia sie wiele poza oznaczeniami o kosmicznych katach widzenia i wielkosci ekranu :lol2: w zaleznosci od wytworcy pudelka :crazy:

Te o mniejszych rozdzielczosciach 320x240 raczej nie bierz pod uwage.

[krall]

Dzięki Peter za informacje.

Wcześniej przyglądałem się także opisywanym pozytwnie na rcg goglach Headplay

To 800x600. Z 640x480 polecałes także Icuti.

No i teraz dołożyłeś te I-vision Hi-Res. Myślę więc, że z powyższej grupy natenczas będziemy wybierać.

Czy 800x600 w transmisji video (do FVP) jest wyraźnie lepsze od 640x480?

[Peter]

Czy 800x600 w transmisji video (do FVP) jest wyraźnie lepsze od 640x480?

I tak i nie :twisted:

 

Odpowiem wiec posrednio.

Mimo ze dostarczymy sygnal ,zakladam wysokiej jakosci,elektronika systemowa moze i tak po swojemu ja przetworzyc,zakladam ze na 640x 480.

Ta wyzsza rozdzielczosc dziala zapewne w przypadku sygnalu VGA/svga.

Fizycznie,jakie to proste ,nawet sygnal ,,ubogi w piksele'' bedzie lepiej widoczny ze wzgledu na wymiary obrazu-przetwornik.Analogia-320x240 ale w formacie A6 bedzie super zdjeciem,albo filmik na ekranie tel,komorkowego.Na wiekszym/duzym ekranie,gorzej juz to wyglada.Niedawno nawet byla dyskusja na RC-CAM i RC--group.

Tendecja jest raczej do mniejszych rozdzielczosci-ale.....pamietac nalezy ze to opinia uzytkownikow kamerek security.Diametralna odmiana jest jesli sygnal jest z ,,lepszego zrodla""

Wtedy np. 800x600 / Z800 pokaze pazurki,efekt raczej nie do podrobienia.

Sporo moze zalezec od konwertera VGA/ composite.Choc tak jak pisalem efekt koncowy moze byc 640x480 ale na sporo wiekszym ekranie jaki widzimy w goglach-fizycznie.Po ,,ich'' tajemnych przeliczeniach to ok 102 cale i kilkadziesiat stopni wiekszy kat widzenia od typowych 640x480.

Zapytaj moze Zbiga,z forum Alexa,on wlasnie takie uzytkuje.Na razie nie lajal mnie ze go troche namowilem na te opcje :oops:

Z800 mialem okazje ,,popatrzec'' ale na dvd i na PS3 ,a to szalona roznica.

No i sa tez sygnaly o blue screen ,czyli moga byc klopoty -jesli impulsy synchro lub poziom syg. video ulegnie zakloceniom,o co w tym wypadku raczej nietrudno.

Te tansze 640x480 sa pozbawione tej wady,przynajmniej moj model.Do calkowitego zaniku mam chociaz sniezenie lub zajawki sygnalu.Te ,,madrzejsze'' odetna na niebiesko z jakims milym napisem posrodku :shock:

 

 

Ja juz dluzszy czas waze te decyzje ,640 czy 800 ?

 

Genaralnie ,na pewno wrazenia lepsze,tylko za dosc spora roznice w cenie.

Jesli juz,te lepsze,to tylko Z800.Inne moga byc troche naciagane-no i nie sposob wszystkiego ,,popatrzec'' :jupi:

bym mogl cos sensownego napisac.Oprocz bajek rodem z Chin.

[Peter]

Krall.I co temacie,postepy/zakupy/?

[krall]

Z różnych przyczyn ciągle jeszcze faza przygotowawcza.

Jeszcze kilka dylematów związanych z zakupami.

Zresztą za oknem zima - już się tak nie spieszy

 

BTW:

Jutro poleci ten 9dB.

O wynikach dam znac.

Jak wyniki?

 

Pisałem do goods.hk

Faktycznie można o dnich kupić "Sampla" za $100+$35 (przesyłka).

Dobrze kojarzę, że Ty masz GVD410?

[Peter]

Dobrze kojarzę, że Ty masz GVD410?

 

GVD-510.Jest troche drozszy

Wynikow nie ma (pocztowcy ) gdyz jeden wyslalem na testy,a drugi dopiero przysla.

Ale skoro jescze sprawa w ,,lesie'' sledz watek

http://pfmrc.pl/viewtopic.php?t=4238

 

Co prawda pogoda pozwala na kilkuminutowy lot,ale jak wszystko pocztowcy dowioza,

poczynie relacje.