Jump to content

Zestaw nadawczy 1.2ghz 1.5w


Recommended Posts

Witam wszystkich. Juz od dawna interesuje sie RC-CAM lecz dopiero postanowiłem sie ujawnic i zarejestrowac na forum. Tak sie składa ze pracuje akurat w instalacjach monitoringu wiec na codzien mam stycznosc z różnymi kamerami. Zazwyczaj sa to jakiec lipne kopułki badz inne tanie - ale to juz zprawy poza moim zakresem.

Z powodu małego zastosowania bezprzewodowego monitoringu musiałem samemu nabyc jakis zesta.

Padła na 1.2ghz z powodu mniejszej ceney jak i równiez tego co juz na forum czytałem checi bycia innym skoro wszystko teraz jest na 2.4ghz :) .

Nadajnik:

Zestaw transmisyjny 1500mW - 4 kanały (na allegro ok. 290zl)

 

Bezprzewodowy system transmisji audio-video, składający się z nadajnika 1500mW oraz 4 kanałowego odbiornika pracującego w paśmie ~1.36GHz. Zestaw ten może bez problemu pracować na długich odległościach. W terenie otwartym zasięg sygnału wynosi aż 1500 metrów. Istnieje również możliwość podłączenia anteny kierunkowej co wydłuży zasięg sygnału aż do 4 kilometrów.

 

Tak naprawde jeszcze niemaiłem okazij testowac z boju zestawu, producent zapewnia ze sygnał powinien byc do 1km a na innych stronach pisza ze do 1.5km moc nadajnika 1500mw. Puki co bbraz z piwnicy na 2 pierto przez stropy był idealny.

Z pwodu iz jestem jeszcze piratem co do latania wiec musze dobrze sie zastanowic co do budowy platformy i porozbijac pare deproniaków zanim wystartuje z pełnym kompletem.

 

Zasilanie nadajnika i kamery z pakietu 3s 1000mA , stabilizator do nadajnika 9v przy pobieranym pradzie ok 350-400mA hmmmmmm na te 1.5w (zastanawiajace jaka moc ma naprawde), kamerka pobiera jakies 150mA.

 

Kamera to wyciagnieta z kopułki płytka :LC-304 www.ctr.pl na allegro wystawiali po 99zl.

Rozdzielczość: 420 TVL

Przetwornik: Sharp 1/3" CCD

Rodzaj: Kolorowa

Czułość: 0.1 Lux

Synchronizacja: Wewnętrzna

Zasilanie: 12V

Pobór mocy: 1.5W

Temperatura pracy: 0-50°C

Obiektyw: 4 mm

 

Monitorek to mały kineskop czarnobiały wyciagniety z wideofonu. Ma swoja mase i gabaryty ale w porównaniu co do tanich LDC to jest extra. Na tanim LCD mam problem z ustawieniem ostrosci kamery w pracy! Wiec do latania na zywo moze byc i bez kolorów. Plan jest taki aby zaczepic go przed oczy (praiwe jak google ) ale prawie robi wielka........

 

Nagrywanie puki co laptop i karta tv ale musze cos wymyslic bo słabo to działą przy starszym sprzecie.

 

Całosc niestety wazy ok. 260-300g ale jak zrobie fotki i pomiary to podesle.

Co do wybebeszania nadajnika z alu obudowy to jestem leniwy :P a tak naprawde mysle puki ucze sie latac moze to zabezpeczy przed wiecznymi kraksami......

 

Ile waza wasze zestawy wraz z pakietem oddzielnym, i o jakiej rozpietosci powinienem planowac platforme. Obecnie powolutku składam wicherka 25p pod MDS 6,5ccm. Ale to daleka przyszłosc a przeiez konkurs trwa.

 

 

 

 

Pozdrawiam.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 46
  • Created
  • Last Reply

Witamy kolejnego pilota na pokladzie.

Jestes pierwszy ktory przeciera sciezki na 1.2 GHz.

Bardzo interesujaca moze byc Twoja relacja,jaki realnie ma zasieg lacze na 1,2 GHz.

Co do kamerki jest ok.Moze tylko obiektyw masz troche za waski-4 mm,z krotszym np. 2,8 mm wiecej widac :shock: ,szerszy kat widzenia.

Co do platformy,jest ich juz troche ,mysle ze Easy Glider lub Easy Star bylby optymalny.Urazowo sa dosc dzielne,a i udzwig maja sluszny,wiec i Twoj zestaw pewnie uniosa.Przydalyby se jakies fotki,moze filmik z pracy tego ukladu.

Laptop moze okazac sie slepym zaulkiem.Moga wystepowac tzw. opoznienia-czyli bedziesz widzial na ekranie faktyczny obraz jak gdyby po czasie-ok o,5 sekundy lub wiecej.

Moze to sprawic troche klopotow.Poza tym,niektore karty wideo zle reaguja na zanik np. synchronizacji,zaniki sygnalu.Mozesz miec taka sytuacje ze zostaniesz bez obrazu z modelem w gorze :devil: .

Na pierwsze loty ,polecam jednak elektryka,spokojny szybowiec.Wrazen i tak dostarcza sporo.Spalina moze dostarczyc zbyt duzo atrakcji :devil:

 

Monitor czarno blady jest ok. na dobrej kamerce obraz jest jak zyleta ostry.

 

Cos mi sie zdaje, ze niedlugo zobaczymy pierwsze filmiki :*

Powodzenia zycze,pisz jak najwiecej i lataj.

Link to comment
Share on other sites

Waga + tel. z aparatem.

Pare fotek zgromadzonego sprzetu.

 

Oto adapter. Poprostu zminimalizowanie kabli i złącz oraz stabilizator 9v (dostałem taka inf.recznie pisana na paragonie UWAGA zasilanie nadajnika 9v --> hmm wiec dla własnego spokoju tak zrobiłem) zasilajacy wyłącznie nadajnik, kamera zasilana jest bezposrednio z pakietu 3S. (czesto mam przypadki w pracy ze pojawia sie pas na srodku a potem zanika obraz --> umarł zasilacz :) róznie jest z progiem granicznym zasilania kamer ale puki co moja na 3s działa swietnie)

p><p><img src=[/img]

 

A to zestaw podczas pracy. Ciekawosta : Nadajnik zakłuca wage prawie efekt matrix na lcd :devil:

p><p><img src=[/img]

 

Odbiornik. (zniechecajaca obudowa, wrecz taka sama jak w kam. bezprzewodowych za 100zl co to sa poto aby nerwy strzepic z zasiegiem.....)

p><p><img src=[/img]

 

Monitorek :jupi: dostałem go własnie do celów experymentalnych. Wybebeszyłem z wideodomofonu (przelutowac stabilizator i 2 potencjometry), otulony depronem 6mm i spora iloscia tasmy. Działanie wzorowe, natomiast waga to 630g wiec mocowanie do kasku budowlanego odpada ale cos wymysle maski spawalnicze tez sa fajne 8) .

p><p><img src=[/img]

 

p><p><img src=[/img]

 

Zabrakło mi akurat wolnych mini serw aby zrobic głowice. Aparatura 4 kanały, moze jakos zmixowac z lotkami. Pomysle bo mam jeszcze gdzies moduły radiowe wiec moze oddzielne sterowanie. Ale to zbedne bajery podczas nauki pilotarzu. Wiem wiem fms :wink: troszke polatam ale to inny swiat.

 

Sprawa platformy. Gotowe zestawy puki co odpadaja, Preferuje cos z depronu poprostu ekonomi i wnioski z bydowy.

Link to comment
Share on other sites

Ładne oznaki wiosny w srodku zimy. Poprzestawiało sie w tej przyrodzie :P .

 

Wyprawa Niedzielna w plener las itp. Wyłapałem okazje na test zestawu. Była to spontaniczna i partyzancka decyzja, wiec wynik pomiaru moze byc tylko orjentacyjny.

Zabrałem swoja walizeczke rc-cam do auta i w droge. Gdzies w okolicach Białobrzegi w lasku na polnej drodze postanowiłem dokonac pruby.

Wystawiłem odbiornik na dach auta (brezentowy) i monitorek w srodku. Szkoda,ze zabrakło jakiegos rejestratora. W aucie ma ukochana pałaszowała cos z koszya piknikowego. Jej zadaniem było obserwowanie mnie ma drodze i monitora. Miała wyłapac kiedy obraz zacznie sie psuc badz zniknie. Wyruszyłem z zestawem nadawczym w dłoni, niosłem wysoko aby anteny sie widziały. Spacer udany 500m i spowrotem. Ale młe niedopatzrenie, że me ukochana jest krótkowidzem i troszke pomiar trafiło. Mówi ze do tamtego drzewa było idealnie a potem troszke skakało itp. , a potem stwierdział, że jednak troszke za drzewem ..... Wiec wskoczyłem w autko i sprawziłem odległosc na liczniku. Dystans idealnego działania był ok. 300m a działało na 500m lecz z jakimis zakłuceniami a dalej juz sie leniłem spacerowac. Wiec pomiar oceniam na niedokładny.

 

Powinieniem zabraz sie za to profesjonalnie :wink: posprawdzac na wszystkich kanałach i koniecznie zarejestrowac obraz.

 

Jakie wy macie zasiegi w stosunku do mocy nadajnika. I w jakim terenie?

Mam nadzieje ze w powietrzu i na czystym polu bez drzew obok bedzie dobrze.

 

Odrazu wiedziałem ze co co podaje producent sczególnie made in china trzeba -50% parametrów.

 

Co sadzicie o takim pomiarze. Prosze o jakies opinje. Czy to tak powinno byc czy poprostu to lipa a nie nadajnik.

 

Oj praca ostatnio pochłanai całą enerje. A trenerek spoczywa juz pare miesiecy a do nauki latania niemam kiedy sie zabrac. Gdzie i kiedy polatac w wawce. Samemu tak sie niechce. Raz próbowałem latac na za wałem była wysoka trawa ale i to niepomogło.... :twisted:

Link to comment
Share on other sites

Fajna relacja :D

Z zasiegiem to jest tak-na ziemi go nie sprawdzisz :devil:

Sa na forum moje opowiadania , jak latalem wieczorami po wsi z monitorkiem i antena.

Pozniej sie okazalo ze wiarygodnosc takiego testu jest zadna.Mimo ze nadajnik nagral czysty obraz z odleg. 5 km.Jedyna rada bylo poczytac troche i pouczyc sie o tym-praktycznie.

Wszystko zmienia sie w czasie ruchu modelu.Istotne jest takze to ze znajduje sie on wysoko.

Np. nadajnik 1000mW w modelu lezacym na ziemi i z tunerem diversity i b. dobrymi antenami ma zasieg ok 200m.Ale w powietrzu ponad 2 km.Dalej nie sprawdzalem no bo jak ?

Zasieg radia RC sie skonczyl :faja:

Przy takim zasiegu,a jest on optymistycznie duzy,90 % sukcesu bedzie zalezec od anteny odbiorczej.I tu bym szukal rozwiazania.Bacik (bo zapewne taki masz w RX ) potrafi niezle oszukac.Majac tx i rx na podobnej wysokosci,zapewne byly to warunki optymalne.

Schody zaczna sie gdy,na zasadzie - anteny sie widza- jedna czyli Tx bedzie sie poruszac

ale juz na inne wysokosci.Zapewne wyjdzie wowczas z tzw. swiatla charakterystyki anteny

tj. dookolnej-gdzie szreokosc swiatla/widzenia anteny RX jest ok 10-20 stopni,czyli niejako antena musi trafic tym promieniem w model.A tu bedzie sporo zalezec od tunera-jak zareaguje na taka niespodzianke , gdy poziom sygnalu na antenie spadnie do minimum.

I owszem,anteny beda sie widziec,ale pracowac pprawnie beda tylko na podobnej wysokosci .

I co wtedy ? :lol2:

W modelu sam zauwazysz te zaleznosci,wowczas pewnie dowiemy sie o tym-czekamy na kolejna relacje :D

Link to comment
Share on other sites

Może dzis cos rusze dalej. Mam wolna godz. i serwa.

Dodatkowo jakos kamere płytkowa dorwałem - brak danych producenta (zdobyczna).

Postaram sie podtrzymac temat i zdac nowe relacje.

Temat platformy: Zastanawiam sie nad czyms latajacym np. Profil wicherka moze 15 badz 25 kadłub z zachowaniem parametrów wichrzaka lecz naped pchajacy tak cos na wzór easy-star'a? Naped 3f tak o cigu ok.800g. (czy wystarczy ?) Oczywiscie materjały to typowa podpanelowa ...... +listewki sosna. Mysle o rozpietosci ok 1.7m - 1.5m aby zachowac zdolnosci szybowca.

 

Uciekam do piwnicy zrobic głowice do kamery i przetestowac zdobyczna (moze nawet kolorowa)

 

Czy w przypadku obiektywu 4mm ruchoma kamera wystarczy. Kupie obiektyw 2.5mm tylko to juz moze byc przesada (bede boczki zaokraglone) gdyby udało mi sie dostac cos w granicy 2.8mm to mysle ze jeszcze oki.

Link to comment
Share on other sites

Czy w przypadku obiektywu 4mm ruchoma kamera wystarczy. Kupie obiektyw 2.5mm tylko to juz moze byc przesada (bede boczki zaokraglone) gdyby udało mi sie dostac cos w granicy 2.8mm to mysle ze jeszcze oki.

Na poczatek-pierwsze loty,stanowczo odradzam ruchoma kamerke,mozna sie troche pogubic.Ja do tej pory nie uzywam,brak treningu.

Obiektyw 2,8 bedzie w sam raz.Z obserwacji powiem tak,ze im wiecej widzisz tym bezpieczniej.Waski obiektyw na poczatek nie jest wskazany,jesli nie wlatasz sie w model.Bezwladnosc modelu plus waski kat ,moga stworzyc niebezpieczna mieszanke.

Po prostu przy szybkim ruchu modelu , nie zorientujesz sie w jego pozycji w przestrzeni.

A jak do tego dodasz uciekajacy horyzont (a z waskim tak bedzie ) to kraksa gotowa.

Model Wicherkowaty czy Easy Star jak najbardziej.Na poczatek,najlepiej taki.One w razie klopotow same leca,byle i, nie przeszkadzac.

Link to comment
Share on other sites

Tak zgadazam sie pierwsze loty bez kamery z jakims sztucznym odwaznikiem:P .

Pomijając, że jakiekolwiel latanie jest mi jeszcze całkiem obce , oprucz lamy v3 która cieszy swa samolotnoscia. Pierwsze loty i juz podłapałem i moge zaczac zabawe w powietrzu. Coprawda dopiero wylatałem 5 pakietów i kąplet łopat ale samopoczucie :D .

Wracając do tematu, Z braku czasu poprostu robie głowice, tak naprawde bedzie jako deser.

A oto pare zdjec z godz. spedzonej w piwnicy :P

Niestety zdobyczna kamerka okazała sie mało przydatna. Ale moze jeszcze jakies bedą to tylko kwestja czasu.

 

p><p><img src=[/img]img] <img src=[/img] p><p><img src=[/img]img] <img src=[/img]

 

Ta jedna kamera ma przejsciówke z normalnego obiektywu na mały 8)

 

Głowica jeszcze w produkcji.

 

Moze wkoncu bym sie zabrał za budowę modelu i latanie :devil:

Link to comment
Share on other sites

Moze wkoncu bym sie zabrał za budowę modelu i latanie

O i to jest zlota mysl tygodnia :lol:

Z tych kamerek,to chyba tylko ta ostatnia rokuje nadzieje-taka duza to moze inteligentna troche bedzie.Znaczy elektroniki ma wiecej.

Rob szybowca,wiosna idzie :) .

Easy Star bedzie najlepszydo tych spraw.

Link to comment
Share on other sites

I tak jak złota mysl :D rozpoczełem wkoncu budowę.

Tak naprawde nie całkiem od podstaw, za bezcen zdobyłem prawie gotowy kadłub z podwoziem. Modelik na bazie parametrów wicherka dwupłata. Jest to konstrukcja dosc cegłwata (sklejka 6mm i inne materiały nagromadzone i wykorzystane) stąd juz nazwa "ODPAD" tak go nazwał twórca, ale z powodów braku czasu itp. znalazł sie u mnie.

Obecnie kąbinuje wszczepianie silnika i instalacji paliwowej. Póżniej jakos musze pomyslec nad mocowaniem skrzydeł. i oczywicsie polepic skrzydła. W dopiero wtedy rozmieszczenie serw. Więc sporo prcy.

Modelik dosc mały ok. 1m rozpietosci płatów. Silnik MDS 40 taki mam i zapas mocy sie przyda w stosunku do wagi. Moze dwa płaty poradza sobie z ta masą :twisted:

Pdesle fotki .

Ale jako platforma to raczej odpada, moze pózniej.

 

Głowice juz skonczyłem lecz cos nie tak jak sobie wyobraziłem wiec spoczywa.

Link to comment
Share on other sites

Juz temat czytałem Piękny okaz RWD5 :D

Tak pora oplepic cos sęsownego na platforme, a bardzo mi się podoba taka troszke wyrosnieta rwd5'tka.

Obecnie w wolnej chwili cieszy mnie lama v3 . Dzis troszke podłubałem i udało sie wpasowac silnik, lecz dalsze zagadki wskoczyły. Mysle ze jednak jest sporo za cięzki i juz rodzi sie problem z przeważeniem, kadłum 76cm długosci. Ale poszukam cos na ten temat w spalinkach.

 

Testy ze zgrywaniem na dell 500 z kartą tv -jakas alternatywa stary magnetowid albo cos innego a jakosc napewno bedzie oki.

Nawrót zimy zniecheca, a mi rączki na boki chodzą aby cos podłubac.....

 

Ciągle praca i praca kamery na codzien, a prywatnie to juz niema kiedy...

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Dzis był całkiem dobry dzien. Zostal oblatany jeden z 4 powycinanych modelików z piwnicy. Lata nawet lepiej jak zakładałem, oczywiscie dobre rady sie przydaja wiec je zbieram i zaczne stosowac. Gdy nadajnik trafił w me rece to juz totalne akrobacje :D ale pomimo iz blisko drzew wylądował... :P tak musze sporo pocwiczyc a to truny modelik do pilotarzu.

Oto cos takiego, oczywiscie jest to juz wydmuszka ozdoba scienna :D ale nasetpne beda juz na dobrej drodze.

 

p><p><img src=[/img]

p><p><img src=[/img]

img] <img src=[/img] img] <img src=[/img] img] <img src=[/img] p><p>Czy mam sie przełamac i próbowac to ulotnic, czy jeszcze poczekac az moze kiedys wkoncu uda mi sie kupic easy star

Naped modelu to bezszczotka parametrów niepamietam ale cos ok.800g ciagu na smigle 10x6 , profil skrzydła wedle planów dosc "gruby". Aparatura to ZEBRA 4 (planowana OPTIK 6 bądz jakas inna pełno zasiegowa)

Moze zbił bym wage zasilając wszystko z jednego pakietu, ale tak na rozsądek pomyslałem ze lepiej juz ceglascie niz ma wszystko siasc :twisted: wiec pakiecik 1200ma i 1000ma li-pol troszke waza. Pozatym kamerka tez przez ten obiektyw........

Oki czekam na dobre rady, są przeciez bezcenne :D

Link to comment
Share on other sites

O witam serdecznie.

Dawno nie pisales, co tam nowego w temacie.

 

 

Masa wyszała straszna az strach pisac brrrrrr ok 1 kg

Wlasnie , ta masa startowa mnie przeraza .Mamy podobne problemy.

czy to oby poleci i jak poleci?

Teoretycznie tak,ale...

To moze nie rada,ale sugestia.

Easy Star jest dosc drogi,ale za to niezniszczalny.

Lata po protu sam (jesli nikt go nie ulepszy np. lotkami)

To zapewne przez profil.

Ja majac podobne problemy i podobna wiedze modelarska jak Ty wyszedlem z tego zalozenia.Szkoda niszczyc sprzet przez krety,jak moze to poleciec od razu, na pewniaka,ale coz, na ES.Ten model (to zasluga profilu i duzej pow.skrzydel) uniesie dwa razy wiecej niz masz teraz na pokladzie.Owiniety rolka tasmy,zalicza kreta,a po 10 minutach leci dalej.Z tym modelem co masz teraz,moze sie to nieudac-jest delikatny, no i teraz jeszcze ciezki.Moze nie przezyc kreta.

Drugi aspekt.Nie majac kasy na pakiety,stanalem przed alternatywa-koniec lotow.

Konwesrsja na spalinke 0S 15 wyszla nadspodziewanie dobrze.Moze te opcje rozwazysz.Znikna problemy z waga,wyjdzie taniej no i wystarczy jeden maly pakiet by zasilic wszystko.Lot 40 minut na jednym tankowaniu to norma.

Wystarcza trzy male/tanie serwa.Sprzetu nie musisz zmieniac,wystarczy to co masz.

Ale za to nalatasz sie na jednej bance paliwa do bolu.Nabierzesz umiejetnosci pilotazu,doswiadczenia, a potem przyjdzie czas na zmiany.

Tym modelem co masz teraz, jesli zaliczysz kreta,mozesz uszkodzic pakiet,silnik,regler,i co tam jeszcze.

W ES,wszystko jest z tylu,na belce ogonowej.Najwyzej smiglo zlamiesz.Ale do spalinki to sa tanie.

Oczywiscie moze sie udac lot na tym modeliku,ale gdybym nie mial kasy i mialbym wybierac jeszcze raz, kupilbym ES silnik os 15.Mam wtedy gwarancje ze to poleci-bezproblemowo, nawet z wiekszym ciezarem.

Link to comment
Share on other sites

Widze ze jednak sie przełamie i kupie ES. A sprytka rozbiore z cr-cam i pofruwam dla treningu. Ze spalinkami jest tak że posiadam 2x MDS40 i jakis mały niemicki motorek wyglądajacy na jakies 2,5ccm. Brakuje tylko piasty i smigła aby odpalic i sprawdzic, spreżanie wydaje sie jeszcze wporządku. Moze była by to własnie alternatywa na długie loty.

Wiec pozostało mi tylko podskubac gdzies mój budrzet :twisted: Własnie tylko oby nie do samego dna.

Bardzo zachecajacy wydaje sie własnie ES. Wszyscy polecają. Moze wrecz jest to tak podobnie jak z lamą v3 ze sama lata :D .

Dzieki za opinje .

Szkoda, że tylko tak razem korespondujemy, inni urzytkownicy milewidziani.

Dzieki Peter i Pozdrawiam.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Dopełnieni wiadomoscni do tego wątku. Zestaw obecnie lata i jest testowany. Oto próbny filmik

Zdaje sie, że faktyczna moc nadajnik jest o wiele mniejsza. Ale puki latałem w zasiegu wzroku to wystarcza. Szacuje jakies 300 - 350m ładnego obrazu w powitrzu. Kamera mało odporna na swiatło. Platforma jak najbardziej trafna. Peter ma racje w tych sprawach, i dziekowac za taką wiedze i inf. Jednak rozmyslam nad przetestowanym zestawem 2.4Ghz i dalszych lotach. Tylko jak rozwiąrze problem z goglami.

Dalsze testy w trakcie moze z inną kamerką.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Pytanie czy ktos wie jak samemu zrobic antene na te pasmo 1.2ghz o wiekszym zysku. Dobrac odpowiednie parametry domowym sposobem bez sprzetu pomiarowego. Albo gdzie mozna kupic. Czasem spotykam sie z taką opinią ze takie antenki działają w pasmie 900-2.4ghz ? Tylko ile w tym prawdy. Jak ktos by potwierdził taką teze to wstawił bym do odbiornika tez 5dB.

Podczas lotów testowych jest w miare oki. Ale puki co latam przy nodze czyli w promieniu ok 500m i wysokosci do 50m.

Obraz jest stabilny ale pojawiały sie zakłucenia jak leciałem dalej.

Wszystko jest ciągle w fazie testowej.

Mysle, że przydała by sie troszke mocniejsza antena w odbiorniku. Ta standardowa to jak dobrze pamietam cos koło 2-3 dB a w nadajniku wygląda na 5dB.

Ciągle jedynym plusem tego zestawu jest brak zakłucen od nadajników na 2.4 ghz a coraz to tego wiecej.

Ale i tak czekam na zestaw 2.4ghz i wtedy bedze mial co porównac i weryfikowac.

Link to comment
Share on other sites

Tylko ile w tym prawdy.

 

Moim zdaniem niewiele, anteny sa przewaznie kalibrowane na dany kanal czestotliwosci (przynajmniej te na 2.4), juz nie mowiac o takim rozbiegu.

 

Co do budowy anteny... raczej sobie daruj, mozesz sprobowac z jakas mini czasza za antena odbiorcza, mozesz miec dwojaki rezultat, albo bedzie przebijac albo cos sie poprawi. Sprawdzic nie zaszkodzi :)

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.