FPV bardziej szybowcowo?

[Patryk Sokol]

Witam!

 

Tak ostatnio zastanawiam się nad FPV i doszedłem do wniosku, że oczekuje tylko czegoś takiego i wprawdzie podobają mi się filmy z kilometrowych przelotów z silnikiem, ale czegoś mi w tym brakuje (albo o coś za dużo, raczej).

Ja bym chciał podejść do sprawy trochę inaczej i zrobić FPV w wersji szybowcowej.

 

Jakie bym miał potrzeby i założenia:

-Model raczej więcej jak 3m, projekt zrobię sobie sam (bo wtedy mam pewność, że jest dobry). Jak siebie znam to pewnie skrzydła styro-fornir i kadłub laminat.

-Na początek latanie tylko nad sobą (no koło kilometra od siebie max, ale to kwestia kosztów)

-Start z gumy (ale to raczej bez gogli, dopiero po wyczepieniu bym zakładał)

-Główny cel- łapanie termiki, wario już mam

 

Ogólnie wydaje mi się, że spokojnie to można robić bez OSD (bo i po co? Wario mam osobno, a do termiki to starczy), na początek można też olać headtracking (IMO lepiej pieniądze przeznaczyć na lepszy tor wideo).

 

I teraz potrzebuję wiedzieć, co sądzicie o pomyśle latania FPV w termice, to raz.

Dwa jaką kamerę, nadajnik i odbiornik do tego trzeba by zamontować.

Trzy ile to będzie ważyć (bo to wiele zmienia w moim projekcie).

 

W zasadzie jeśli sprzęt nie waży absurdalnie dużo to duży szybowiec może mieć, już konkretną doskonałość, a wtedy i przeloty staną się możliwe (i to całkiem daleko, przy 3 metrowym modelu doskonałość rzędu 25 to nie problem, czyli można daleko latać).

 

Oczywiście nie jest to projekt na zaraz, ale tak już bym sobie chciał zacząć zbierać informacje.

[qbacz]

Po dzisiejszych lotach, FPV jak najbardziej wskazane:)

[diem]

Oj Patryku. Niestety musialbys zrobic motoszybowca. Wszystko pieknie ale jesli wiatr Cie zniesie to nie bedziesz w stanie wrocic do bazy. Bez OSD tez sie oczywiscie da ale na 500m wysokosci juz nie bedziesz wiedzial gdzie jestes i gdzie wracac. Znajomy przelecial dzisiaj 1,5km w ciagu 2 minut bodajze - cularisem. To nie takie proste niestety jak patrzenie na model z ziemi.

 

Licz maksymalnie 300g osprzęt FPV. Headtracker Ci nie potrzebny jesli masz proporcjonale na aparaturze, gdy jestes wysoko to spokojnie mozesz w ten sposob operowac.

[Patryk Sokol]

Z tym, że na początek planuje raczej lecieć do góry niż przed siebie. Powiedzmy, że planuje zrobić raczej ruchomą platformę widokową (czyli start, wkręcić się w noszenie, wyjść na jakieś 1500m i pooglądać widoki .

Dwa, że mam świetną pomoc nawigacyjną w postaci jeziora nyskiego obok lotniska. Nie dość, że wielkie, to się odróżnia kolorystycznie od wszystkiego innego i nie będzie dało się go przeczyć.

Trzy, dobrze zrobiony szybowiec ma sporo doskonałość, choćby podane przeze mnie przykładowo 25. Jaki efekt? Będąc na 300m wysokości, w linii prostej przelecę ok. 7500m. Oczywiście można trochę od tego odjąć, bo tu się machnie sterkiem, tu duszonko kopnie, ale 75% z tego dystansu przeleci się na pewno.

 

Teraz tylko kwestia jaki sprzęt dobrać, ale to dzisiaj wieczorkiem siądę, poszukam, a później ocenicie czy dobrze wybrałem.

 

PS. Fakt faktem później planuje jakieś przeloty robić, ale to najpierw trzeba na spokojnie oblatać, wyregulować i nauczyć się latać z nowej pozycji. Na różne bajery przyjdzie jeszcze czas .

Inna rzecz, że IMHO można szybowcem osiągnąć znacznie dalszą odległość na przelocie niż silnikówką.

Dlaczego? Bo napęd jest stały i niekończący się, noszenie praktycznie zawsze można łapnąć, tylko model musi być inaczej skonstruowany niż większość platform (po prostu musi sobie bezproblemowo radzić z tymi 300g dodatkowego obciążenia. Ale jeśli dobrze podejść do projektu to to nie jest kłopot)

[Peter]

czyli start, wkręcić się w noszenie, wyjść na jakieś 1500m i pooglądać widoki

Proponuje zejsc na ziemie i czytac,czytac ,czytac.

Po prostu,to sie nie uda.

Inna rzecz, że IMHO można szybowcem osiągnąć znacznie dalszą odległość na przelocie niż silnikówką.

Dlaczego? Bo napęd jest stały i niekończący się, noszenie praktycznie zawsze można łapnąć, tylko model musi być inaczej skonstruowany niż większość platform (po prostu musi sobie bezproblemowo radzić z tymi 300g dodatkowego obciążenia. Ale jeśli dobrze podejść do projektu to to nie jest kłopot)

Jesli zrobisz taki model-staniesz sie guru FPV.

A jak wykrecisz sie FPV na 1500m to ja bede pisal do Ciebie Mistrzu.

[kuba r.]

Jesli zrobisz taki model-staniesz sie guru FPV.

 

chodzi o to, że to problem zrobić model, który uniesie 300g ? czy o coś innego? ja do Trinity F3B wkładam 800g i leci dalej i to jak leci

[diem]

W zadnym wypadku. Chodzi o pilotowanie modelu FPV.

[madrian]

W zadnym wypadku. Chodzi o pilotowanie modelu FPV.

 

Gdzieś na forum widziałem opis kasku, sterującego kamera w samolocie, za pomocą ruchów głowy.

Inna opcja, to ty i gogle jako jeden tor wideo do prowadzenia maszynki, a ruchoma kamera pod brzuchem, sterowana z drugiego, dwu kanałowego nadajnika, jako drugi tor wideo. Ty latasz, druga osoba podziwia i nagrywa widoki.

Może nawet zarobisz? 2000m i 5 minut rozglądania się w goglach dla chętnych... :devil:

Jak się utrzymasz na pułapie pół godziny, to obsłużysz 6 osób i dwie dodatkowe na start i lądowanie. Razem 8 osób. Lepszy aku i 10 osób murowane... Po 10zł od łebka... :devil:

[diem]

Nie rozumiem za bardzo o co Ci chodzi Madrian

 

W pierwszym zdaniu na pewno o headtrackerze ale dalej nie wiem o co biega z tym zarabianiem...

 

[Patryk Sokol]

Piotrze konkrety, konkrety.

Co już to jest konkretnie problemem?

 

Bo zrobić 3 metrowy model, który dźwignie 300-500g i wejść nim na taki pułap w termice to nie jest wielki problem (jak nie wierzysz to zobacz w szybowcach, tam jest log z wario jak wchodzę mającym 1,7m modelem na 791m. Co ciekawe ten model woził ważący 200g aparat i nie miał kłopotów). Możesz mi wierzyć, z modelem i jego pilotażem (przynajmniej z zewnątrz) dam radę bez żadnych kłopotów.

 

W takim razie gdzie jest kłopot?

Bo ja widzę tylko dwie możliwości:

- Problemy z zasięgiem aparatury do przesyłu obrazu

- Problem z pilotażem, przez kamerkę takiego modelu.

[diem]

- Problem z pilotażem, przez kamerkę takiego modelu.

 

Proponuje znalesc jakiegos kolege z osprzetem FPV w poblizu i zalozyc gogle. Zobaczysz jak pilotuje sie model z kamerki. W ciagu chwili mozesz odleciec 1.5km, stracic orientacje i dowidzenia. Latanie w goglach baardzo rozni sie od klasycznego. Tutaj nie ma znaczenia jaki model.

 

Proponuje troche poczytac rc-cam.info , poogladac filmiki, kraksy, problemy osob z 2 letnim stażem w tym temacie.

[Patryk Sokol]

No to jest kłopot...

 

To powiedzmy, że zajmę się budową szybowcowej platformy i myśleniem nad sprzętem do FPV.

 

A jak już sprzęt kupię to owszem zamontuje go do modelu, ale zaprzęgnę jakiegoś kolegę na kabel i w razie czego będzie przejmował stery, lub nawet całkiem zostawię latanie w goglach na rzecz przesyłu na laptopa i sterowania modelem z zewnątrz.

 

Niemniej szybowcowego sprzętu do FPV sie podejmę.

[diem]

Nauka na kablu to bdb pomysl. Nie trzeba oczywiscie zaczynac od gogli chyba ze jestes zdecydowany na pewno. Zawsze mozna latac na telewizorze/laptopie/cokolwiek z AV in. Nadajnik oraz odbiornik video to zakup rzędu 400zl. Kamerka 200zl na poczatek.

[madrian]

Nie rozumiem za bardzo o co Ci chodzi Madrian

 

W pierwszym zdaniu na pewno o headtrackerze ale dalej nie wiem o co biega z tym zarabianiem...

 

 

Ruchomy punkt widokowy... :wink: Za głupią wieżę widokową 100m wysokości, chcą 5zł. A tu mozna pod chmurki... :wink:

[diem]

Chcialbym zauwazyc ze mozna latac maksymalnie na 400m Szczerze mowiac to sprzet/model jest zbyt drogi i jeszcze zbyt awaryjny by ryzykowac go dla "turystow" za 5zl.

[marceli]

Więc sokole, ja sobie troszkę latam szybowcem sterując via fpv

 

Po pierwsze wariometr, może być pitlaba, ale jest pewien problem z zasięgiem (jak już się wkrecisz na ten 1km w górę albo wyżej )

Więc lepiej wariometr wbudowany w osd zbiga.

 

Po drugie, hmm, jak się zorientujesz bez osd co do kursu, czyli żeby ustawiać się pod wiatr, ewentualnie latać z bocznym albo na żaglu.

 

Dzięki zwykłemu głupiemu osd z gps możesz

a) odczytać prędkość względem ziemi (jak duża to idziesz z wiatrem jak mniejsza to pod)

odczytać aktualny kurs.

 

Pomijam fakt, że jeśli Cię zniesie, to możesz mieć problem z nawigacją do bazy, chyba że będziesz tylko latał w tym samym miejscu, to w końcu się nauczysz, ale szybciej (chyba Ci się znudzi).

 

Teraz Twoje założenia, hmm, duży model (czyli ponad 3m rozpiętości) i start z holu?

Jeśli mieszkasz, a w zasadzie latasz w okolicach z doskonałymi warunkami dla szyboli (góry, klif, albo stałe noszenie od np tego jeziora), to teoretycznie mogę w to uwierzyć.

Jeśli nie, to duży szybol strzelany z holu, hehe, pachnie trochę fantastyką, albo maks 4 minutowymi lotami.

Duży może więcej, ale na większej wysokości. Jak osiągniesz z holu 400-500 metrów, na których prawie zawsze złapiesz noszenia dużym modelem?

To chyba lepiej za holownikiem iść.

Albo motoszybowca zrobić -wieżyczka, pantograf - jeśli nie chcesz szpecić szybola śmigłem w mordeczce

 

Pamiętaj, że patrząc z dołu relatywnie łatwiej centrować komin.

Bez wskazań OSD, które po części zastępują to, iż nie czujesz przyspieszeń (siedząc w prawdziwym szybolu), będziesz poruszał się jak ślepy kierowca w centrum miasta.

 

Jeszcze odnośnie nawigacji do bazy.

Kiedyś zrobiłem mimowolnie taki eksperyment.

Latałem fpv daleko, skończyło się noszenie, co gorsza skończył się też pakiet napędowy.

Szybko rozejrzałem się z góry, znalazłem mniej więcej miejsce dogodne do lądowania i wylądowałem tam.

Na szczęście zasięg video działał, więc spisałem sobie współrzędne gps, do przenośnej nawigacji i w drogę.

Ponieważ znałem dobrze miejsce lotów najpierw poszedłem tam, gdzie mi się wydawało, że jest model.

A potem... Musiałem zrobić kolejne 300 metrów, aby dojść tam, gdzie wskazywał gps.

Dodam, że było to tylko 800 metrów od bazy mniej więcej.

Gdyby dalej i bez współrzędnych raczej bym modelu nie znalazł.

 

Imho, jeżeli chcesz szybować dużym, który kosztuje sporo, OSD będzie fajnym zabezpieczeniem. A autopilot doskonałym, ale na to będziemy jeszcze musieli chwilę poczekać.

 

Tak czy inaczej powodzenia w lotach !!!

[Patryk Sokol]

Dzięki wielkie za merytoryczną wypowiedź, aż miło było poczytać

 

W takim razie nad OSD będę musiał pomyśleć i już wiem, że prawie na pewno będę musiał coś takiego zrobić.

 

Co do startów z holu to naprawdę w mojej okolicy nie problem, bo warunki są wprost genialne :wink:

Zresztą sam zobacz:

 

A z 50m wyżej to nosi prawie zawsze, tylko troszkę Słoneczko przyświeci, więc bym się nie martwił

[diem]

Patryku mysle ze Cie filmik zainteresuje. Poczytaj opis, 3h w termice - z goglami na oczach, ze mu sie tak chcialo...

http://www.vimeo.com/6271356

 

Jak przygotowania do fpv?

[Patryk Sokol]

Patryku mysle ze Cie filmik zainteresuje. Poczytaj opis, 3h w termice - z goglami na oczach, ze mu sie tak chcialo...

http://www.vimeo.com/6271356

 

Jak przygotowania do fpv?

 

Oj, mi też by się chciało

 

A jak przygotowania?

Policzona konstrukcja i brak czasu, aby ruszyć.

Ale nic nie zarzuciłem, wszystko w swoim czasie.