Saito FA-82B czy FA-91S

[Jano]

Dorogi Mask,u moje pomiary masz kilka postów wyżej.Ustosunkuj sie do nich.Saito mają bardzo fajny dizajn ale to jest wszystko co mogę powiedzieć o tych motorkach.Porównuję je z osami i asp i wypadają blado.

Paliwo Techniks 5%nitro (pomiar elektroniczna waga wędkarska)nie chodzi mi o jakieś super dokładne pomiary) byle były w tych samych warunkach.

Asp61fs śmigło 13x4 obroty 9700 ciąg 2,5kg

Saito 82(czarna głowica)śmigło 14x6 obroty 9000 ciąg 2,8 kg

Asp91fs obroty 93000 śmigło 15x4 3.5kg

Jak widać różnica miedzy asp61 a saito82 to 3.5ccm i 0.3kg ciągu

asp91fs ma wiecej do saito tylko 1.5ccm ale ciąg o 0.7 kg więcej.

[mikon]

Asp61fs śmigło 13x4 obroty 9700 ciąg 2,5kg

Saito 82(czarna głowica)śmigło 14x6 obroty 9000 ciąg 2,8 kg

Asp91fs obroty 93000 śmigło 15x4 3.5kg

Pewnie piszesz o ciągu statycznym?

 

W takim razie załóż do Saito śmigło ze skokiem 4" i wtedy porównaj, oczywiście takiej średnicy która go "obciąży" (w sensie, uzyska z nim ciut poniżej max RPM). Zdziwisz się.

 

Michał

[MASK]

Dorogi Mask,u moje pomiary masz kilka postów wyżej.Ustosunkuj sie do nich.Saito mają bardzo fajny dizajn ale to jest wszystko co mogę powiedzieć o tych motorkach.Porównuję je z osami i asp i wypadają blado.

Paliwo Techniks 5%nitro (pomiar elektroniczna waga wędkarska)nie chodzi mi o jakieś super dokładne pomiary) byle były w tych samych warunkach.

Asp61fs śmigło 13x4 obroty 9700 ciąg 2,5kg

Saito 82(czarna głowica)śmigło 14x6 obroty 9000 ciąg 2,8 kg

Asp91fs obroty 93000 śmigło 15x4 3.5kg

Jak widać różnica miedzy asp61 a saito82 to 3.5ccm i 0.3kg ciągu

asp91fs ma wiecej do saito tylko 1.5ccm ale ciąg o 0.7 kg więcej.

 

Jano, nie możesz porównywać "ciągu" uzyskanego na różnych śmigłach i nawet już nie dlatego, że ciąg statyczny nie jest parametrem opisującym silnik. Śmigła można dobrać nawet tak, że 61 prześcignie 91! Jeśli chcesz porównać silniki, to pomierz ich obroty w tych samych warunkach na serii śmigieł pokrywających zakres obrotów zawierający maksymalny moment obrotowy i moc maksymalną. Wtedy dopiero będziesz mieć w miarę pełny obraz jak silniki mają się do siebie, a za pomocą prostej formułki policzysz sobie o ile procent jeden jest od drugiego mocniejszy na danym śmigle.

A Twoje porównanie wygląda mniej więcej tak, że jeden silnik pracuje na 70% mocy, a drugi na 90%. Ty patrzysz na to i zacierasz ręce, że ASP 61 prawie dokopał Saito 82! Załóż do Saito śmigło 16x6, to wtedy będziesz mieć już pełną satysfakcję. Eeeeh...

[Kwazio]

... Zdziwisz się.

Nie zadawaj zagadek, tylko powiedz jak będzie... :devil:

MASK, miałem to na tapecie już dość dawno i szczegółów nie pamiętam. Gdy powstaną nowe modele, wszystko będę mierzył i notował. Potem tu z tym wrócę.

[mikon]

... Zdziwisz się.

Nie zadawaj zagadek, tylko powiedz jak będzie... :devil:

Śmigło z małym skokiem da efekt podobny jak jazda samochodem na niskim biegu - większy "uciąg", mniejsza prędkość. Po założeniu śmigła 4" do Saito, uzyska się wyższy ciąg statyczny niż ze śmigłem o skoku 6" (przy założeniu że oba będą miały odpowiednio dobraną średnicę).

 

Pozdrawiam

Michał

[dlmtb]

W rezultacie zakupiłem model FA-115. http://4i5rc.pl/pl/p/SAITO-FA-115/318

Gabarytowo prawie w 100%-tach identyczny z FA-91 ale moc znacznie większa przy nieznacznie większej wadze a cena w zasadzie taka sama. :wink:

[Jimmy_hh]

Bardzo dobry wybór. Ja mam saito FA-82B w półmakiecie P36A i jest świetny. Waga modelu prawie 3500g. ASP założyłem raz i ostatni raz - nigdy więcej. Tylko Saito i OS Max.

Pozdrawiam

[mikon]

Bardzo dobry wybór. Ja mam saito FA-82B w półmakiecie P36A i jest świetny. Waga modelu prawie 3500g. ASP założyłem raz i ostatni raz - nigdy więcej. Tylko Saito i OS Max.

Pozdrawiam

Mimo że też mam Saito, nie uważam żeby ASP były złe. Owszem mają gorszy współczynnik mocy do masy, ale do ich działania nie można mieć żadnych zastrzeżeń (czterosuwów; dwusuwy są ciężkie do poprawnego wyregulowania).

 

Pozdrawiam

Michał

[Kwazio]

Warto dorobić króciec/odmę w kolektorze ssącym, jak to robi ASP. Model bez porównania czystszy/ściejszy...

[MAREKSAJDAK]

Warto dorobić króciec/odmę w kolektorze ssącym, jak to robi ASP. Model bez porównania czystszy/ściejszy...

W moim modelu odma połączona jest przewodem ze zbiorniczkiem 50 ccm,błysk

[Kwazio]

W moim modelu odma połączona jest przewodem ze zbiorniczkiem 50 ccm, błysk

A to jest chyba fantastyczny pomysł!!! Nie wpadłem na to, a tyyyle rozmyślałem.

Muszę przetestować, dam znać... :devil:

Jest jeszcze najlżejszy wariant - zrobić tak, jak jest w OSach α (w Surpass nie wiem), czyli otworek w głowicy, pod deklem ssącego. To jest chyba najlepsze, bo pogoni dużo oleum przez wałek nierządu. Króciec wtedy wyrzucamy, otwór po nim zaklejamy i jest cacy.

Muszę przetestować, dam znać... :devil:

[MASK]

Jest jeszcze najlżejszy wariant - zrobić tak, jak jest w OSach α (w Surpass nie wiem), czyli otworek w głowicy, pod deklem ssącego. To jest chyba najlepsze, bo pogoni dużo oleum przez wałek nierządu. Króciec wtedy wyrzucamy, otwór po nim zaklejamy i jest cacy.

Muszę przetestować, dam znać... :devil:

 

Surpass mają tak samo jak Magnum/ASP (w końcu to kopie Surpass). Rozwiązanie takie jakie jest w alfach, to w zasadzie to samo, co w Surpass, tyle, że wykonane w sposób bardziej elegancki. Swoją drogą YS stosuje coś takiego od zawsze, ale tam nie chodzi o ponowne wprowadzenie przepalonego oleju do obiegu, ale o zamknięcie skrzyni korbowej ze względu na zastosowanie zaawansowanego systemu doładowania i dawkowania paliwa.

Mam wrażenie, że przeoczyłeś ważny detal, ale przetestuj i daj znać jak poszło.

Warto dorobić króciec/odmę w kolektorze ssącym, jak to robi ASP. Model bez porównania czystszy/ściejszy...

Jak to zwykle bywa każdy kij ma dwa końce. Olej ze skrzyni korbowej, to, w najlepszym przypadku, olej z produktami spalania. A w starszych i zaniedbanych silnikach mogą się w nim pojawić opiłki i rdza z łożysk i wału. A tlenki żelaza bywają składnikiem past ściernych. To są dwa odmienne podejścia do konstrukcji silników: OS, estetyka modelu kosztem większego ryzyka dla silnika a Saito odwrotnie.

[Kwazio]

... Jak to zwykle bywa każdy kij ma dwa końce. Olej ze skrzyni korbowej, to, w najlepszym przypadku, olej z produktami spalania. A w starszych i zaniedbanych silnikach mogą się w nim pojawić opiłki i rdza z łożysk i wału. A tlenki żelaza bywają składnikiem past ściernych. To są dwa odmienne podejścia do konstrukcji silników: OS, estetyka modelu kosztem większego ryzyka dla silnika a Saito odwrotnie.

Testy testami, ale masz oczywiście rację.

Zresztą jestem za tym, żeby odmę wyciągnąć wręcz za ogon modelu. Z tym, że ja żadnego silnika nigdy nie doeksploatuję do końca. Każdy wcześniej rozwalę o drzewo albo o beton... :devil:

Dlatego o takie wtedy znikomostki nie dbam.

P.S. Marcin, a przy okazji - nie wiesz czy cylinder i pierścień robią też z żeliwa?

-----

No i teraz mam zagwozdkę. Uruchomiłem właśnie nowiutki OS 40FS Surpass. On ma króciec dokładnie jak w SAITO i też swobodny. Otworek w króćcu jest tyci, jakby wręcz 'kalibrowany', ale dmucha z niego niemiłosiernie, o wiele wiele bardziej, niż dmuchało z niedotartych SAITO. I zacząłem się wahać, czy zastosować któryś z tych patentów, czy pozostawić wolno, jak mówi MASK. Pomocy, sam bez kopniaka się nie zdecyduję... :devil:

Patent ze zbiornikiem paliwa nie podoba mi się o tyle, że im w zbiorniku mniej paliwa, tym w paliwie więcej oleum... :roll:

[Depesz]

O, i znowu się spotykamy, ja również mam AT6, ale z Top Flite. Zgadnij jaki tam mam silnik, tak FA115. To świetny wybór. Model lata wyśmienicie, w zasadzie nigdy nie trzeba całkiem otwierać przepustnicy.

[MASK]

Marcin, a przy okazji - nie wiesz czy cylinder i pierścień robią też z żeliwa?

W Saito? Żeliwny pierścień i aluminiowa chromowana tuleja, były też mosiężne chromowane tuleje, ale dawno temu.

Uruchomiłem właśnie nowiutki OS 40FS Surpass. On ma króciec dokładnie jak w SAITO i też swobodny. Otworek w króćcu jest tyci, jakby wręcz 'kalibrowany', ale dmucha z niego niemiłosiernie, o wiele wiele bardziej, niż dmuchało z niedotartych SAITO. I zacząłem się wahać, czy zastosować któryś z tych patentów, czy pozostawić wolno, jak mówi MASK.

Enya robi dokładnie tak samo. Cały pic polega na tym, żeby wszystkiego oleju nie wysmarkać, dlatego w instrukcjach podają nawet przybliżoną długość wężyka odprowadzającego olej.

[Kwazio]

No to chyba przerobię strategię - będę ciągnął wężyk gdzieś w okolice ogona. Im dłuższy, tym chyba lepiej, a waży raptem kilka gramów.

[Depesz]

No to chyba przerobię strategię - będę ciągnął wężyk gdzieś w okolice ogona. Im dłuższy, tym chyba lepiej, a waży raptem kilka gramów.

Osobiście odradzam. Przerabiałem to z Saito FA100. Poprowadziłem przewód do ogona i silnik stał się bardzo kapryśny, trzy lądowania bez silnika. Jeszcze na lotnisku wyprowadziłem krótki koło maski i wszystko było OK. Ja będę przeprowadzał próby z małym zbiorniczkiem.

[dlmtb]

O, i znowu się spotykamy, ja również mam AT6, ale z Top Flite. Zgadnij jaki tam mam silnik, tak FA115. To świetny wybór. Model lata wyśmienicie, w zasadzie nigdy nie trzeba całkiem otwierać przepustnicy.

Witam ponownie

AT6 to już historia. Ponownie kolejny Texan nie sprawdził się. SAITO FA115 powędrował tu http://riku.pl/produkt/6974/dewoitine-75-/&id_kat= i czeka na oblot, model już gotowy.

[Depesz]

A co dokładnie masz na myśli pisząc "nie sprawdził się"???

[dlmtb]

A co dokładnie masz na myśli pisząc "nie sprawdził się"???

Tradycyjnie nie współgrał z lotniskiem. Mój pas to nie pole golfowe a podwozie Teksana było bardzo niskie i stąd kłopoty przy starcie i łądowaniu.