MiG-29 EDF /lanxiang/

[waldi1973]

Witaj Wojtku.

 

Tych czterołopatowych wyważać nie musiałem. Wrzuciłem na wyważarkę i byłem szczerze zdziwiony. Natomiast te fabryczne były niestety do poprawki..

 

Idą do mnie pakiety 6S i przeprowadzę testy napędow oryginalnych i tych co dokupiłem (czterolopatowych) z silnikami Cyclone. Już przygotowałem stanowisko pomiarowe do ciągu statycznego i poboru prądu. Zobaczymy co to za zwierz

[f-150]

Ciąg i prąd to nie wszystko.Ważniejsza jest prędkość przepływu.

[waldi1973]

Ciąg i prąd to nie wszystko.Ważniejsza jest prędkość przepływu.

Zgadza się - nie wszystko, ale parametry o których wspomniałem mają posłużyć głównie analizie poboru prądu i wydajności, co pozwoli niejednej osobie ocenić taki napęd pod względem przydatności i sposobu doboru regla i pakietu.

Można też zmierzyć prędkość przepływu strumienia powietrza (i nawet byłoby wskazane celem sprawdzenia), ale niestety nie dysponuję anemometrem.

[f-150]

Niestety taki przyzwoity to wydatek ponad 300zł.Ciekaw jestem do jakiej prędkości jest taki najtańszy np.z HK ?

[waldi1973]

Szukałem takiego urządzenia, ale zakres pomiaru kończy się w większości na 30m/s. Nie wiem, czy to roszkę nie za mało.. No i cena faktycznie.. Od 270 do 800zł :shock:

Taki z HK pewnie liczy tak jak pirometr lub obrotomierz Turnigy - a więc metodą przypadku :mrgreen:

[waldi1973]

Odświerzam temat MiG'a, a ściślej - poruszę temat prób napędów. Dziś udało się uruchomić dla porównania dwa napędy:

 

1. Zakupiony z 4 łopatowym wentylatorem - jako alternatywny.

2. Fabryczny - z zestawu MiG'a

 

Do testów użyłem:

- pakiety 2x3S (połączone szeregowo, co daje 6S), 3600mAh, 30-40C.

- Regulatory - HobbyWing 100A (110A)

- silniki Cyclone 2500KV /22,2V/

 

Nie będę się rozpisywał za bardzo, gdyż postanowiłem zobrazować zdjęciami. Oba napędy pracowały na maksymalnych obrotach:

 

Napęd 4 łopatowy (alternatywny):

 

 

 

Napęd fabryczny - z zestawu:

 

 

 

Jak widać na powyższych zdjęciach - napęd czterołopatowy wyraźnie "dostał baty" od fabrycznego, pomimo pięknego wykonania

 

Można by rozważać tak:

- Ciąg statyczny wytwarzany przez napęd fabryczny (większy) sprawdzi się lepiej w modelach wolniejszych, ale dynamiczniejszych.

Natomiast napęd z czterolopatowym wentylatorem - powinien lepiej spisywać się w modelach szybkich, a nawet bardzo szybkich.. Bowiem kąt łopatek jest znacznie większy niż w napędzie fabrycznym, a więc większy skok - lepsze parametry przy większych szybkościach.

Z racji tego, że MiG-29 uchodzi na forach zagranicznych za model niezbyt szybki (w zestawieniu trzech modeli :SU-34, SU-47 i MiG-29 - ten ostatni jest najwolniejszy), postanowiłem pozostawić napędy fabryczne. Oczywiście mile widziane będą sugestie kolegów którym nie obce jest zagadnienie analiz..

[sionziom]

Zwróćmy uwagę też na pobór prądu napęd fabryczny bierze ponad 50 A a alternatywny mniej niż 40 przy czym ciąg jest większy o 300 ileś tam gramów. Wydajniejszy chyba wydaje się 4 łopatowy. A tak na marginesie jak działa ten spadochron do lądowania ?

[f-150]

A tak na marginesie jak działa ten spadochron do lądowania ?

Spadochron hamujący dobeg.

Bardziej wydajny jest jednak napęd alternatywny.Mniejszy ciąg statyczny,ale na pewno większa prędkość i stosunek g/W przemawiają na jej korzyść.

Zamontowałem taką w Alphajet ale z nowym silnikiem 3200 kv z HK.Super ale silnik HK nadaje się do śmieci .Ma takie luzy na łożyskach ,że dyskwalifikuje go do użycia.

Założyłem silnik z tobie znanego sklepu o kv 3000 i jest miodzio.Prąd 36A przy 4S.Oryginalny silnik miał 2750 kv i pobierał 49A.

Jak w weekend będzie fajna pogoda to oblatam i napiszę jaka jest różnica w prędkości.

Jak będzie mało prędkości to założę trzyłopatowe highspeedy.

[waldi1973]

No tak. Faktycznie - wydajniejszy jest napęd z wentylatorem czterołopatowym, jednak biorąc pod uwagę, że MiG nie lata zbyt szybko, a potrzebny mu będzie "kop" do startu i do wywijania przy wykorzystaniu wektora ciągu, to zaczynam poważnie się zastanawiać co z tym robić.. Oczywiście napęd alternatywny - będzie idealny do modeli wymagających szybkości, ale czy w MiG'u się sprawdzi..? Model gotowy do lotu będzie ważył około 2,5 do 2,8kg. Stosunek masy do ciągu musi być więc w jakimś stopniu zachowany.. (Nie potrzebnie kupowałem te napędy.. Teraz mam tylko dylemat. :evil: )

 

W sobotę pomierzę jeszcze raz te napędy, tym razem najdokładniej jak się da.. Sprawdzimy też temperatury silników i regli.. (w obu napędach silniki i regulatory lekko się grzeją - będę chciał sprawdzić temperatury w trakcie 30s i 60s pracy)

Niestety - pomarów można dokonać tylko w pracy, gdyż hałas jaki napędy generują - jest nie do przyjęcia w bloku.. Sąsiedzi po złości mogą zalać mi mieszkanie :mrgreen:

 

 

Tak na marginesie:

 

Posłuchajcie jak brzmi nowy napęd ChangeSun 70mm z 10-cio łopatowym wentylatorem:

 

Hmm.. Może jeszcze jeden..? Do testów..? ;D

[Gość a7498787]

Ja zapytam tylko, jak się lata takimi modelami ?

 

Jaka jest trudność pilotażu ?

 

Latałem f3b, f3f, jakimiś latającymi skrzydłami, akrobatem f3a.

Do czego to przyrównać ?

[waldi1973]

Andrzeju - zależy od modelu. Zależy też od wyposażenia i ustawień. No i najważniejsze:

- Od nadmiaru mocy jeszcze nikt się nie zes..ał.

Generalnie modele z szerokimi kadłubami, takie jak SU-34, MiG-29, czy F-22 - latają o niebo lepiej niż klasyczne "ołówki" z racji większej powierzchni nośnej. (Szeroki kadłub - to także powierzchnia nośna). Gdzieś na forum prezentowałem filmik z lotów SU-34 i L-39. Obejrzyj i będziesz wszystko wiedział..

Sam lot nie jest żadnym wyzwaniem i nie ma wtym specjalnej trudności. Problemy pojawiają się podczas lądowania z wykorzystaniem podwozia. Trzeba wiedzieć, że modele EDF wymagają większej prędkości do lądowania i sama precyzja przyziemienia musi być większa. Szczególnie, gdy mamy podwozie chowane i delikatne..

Jeśli model ląduje na trawie (bez podwozia) - to wtedy pełen luz.. Ciężko cokolwiek uszkodzić.. Trzeba tylko zadbać o czystość kanału powietrza, bo jak model nałyka się trawy i pójdzie to w wentylator - to po pewnym czasie spada sprawność napędu i to znacznie. (Posiekana trawa odkłada się na łopatkach i nie tylko)

 

Odpowiadając zwięźle na Twoje pytanie:

- Lata się genialnie..! :mrgreen:

[Gość a7498787]

Czyli jeżeli sobie dobrze radzę z f3f to rozumiem, że i z tym nie powinienem mieć problemu.

 

Dziękuje i pozdrawiam :wink:

[koszkin]

Tak na marginesie:

 

Posłuchajcie jak brzmi nowy napęd ChangeSun 70mm z 10-cio łopatowym wentylatorem:

http://www.youtube.com/wa...eature=youtu.be

Szczerze, to brzmi masakrycznie... dobrze!

[f-150]

Bartek ale kombinujesz.Zakładaj fabryczne i leć.Jak nie spełnią twoich oczekiwań to wymiana na inne i oblot.Pomiary statyczne w takich warunkach nie odzwierciedlają odczucia w locie.Ja kupiłem te napędy aby latać szybciej.

[waldi1973]

No tak właśnie jest Wojtku.. czasem za bardzo kombinuję, ale tylko dla tego, że jest możliwość ku temu

Zamówię jeszcze te napędy C/S 70mm z 10-łopatowym wentylatorem. Pokazały się w www.pw-rc.com Z czystej ciekawości :mrgreen:

Nie zależy mi na prędkości, jedynie na fest piardnięciu Ten model i tak nie należy do demonów szybkości a wykonanie "kobry" - aż się prosi.. (Jeśli udało się to zrobić na SU-34, to MiG'iem aż grzech nie spróbować)

[robertus]

Dźwięk 10cio łopatowej dmuchawki jest rewelacyjny. Aż narobiłem sobie smaka na jakiś EDF.

[waldi1973]

narobiłem sobie smaka na jakiś EDF.

No wreszcie..! ;D

[f-150]

Turbinka to pikuś,ciekawe jaki miał tam motorek?

[waldi1973]

Turbinka to pikuś,ciekawe jaki miał tam motorek?

Sprawdzimy jednak te turbinki z motorkami Cyclone..

Turbinki już zamówione.

A swoją drogą, to efekt "darcia powietrza" i tego szumu tworzy niewielkie zwężenie dyszy wylotowej..

Ciekawe, kiedy Chińczycy wpadną na pomysł wykonania zwężanych dysz wylotowy w modelach EDF.. Bo jeszcze tylko tego nie zrobili :twisted:

[f-150]

A swoją drogą, to efekt "darcia powietrza" i tego szumu tworzy niewielkie zwężenie dyszy wylotowej..

Bartek nie do końca.Brzydki efekt warczącego odkurzacza powstaje miedzy łopatami turbiny a kierownicą za .Być może przy 10 łopatach częstotliwość tego dźwięku jest już niesłyszalna dla ludzkiego ucha i pozostaje tylko szum wylotowy.A to tygryski lubią najbardziej :wink:

Zwężka spowoduje wzrost prędkości przepływu a spadek ciśnienia,czyli na chłopski rozum większa prędkość kosztem ciągu.Ale na końcu dyszy może dać ciekawe efekty.Trzeba będzie poeksperymentować z kubkami plastikowymi w Eurofigterze