PZL P.11C depron

[Michał K.]

Od początku marzyła mi się "Jedenastka" Taka duża, drzewniana i w ogóle sama koszerność  no ale.... Pieniądze, doświadczenie, czas, i umiejętności sprowadziły mnie na ziemię dlatego też postanowiłem choć w ułamku zrealizować moje marzenie. Model jaki buduję to P-11 G Kobuz a przynajmniej jego podobiznę. Oparłem się na planach z "Planów modelarskich" z 1976 roku. Profil skrzydła jaki zastosowałem to Clark Y. Materiał użyty do budowy to depron 6mm i 3mm + sosna itp itd....

 

Bez zbędnego nawijania parę danych:

 

Długość: 110cm

Rozpiętość: 148cm

Waga: planuję ok 1500g ale co wyjdzie to wyjdzie

Materiał Depron + trochę drewna i węgla

Wykonany z planów własnych wyrysowanych przy pomocy SolidWorks'a

Część elementów takich jak końcówki skrzydeł,elementy poszycia i innych detali nie rysowałem głównie z lenistwa   dorysuję je ręcznie i szablony wykonam z tekturki ponieważ program odmówił współpracy gdy chciałem zrobić rozwinięcie poszycia kadłuba   

Mała próbka tego co wyrysowałem:

 

 

 

Pierwsze zmiany jakie wprowadziłem to przesunąłem podwozie do przodu względem oryginału i powiększyłem Statecznik poziomy o 20% (co do wielkości Statecznika to w razie jakichś wątpliwości proszę o napisanie co i jak to postaram się to zmienić) 

 

Tutaj widać różnicę pomiędzy Sterem wysokości w skali a powiększonym o 20%:

I zdjęcie całości jak to wygląda ze sterem kierunku:

 I pierwsze zdjęcia tego co skleiłem:

 

 

Jeżeli model poleci to super, jeżeli nie to zawiśnie pod sufitem a ja będę próbował dalej    

 

P.S. Wiem, że robertus wykonał plany  depronowego P-11 Ale chciałem spróbować wykonać coś swojego    

 

 

[mirolek]

Powiększenie SW to dobry pomysł, ja w swoim modelu zbyt trzymałem się oryginału i miałem trochę problemu ze statecznością podłużną.

Podwozie przesunięte do przodu to tez nie problem ale musi być koniecznie wykonane na dwóch drutach podobnie jak konieczne zastrzały. O wyglądzie modelu decyduje detal i jego charakterystyczne elementy dlatego po za kształtem warto je odwzorować.

 

ms

[Michał K.]

Drugi drut w podwoziu jak i zastrzały skrzydeł i Statecznika poziomego będą brakuje ich jedynie w modelu 3d   Myślę teraz nad sposobem montowania skrzydeł i umiejscowieniem elektroniki 

[modelarz115]

 

 

Powiększenie SW to dobry pomysł, ja w swoim modelu zbyt trzymałem się oryginału i miałem trochę problemu ze statecznością podłużną.

 

Tak to dobry pomysł, mój wicherek 10 latał dobrze dopiero po zamontowaniu SW od 25 

 

W ogóle to fajny model się szykuje, chodzi taki za mną od dawna.

[robertus]

Daj jakąś listwe po długośći lub parę pasków węglowych wzdłuż, po obwodzie kadłuba. Swego czasu przy kapotarzu ogonek mi sie złamał przy stateczniku od tego fajtięcia.

[Michał K.]

Wzdłuż kadłuba planuję wkleić z obu stron po jednej listwie sosnowej 6x3. Ogon dodatkowo wzmocnię paskami depronu 6mm na to pójdzie poszycie 3mm co powinno dać radę. 

[Michał K.]

Coś tam skrobnąłem w wolnej chwili, Kadłub poszedł na drugi plan (czekam na serwa itp) zabrałem się za wycinanie pierwszego skrzydła:

 

 

Po złożeniu na sucho do zdjęcia:

 

 

Od razu pomyślałem nad wzmocnieniem dźwigara chyba zrobię to tak:

Zielona linia- Sosna 6x3mm

Czerwone pole zakreskowane- okładziny ze sklejki 1mm na całej długości "centropłata" ( do 1 żebra po przełamaniu skrzydła)

Dodatkowo listwa sosnowa przy natarciu i na długości lotki 

 

 

 

Czekam na wasze opinie i wskazówki   wtedy będę mógł skorygować co nie co zanim skleję wszystko na Amen. 

[robertus]

Zastrzał będziesz miał dekoracyjny czy pracujący?

[Michał K.]

No postaram się żeby spełniały swoje wymagania czyli wzmocnienie połączenia skrzydło-kadłub. Zbyt duże ryzyko byłoby przy twardszym lądowaniu, skrzydło opierałoby się tylko i wyłącznie na miejscu styku z kadłubem ( biorąc pod uwagę grubość skrzydła przy kadłubie wiadomo jakby to się skończyło).Planuję je wykonać z prętów węglowych zakończonych rurką mosiężną zaklepaną z otworem na śrubę mocującą do skrzydła (odejmowane skrzydła) oraz tak samo zakończony zastrzał od strony kadłuba. Jak to wszystko będzie wyglądać to do końca sam nie wiem, wizję mam w głowie teraz to tylko przelać na papier i do dzieła   

[dukeroger]

imo bez wykoslawienia konstrukcji nie da sie zrobic tego skrzydla bez pracujacego zastrzalu

 

sugestie dla michala; wydluz troche te sklejkowe okladziny (powiedzial bym do polowy odstepu miedzy zebrami) oraz zastanow sie nad zastapieniem tych sosnowych listew plaskownikiem weglowym, bedzie duzo lzej

podobne sklejowe okladziny powinny sie pojawic w miejscu mocowania zastrzaku

 

co do wykonania koncowek zastrzalu to sa gotowe koncowki popychaczy pod weglowe prety - rozejrzyj sie po sklepach

 

jeszcze jeden drobiazg; samolot ktory budujesz nazywa sie PZL P.11 (a-g) gdzie ostatnia litera mowi o wersji samolotu

[Michał K.]

Wracając do kadłuba jestem zmuszony przeprojektować całość   Skrzydła zostają tak było zmieni się jedynie konstrukcja kadłuba i w ostateczności będzie to wersja P.11 C... Prostsza sylwetka i poszycie łatwiejsze do wykonania.

 

Edit: Do weekendu powinienem się uporać z problemem i ruszam dalej. 

[Michał K.]

Trochę się spóźniłem pisałem, że do weekendu się uporam z problemem no ale... lepiej późno niż wcale.

Zmieniłem konstrukcję kadłuba + ostateczna Wersja jaką buduję to P.11 C (miał być G- kobuz ale zrezygnowałem)

 

Rozrysowałem to tak bym mógł z łatwością zamontować podwozie do głównego *stelaża* kadłuba.

Po bokach będą listwy sosnowe wzdłuż osi kadłuba, Dodatkowo wkleję trochę listew z depronu głównie w części ogonowej ze względu na odległość między dwoma ostatnimi żeberkami. Garb czy jak kto woli zagłówek pilota będzie przyklejony prawie na samym końcu do gotowego kadłuba przed pokryciem go papierem na wikol.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[miro-er1]

posiadasz plany w pdf-ie ????   ps niezla konstrukcja 

[Michał K.]

Planów nie mam. Całość to mój wymysł,W 3D rysuję tylko to co potrzebuję żeberka itp....resztę na papierze. Jak poleci prototyp to pewni wprowadzę parę zmian i może wtedy przy drugiej wersji zrobię plany całości.

[Michał K.]

Mały postęp w pracach:

 

Wkleiłem Statecznik pionowy na swoje miejsce:

 

 

Dokleiłem przednią wręgę w kadłubie + zaczęła się zabawa z maską silnika na początek wyciąłem pierwszą jej wręgę, po czym naniosłem na nią linie wycięcia otworów wylotowych, po czym połączyłem ową wręgę z poszyciem maski które z kolei wyliczyłem ze wzoru na obwód koła... Jakimś cudem zabrakło mi 5cm poszycia i wygląda to tak:

 

Po owej operacji klejenia uświadomiłem sobie, że wcześniej naniesione linie cięcia są od wewnętrznej strony maski, także będę musiał odrysować od nowa na odpowiedniej stronie.

 

Tak wygląda to po przymiarce do kadłuba:

 

 

Nad maską muszę jeszcze sporo popracować dokleić jedną wręgę, dołożyć brakujący kawałek poszycia, wykonać ta krzywiznę czy jak kto woli zaokrąglenie przodu maski.

Czyli dużo pracy przede mną   

 

Na koniec zdjęcie całości:

 

Małe to to nie jest 

 

Przepraszam za jakość zdjęć ale robione są telefonem bo aparatu nie chce mi się naładować 

[robertus]

Zabrakło Ci poszycia bo nie uwzględniłeś grubości pianki. Ja jak rysuję to powierzchnię rozwijam tak jak jest a wszystkie wręgi pomniejszam o grubość poszycia. A jak wycinam to i tak wycinam kawałek dłuższy, lepiej przyciąć 5 mmm niż sztukować 5mm

Poza tym bardzo mi się podoba Twój projekt.

[skipper]

W dużym uproszczeniu ale wystarczającem do celów modeli z takim pokryciem wystarczy naddatek o wartości:

naddatek= (pi)*grubość.poszycia. To wartość obliczeniowa, dla celów praktycznych można coś tam dorzucić na niedokładności.

[Michał K.]

Zabrałem się za klejenie skrzydeł: 

 

Tak jak pisałem wcześniej dźwigar wykonałem z listew sosnowych 6x3mm

W centralnej części skrzydła do pierwszego żeberka po załamaniu skrzydła wzmocniłem dźwigar okładzinami ze sklejki 1mm

Jak na razie dolne poszycie przykleiłem od spływu  do dźwigara po wyschnięciu zabiorę się za przód.

 

Brakuje jeszcze żeberek w środkowej części płata, wzmocnień pod zastrzały itp...

 

Skrzydło w całości:

 

 

 

[dukeroger]

Jezeli zastrzal bedzie pracujacy to imo wyjatkowo nietrafiony jest twoj pomysl z ucieciem wiazara dokladnie w mijscu gdzie bedzie najwiekszy moment gnacy, podobnie wklejanie czegos w gornym pasie poszycia na wiazarze a w dolnym nie, szkoda ze nie sluchasz co ci ludzie sugeruja; zaczynajac na tytule watku na zakresie sklejki w wiazarze na dzis konczac.

[Michał K.]

 

sugestie dla michala; wydluz troche te sklejkowe okladziny (powiedzial bym do polowy odstepu miedzy zebrami) oraz zastanow sie nad zastapieniem tych sosnowych listew plaskownikiem weglowym, bedzie duzo lzej

podobne sklejowe okladziny powinny sie pojawic w miejscu mocowania zastrzaku

 

 

 

Jak na swój prosty niedoświadczony rozumek:

 

Sklejkowe okładziny z początku miały sięgać do 1 żebra (kolor zielony), później po Twojej sugestii co do wydłużenia ich do połowy odstępu między żeberkami wyciągnąłem ją do kolejnego żeberka (czerwona linia) 

Jedynie nie zastąpiłem tych sosnowych listew płaskownikami węglowymi.

 

 

A co do dokładnej budowy dźwigara to tak jak mówiłem wyciąłem go z depronu 6mm po czym obustronnie odciąłem paski 3mm. W ich miejsce poszły listwy sosnowe a na to wszystko z obu stron okładzina ze sklejki 1mm. 

 

 

Jeżeli dalej czegoś nie rozumiem to proszę o proste wytłumaczenie mi co i jak