Nietypowy Messerschmitt Bf 110 (+video)

[hubert_tata]

Niedawno zakupiłem od kolegi z forum używany model Me 110 z zestawu sprzedawanego przez Cyber-fly.

Model wykonany jest jak kombaty oferowane w tym sklepie: kadłub i osłony silników z laminatu, skrzydło styropian/balsa.

Przy rozpiętości około 170cm, waga pustego modelu to 1,75kg (z tym, że samo skrzydło waży ponad 1kg).

Model latał z napędem spalinowym, ja zamierzam go zelektryfikować.

Na razie to są tylko notatki, żeby nie zapomnieć, bo "przebudowa" na pewno się przeciągnie (na razie nawet go jeszcze nie umyłem z oleju).

 

Planowane wyposażenie:

silniki TR 35-48-A 1100Kv

lotki 2x standard

wysokość 1x standard

kierunek 2x HS55 + HS81 (ew. 9320MG)

śmigła (dwułopatowe) ?

akumulatorki 3S ?

 

 

A teraz najciekawsze.

Wiem, że nie było takiego samolotu, ale zamierzam go zrobić na pływaczkach.

Mam takie stare niedokończone laminatowe skorupy od kolegi i postanowiłem je przystosować.

Trochę ciężko mi to wychodzi, bo model ma około 45dm2 powierzchni, a w moim wykonaniu osiągnie z pływakami aż 4kg wagi do lotu.

Pływaki mają tylko 85cm długości (kadłub 130cm), ale He 115 też miał podobne proporcje i na nim chcę się wzorować: http://letectvi.wz.cz/nemecko/he115/

 

Na razie sprawdziłem, że pływaki obciążone 3,5kg utrzymują się na wodzie, ale zanurzenie jest podobne jak na fotce (zaczerpniętej z powyższej strony)

 

Edit:

Zmiana w tytule

[mariusz70]

ho ho pływaki? ciekaw jestem jak potoczy się ta historia, a tak na marginesie to skrzydła da się conieco odciążyć zmieniając łoża silników te zrobine są pod spaline wic muszą troche ważyc. Bedę Ci kibicował z sętymętu do modelu .Pozdrawiam Mariusz.

[Zibi]

Cześć,

Jeśli chodzi o ten napęd TR (Turnigy?) 35-48 kV1100. Ostatnio zrobiłem szybki pomiar (bez pomiaru ciągu i obrotów) tzn. tylko parametrów elektrycznych. Na pakiecie 3300/3s ze śmigłem GWS 10 x 7 x 3 silnik pobrał tylko 300W. Jak widać 800W silnik ewidentnie niedociążony.

U mnie miały być to napędy do Cat, ale wynika z tego że potrzebne są pakiety 4S co jest u mnie nie do przyjęcia.

[Janek]

Łojeju lekki to on nie jest. Może daj jakieś fotki. To chyba o ten chodzi? http://prolot.pl/Me110.html

 

Będzie na pewno potrzebne długie jezioro

 

Może jednak zostań przy spalinówkach, skoro jest pod nie zrobiony? Jak jest w oleju to znaczy że chyba latał

[hubert_tata]

ciekaw jestem jak potoczy się ta historia

Najprawdopodobniej zmontuję go na gotowo i poleży ze dwa lata w garażu jak inne :?

 

Jeśli chodzi o ten napęd TR (Turnigy?) 35-48 kV1100

Niestety już kupiony, można było kupić coś pewniejszego (tzn sprawdzonego), ale tym razem bardzo oszczędzałem.

Dlatego też od razu zakładam użycie śmigieł dwułopatowych (strzelanie w odpowiednie śmigła trzyłopatowe do wielosilnikowca już kilka razy przerabiałem - koszta, koszta... i jeszcze raz koszta).

 

Łojeju lekki to on nie jest. Może daj jakieś fotki. To chyba o ten chodzi?

No lekki nie jest, ale bez przesady, 100g/dm2 nie przekroczy.

Fotki będą jak cokolwiek zrobię, a model faktycznie ten (szukałem tej strony).

[Zibi]

Niestety już kupiony, można było kupić coś pewniejszego (tzn sprawdzonego), ale tym razem bardzo oszczędzałem.

Dlatego też od razu zakładam użycie śmigieł dwułopatowych (strzelanie w odpowiednie śmigła trzyłopatowe do wielosilnikowca już kilka razy przerabiałem - koszta, koszta... i jeszcze raz koszta).

 

Ok, a z jakimi śmigłami się zmieścisz w kadłubie ? Dla pakietu 3s będziesz potrzebował minimum 13cali. Śmigło 12” ze skokiem nawet 10” pobierze dopiero 530W (pomiary Josęf Swart z HC). Dopiero przy pakiecie 4s i śmigle 12x6.5 wyduszono z tego motorka 650W - Zoomta z HC. A przecież on ma 850W fabrycznie, czyli powinien właściwie obciążony bez łaski odawać 700W-750W. Ja też chciałem się zmieścić w pakietach 3s ze śmigłem 10", ale bez szans. Śmigło by musiało mieć z 5 łopat...

[hubert_tata]

Ty Zbyszku czytasz ten opis: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7392

A ja ten: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4910

Przy 3S zamierzałem dać 11x7 lub ewentualnie 12x8 (zmieszczą się większe, ale mniejsze śmigła naturalniej wyglądają).

Oczywiście chińskie tanie silniczki mają spory rozrzut.

Sami piszą tylko o kv 10%, ale nie wiadomo w którą stronę - raczej na plus, bo łatwiej mniej nawinąć niż więcej

Ale co wyjdzie w praktyce, to się zobaczy, jak silniki dotrą.

 

PS

W razie draki nie jestem ograniczony napięciem (regulatory do 6S i 60A), ale wolałbym nie kupować nowych lipoli, bo 4S mam pozakładane w modelach.

[Zibi]

Ty Zbyszku czytasz ten opis: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7392

A ja ten: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4910

Przy 3S zamierzałem dać 11x7 lub ewentualnie 12x8 (zmieszczą się większe, ale mniejsze śmigła naturalniej wyglądają).

.......

.......

PS

W razie draki nie jestem ograniczony napięciem (regulatory do 6S i 60A), ale wolałbym nie kupować nowych lipoli, bo 4S mam pozakładane w modelach.

 

No tak, czytałem inne opisy....

Ale ciekawe skąd takie różnice, w końcu silniki bardzo podobne, jeżeli konstrukcyjnie nie identyczne.

W każdym razie sprawa wyjaśniona. Mam jak się okazuje, podobny a jednak inny motor. A że pomiary były takie, jakie były to się nimi podzieliłem.

Tak czy siak u mnie kupowanie pakietów 4s w ilości 8-16Ah nie wchodzi w rachubę.

Lubię elektryki ale bez przesady....

[hubert_tata]

Dzisiaj w świetle reflektorów samochodowych (nie mogą być xenony), zrobiłem pomiary na nowym 3S3200 oddzielnie dla obu silników.

APC spalina 11x7

silnik A: 46A 9,3V 8700obr/min

silnik B: 44A 9,3V 8600obr/min

Wg MC około 1,5kg i 25m/s

 

APC spalina 11x8

silnik A: 45A 9,3V 8100obr/min

silnik B: 46A 9,3V 8200obr/min

Wg MC około 1,4kg i 27m/s

 

MA spalina 9x7 trzy łopatki:

silnik A: 35A 9,8V 9700obr/min

silnik B: 32A 10,2V 9700obr/min

Wg MC około 1,3kg i 28m/s

 

Edit:

silnik+regulator+mocownie+kołpak,piasta,śmigło = 325g x2=650g

odbiornik+serwa = 200g

pakiet 3S2P6400 = 570g

model = 1750g

pływaki+mocowanie = 750g?

Razem wychodzi (bez kabli, popychaczy... i suchy model :wink: ) = 3920g

[hubert_tata]

Na dzień dzisiejszy w zasadzie moznaby model składać.

Największa przeróbka - dodanie usterzenia skończone.

Zależało mi na kierunku ze względu na kołowanie (nie wiem, jak to nazwac na wodzie).

Tu mały zonk: miałem ochotę przemalowac model, ale na elementach balsowych nie ma szans.

Mimo mycia w gorącej wodzie pod prysznicem ze środkiem do mycia naczyń, gdzieś w zakamarkach jest olej.

Olej z balsy wycieka (podczas suszenia) nawet spod 7 warstw farby :evil:

 

 

Usterzenie zrealizowane najprościej jak można:

 

Widok na proporcje kadłub - pływaki:

 

Zespół napędowy:

[Wojtass_nt]

Na 1szej fotce widać pęknięcie statecznika pionowego?

[utopia]

Wygląda jakby i poziomy był częściowo pęknięty . Może to tylko pękła powłoka farby?

[Janek]

Popękany, ale rzadkim CA przelać i po problemie.

[Irek M]

Przy tak dużym modelu to dodałbym raczej ster wodny by "kołował" na wodzie. Mój Vicomte jest tych samych gabarytów i reagował na ster wodny prawidłowo. Niestety nie próbowałem czy samym sterem kierunku byłby tak sam zwrotny na wodzie.

[hubert_tata]

Popękany, ale rzadkim CA przelać i po problemie.

To jest model, który zasłużył się już w niejednej bitwie :wink:

Właśnie stateczniki były w ten sposób naprawiane (ale również żywicą)

Wycinając otwory pod serwa, miałem możliwość zobaczyć, jak to wygląda w środku: widocznie CA nie był do styro, bo styropian doszczętnie wytopiony.

 

dodałbym raczej ster wodny

Tym razem będzie na 100% ster wodny w pływaku, ale kierunek w stateczniku też się przyda.

[Janek]

Aaa jeśli są tam rdzenie to oczywiście było by głupotą przelewać CA, oczywiście wtedy można zatankować szczelinę np soudalem d4.

[hubert_tata]

można zatankować szczelinę np soudalem d4.

Pokrycie skrzydeł od dołu będzie tak naprawiane, bo całkiem się odkleiło.

 

Wstępnie zmontowałem model, by ustawić pływaki i silniki.

Nie mam pojęcia jaki skrzydło ma profil (NACA 24xx ? ), ale wykombinowałem, że listewka z pierwszego zdjęcia jest mniej więcej równoległa do cięciwy profilu (na fotce narysowałem to czarną linią).

 

W stosunku do statecznika poziomego, który mam nadzieję, że jest równoległy do osi samolotu wygląda to tak.

Skrzydło ma niewielki, ale jednak dodatni kąt nastawienia.

 

 

Ale proszę o jakieś sugestie, bo coś mi się wydaje, że w takim układzie silniki są za bardzo

pochylone do dołu.

Pływaki ustawię na końcu, bo może coś źle wykombinowałem z tą cięciwą profilu i osią samolotu.

[Irek M]

Hubert - a sprawdzałeś już model na wodzie? Tzn. czy pływaki nie mają za małej wyporności, czy tył modelu nie opada za bardzo. Oczywiście z pełną masą wyposażenia. wydaje mi się, że jakby za duży kąt dodatni między pywakiem ,a kadłubem. może na wodzie wygląda to nieco inaczej?

[hubert_tata]

czy pływaki nie mają za małej wyporności

Próbowałem bez modelu, obciążone odważnikami - powinno być na styk.

 

 

czy tył modelu nie opada za bardzo

To może jutro, nie mieści mi się do mojego baniaka z wodą i będę musiał jechać nad jakieś bajoro, a wcześniej wsadzić serwo w pływak, albo jakoś inaczej go uszczelnić.

Jak to sprawdzę i ktoś w międzyczasie potwierdzi moje wątpliwości co do kątów silników i całej geometri, to ustawię pływaki.

Na razie nalałem Soudala w powycinane w balsie dziury, bo poszycie jest mocno odklejone.

Nawet widać to na górnej fotce: krawędź malowania żółte/szare jest mocno wybrzuszona.

[Janek]

Tak duży skłon mógłby być uzasadniony gdyby nie było pływaków, jednak myślę że w przypadku ich dodania, stanowią one spory opór czołowy 'skłaniający' model.

Możliwe, że skłon w tym przypadku mógłby być mniejszy niż normalnie stosowany.

Ja w podobnym (konstrukcyjnie) modelu zastosowałem skłony 'tradycyjne' - ok 3 st (ale oczywiście nie ma tam pływaków, a silniki są ciut niżej więc to trochę inna bajka)

 

pozdro