Fiflet

Jeśli chodzi o narzędzia to tak, pistolet lakierniczy (na powietrze).

I potem już podkład? Nigdy tak nie malowałem modelu bo moje piankoloty do tej pory malowałem testerami farb z Castoramy lub farby do ścian mieszane pod kolor. Jakiej firmy lakierów używacie? Myślę że do Łosia trzeba będzie mieszać na zamówienie. Podkład musi być tej samej firmy co lakier? Poprostu mogę potem użyć dowolnego podkładu akrylowego? To nie jest tak że są różne kolory podkładu i się dobiera do lakieru? Ogólnie do lakieru jeszcze daleko, podkład za to będę chciał położyć niedługo więc stąd te pytania. I jeszcze jedno, od początku planuje nity na powierzchni oraz linie podziału. Nity planuję zrobić kropelkując żywicę - robi się to przed podkładem czy na podkład?

Centropłat czeka jeszcze na pokrycie mikrobalonem. Nie wiem czy mikrobalon da jednolity kolor całej powierzchni a przydał by się taki ponieważ źle się szlifuje takie części gdzie część jest: biała od styropianu pod tkaniną, część jest czarna od wzmocnień węglowych, są także widoczne żeberka i dźwigary. Najlepiej żeby po wyszlifowaniu mikrobalonu nałożyć warstwę "czegoś" żeby centropłat czy inne części były np. w całości szare. Wtedy widać gdzie trzeba jeszcze poprawić. Nie wiem tylko co nałożyć, czy to już podkład? Jak podkład to jaki polecacie?

Łoś cały czas w budowie. Trochę udało się zrobić ale tym pochwalę się w następnym poście. Jestem na etapie krycia skrzydła i mam pewne pytanie. Producent/dystrybutor żywicy L285 MGS czyli takiej jaką użyje do Łosia pisze: "Aby spełnić standardy dla samolotów silnikowych (temperatury pracy -60°C do + 72°C) niezbędne jest wygrzewanie w temperaturze 80 °C." Utwardzacza będę używał H287. I teraz co to wygrzewanie dla mnie znaczy? Co to zmienia w moim przypadku? Jak w ogóle wygrzewa się żywicę? Grzeje się ją przed wymieszaniem z utwardzaczem?

Ten co podajesz jest dość drogi jak na brak w zestawie ładowarki, pakietu, odbiornika i nadajnika. Nie lepiej kupić dużo tańszy pnp z Chin również bez tych rzeczy w zestawie i dokupić sobie pakiet, ładowarkę i odbiornik?

Pakiet kup sobie SLS z akumulatory.rc . Parametry musisz dobrać pod wybrany model.

Też powinien być ok. Skysurfer to ten: https://www.rchubiq.pl/top-rc-hobby-samolot-sky-surfer-1400mm-pnp-p-781.html Do tego trzeba dokupić pakiet, ładowarkę i odbiornik. Pakiety polecam firmy SLS (ja latam tylko na tych), do tego skysurfera dobry będzie 1300mAh 3s. Ładowarkę fajnie będzie kupić już lepszą na przyszłość. Trzeba pamiętać że po pierwszych lotach model nie będzie już wyglądał tak jak po wyjęciu z pudełka. Przyda się taśma (srebrna/pomarańczowa zbrojona) i klej najpierw do sklejenia modelu a potem do napraw - najlepszy będzie uhu por. To że samolot będzie się rozbijał to normalne, ja pierwszego skysurfera rozwaliłem całkiem, drugiego zresztą też zanim latanie zaczęło mi w miarę wychodzić.

Cześć, jeśli to ma być pierwszy samolot to proponuję coś typu Skysurfer lub podobne motoszybowce. W budżecie powinieneś się zmieścić, przed pierwszym lotem polecam popróbować latania na symulatorze z podpiętą aparaturą. Zwiększy to szansę przetrwania modelu w pierwszych lotach.

Na razie styropian jest tylko wklejony, nic nie było szlifowane. Wszystko przed pokryciem będzie szpachlowane super lekką szpachlą. Znalazłem taką która ma gęstość 0,4g/cm3, czyli gęstość podobna do xps. Styropianu trzyma się bardzo dobrze. Te niedoskonałości powstały przy wycinaniu, wszystko jest wycinane ręcznie od sklejkowych szablonów. Głównie drobne błędy są przy natarciu, wystarczyło żeby drut zjechał z jednego szablonu i segment ma pokrzywione natarcie.

Na razie niewiele się dzieje 🙂. Wypełniłem końcówki styropianem i widać już całość skrzydła. Z grubego kartonu zrobiłem szablony do wycięcia ostatnich elementów skrzydła. Tak to teraz wygląda: Na tym etapie myślę o podwoziu żeby wiedzieć jak pokryć skrzydło. Pierwszy prototyp już jest, domek silnika do testów zrobiony z pianki 7 mm docelowo będzie sklejka 6 mm. Prototyp jest wydrukowany na drukarce 3D, jest jeszcze kilka elementów do poprawienia, miało się to chować na dość duże i mocne serwo ale prawdopodobnie podwozie chował będzie siłownik elektryczny. Do zmiany jest także szeroki otwór w goleni który mocno ją osłabia. Do transportu tak jak było w planie skrzydło jest dzielone na 3 części, centropłat będzie na stałe z kadłubem. Mam też już tkaniny na skrzydło, Interglass 24,5g w porównaniu do zwykłej tkaniny 25g jest dużo gęściej tkany. Na zdjęciu kawałek Interglasu: Na razie tyle, w połowie września budowa powinna przyspieszyć. Z oblotem chcę wyrobić się w tym roku.🙂 Dla skali na zdjęciach pojawia się Mustang firmy Volantex który ma 40 cm rozpiętości.

Trochę się podziało przy Łosiu, powstał prawie gotowy do pokrycia centropłat oraz sklejkowe wzmocnienia końcówek (jeszcze niekompletne), zdjęcie: Z wagą tak średnio bo to co na zdjęciu wyżej waży 3465g, rurki to coś pomiędzy 500/600g, centropłat waży ok. 2000g i reszta to sklejkowe końcówki. Tak realnie już wiedząc jak to wychodzi masa gotowego do malowania skrzydła (czyli już pokryte tkaniną i wyszlifowane ale bez gondoli) nie powinna przekroczyć 5 kg. Wydaje mi się że trochę ciężko to wychodzi ale z drugiej strony patrząc na inne modele tej wielkości to nawet masa gotowego 20kg nie stanowi problemu. Jeśli zmieszczę się na gotowo w 16-18kg to jest szansa na obciążenie powierzchni nośnej poniżej 100g/dm2.

"Wyliczam" (na oko) ile potrzeba tkaniny na Łosia i mam jeszcze jedno pytanie. Jeśli tkanina ma splot prosty i chcę zrobić tak żeby włókna były pod kątem 45st do krawędzi natarcia to pojawia się pewien problem. Tkanina ma szerokość 1m x ile potrzeba do 100m, i gdy centropłat (na końcówkach jest to samo) ma dokładnie 1012 x 973mm więc jak położę tkaninę na skos żeby włókna były pod kątem 45st to rogi zostają niepokryte. Może to skomplikowałem ale czy można tkaninę konstrukcyjną kłaść na zakładkę w połowie? Interglass położę tak żeby włókna były pod kątem 90st i równolegle do osi skrzydła.

Będę próbował tej techniki podanej przez Patryka na razie na centropłacie i zobaczę jak to wyjdzie. Mam jeszcze kilka pytań dotyczących tej metody. Interglass kładzie się od razu z tkaniną konstrukcyjną czy najpierw tkanina konstrukcyjna, potem przerwa na wyschnięcie i dopiero interglass? Czy zamiast utwardzacza H287 można użyć H286? Czas jest dwa razy dłuższy od H285 a cena jest trochę lepsza niż H287. Jak pokryć jednocześnie jedną i drugą stronę centropłatu? Powiesić go za łączniki/bagnety tak żeby był w pionie - będzie się źle laminował ale da się pokryć obie strony. Czy może trzeba osobno? Co to znaczy "Jak to się utwardzi", można pokrywać żywicą z mikrobalonem po 1/2 dniach czy trzeba czekać tak jak utwardzi w pełni po 7 dniach? I ostatnie pytanie, jeśli zależy mi na w miarę niskiej wadze to czy tkanina 80g i Interglass dadzą sobie radę (żeby skrzydło się nie wgniatało)? Ewentualnie tkaniną 110g wzmocnić część centralną?

Poczytałem trochę o tkaninach i żywicy i wiem już prawie wszystko co potrzebuję. Żywice wybrałem L285 z utwardzaczem H-285, godzina na laminowanie powinna wystarczyć. Nie wiem tylko jak uzyskać jak najbardziej gładką powierzchnię zewnętrzną, widziałem że niektórzy używają folii którą nakłada się na sam koniec. Po za tym jak zrobić tak żeby żywicy w tkaninie była optymalna ilość? Chciałbym na koniec uzyskać możliwie najbardziej gładką powierzchnię żeby nie używać dużo szpachli.

Na centropłat myślę o tkaninie 80g + warstwa 25g lub 110g + 25g, podpowiedzcie która opcja będzie lepsza. Końcówki chce pokryć tkaniną 48g + 25g. Potrzebuje pomocy w doborze żywicy do tych tkanin szklanych, myślę nad LR-285 lub LH385 - czym one się różnią( ta druga to podobno zamiennik tej pierwszej)? Do nich utwardzacz H-285/H-286?

Zrobiłem na razie kieszeń pod główny bagnet/łącznik skrzydeł, wyszła bardzo dobrze tylko za drugim razem.🙂 Są już też końcówki skrzydeł: A to co wymyśliłem że wzmocnieniami wygląda tak: Centropłat ma lekko ponad 1m tak samo jak końcówki. I teraz co jest co na rysunku powyżej. Niebieskie linie to brakujące elementy styropianowe, żółty to bagnet główny a zielony pomocniczy - oba opierają się na 2 żeberkach w każdej części. A czerwone linie to dźwigary ze sklejki 3 mm, oczywiście odpowiednio wyażurowane. Główny dźwigar idzie prawie przez całe skrzydło i w centropłacie ma 121mm wysokości więc będzie bardzo wytrzymały. Do dźwigarów będą przyklejone na żywice i tkaninę kieszenie pod bagnety więc myślę że oparcie na 2 żeberkach będzie ok. Czy te wzmocnienia będą ciężkie? - raczej nie, ważąc to co mam obstawiam wagę skrzydła które ma 326cm rozpiętości na ok. 3-3,5kg. Może wychodzi trochę pancerne ale centropłat musi być bardzo wytrzymały bo waga jednego silnika i śmigła z trzema łopatami ok. 20-22 cale to będzie coś koło 1kg jak nie więcej. Nie wiem ile może ważyć mechanizm podwozia + goleń ale mam upatrzone koła 130mm i jedno waży 107g - a Łoś potrzebuje takich cztery. Ogólnie masę bez napędu obstawiam na 8kg. A na do lotu coś koło 12kg. Jeśli ma ktoś jakieś uwagi do konstrukcji to wszystkie podpowiedzi mile widziane.

Papier się nie przyklei? Ile warstw foli czy papieru żeby luz był mały?

Będę zabierał się za robienie kieszeni na rurki. Planuję je parę razy owinąć cienką folią do pakowania i na to rękaw szklany + żywica. Podpowie ktoś czy jest sens robić 2 warstwy rękawa czy jedna wystarcza?

Pomyślę w takim razie nad dźwigarami.

Wyciołem centropłat i kawałki końcówek, tak to wygląda przyłożone do zdjęcia: I utknąłem z dzieleniem skrzydła.🙂 Mam jeden pomysł i poniżej spróbuję go wyjaśnić: Pomysł zakłada dzielenie skrzydła zaraz za gondolą (łatwiej z przewodami od silników i solidnym podwoziem), chcę użyć na bagnet główny jednej rurki duraluminiowej 35x1,5mm o długości 1m czyli na jedną stronę po 50 cm. Poniżej rysunek na którym grubszy czerwony pasek to rurka 35 mm: Cieńszy pasek to również rurka duraluminiowa tylko o średnicy 20 mm. Kieszenie do tych rurek opierały by się na dwóch żeberkach po każdej ze stron: (niebieskie to kieszenie) Wtedy w centropłacie i w końcówce było by po 25 cm rury, dodatkowo w centropłacie oraz w odłączanych elementach skrzydła sklejkowe żeberka połączone były by listewkami sosnowymi (zielone linie). Potem całość pokryta tkaniną szklaną/węglową, poszycie laminatowe będzie głównym elementem konstrukcyjnym dlatego wzmocnienia nie będą skomplikowane. Pytanie tylko czy 50 cm wystarczy żeby Łoś nie zgubił końcówek w locie? Ogólnie takie rozwiązanie ma sens czy szukać czegoś innego? Dodam jeszcze że podobne rozwiązania widziałem w modelach podobnej wielkości, czyli rurka nie szła przez cały centropłat tylko była tam gdzie centropłat łączył się z końcówką.

Zabieram się za budowę Łosia już w rzeczywistości, mam już wycięty i sklejony kadłub. Wycinałem go z XPS o grubości 20cm od wcześniej zaprojektowanych sklejkowych szablonów. Kleiłem Soudalem D4 który mocno się spienia więc po wyciekał wszędzie gdzie mógł.🙂 Tak wygląda kadłub po sklejeniu ale bez usuniętego nadmiaru kleju (na drugim zdjęciu są też sklejkowe szablony/wręgi). Kadłub ma 235cm więc jest dość spory, z tego powodu będę musiał zmienić trochę koncepcje dzielenia skrzydła. Miało być dzielone tam gdzie czerwona linia czyli za gondolą silnikową ale teraz myślę czy nie zrobić tego tam gdzie jest zielona linia. Na pewno stateczniki będą też demontowane. Ale czy da radę zrobić dzielone skrzydło w miejscu zielonej linii? Wtedy cały silnik i podwozie jest odłączane od kadłuba więc nie wiem czy tak się da, jak to mocno osłabi konstrukcję to mogę zostać przy dzieleniu za gondolami. Po za tym potrzebuję porady jak rozwiązać konstrukcję skrzydła, centropłat mam już rozrysowany: Jak widać chcę zrobić główny dźwigar i drugi pomocniczy, od razu dodam że centropłat ma ok. 100cm więc dzielenie za gondolami będzie wymagało więcej kombinacji bo rurka ma 1m i centropłat ma 1m. Przy dzieleniu przed gondolą tego problemu nie będzie bo wtedy rurka będzie wystawać po ok. 35 cm z każdej strony. Czy taka konstrukcja na dwa dźwigary będzie ok? Potrzebuję też informacji z czego i jakiej średnicy wybrać rurkę, narazie mam rozrysowane pod rurkę na główny dźwigar 35 mm i 20 mm pomocniczy obie o grubości ścianki 1-1,5mm - wystarczy? Do Łosia wystarczą aluminiowe czy trzeba zastosować duraluminiowe? Aluminium podobno się wygina ale ja nie będę kręcił zaawansowanej akrobacji, pętla i beczka mi wystarczy.

Może jeszcze za wcześnie na temat napędu ale chcę mieć jakieś wstępne założenia. Wagę Łosia w skali 1:5.5 obstawiam na 10-12 kg. Według planów żeby było makietowo śmigło powinno mieć 22 cale, ale jak będzie 20-21 cali to też będzie dobrze. Śmigło na pewno chcę trójłopatowe. Potrzebuję dobrać silniki do takiej wielkości śmigieł oraz akumulator. A z akumulatorem też jest ciekawie bo chciałbym żeby Łoś polatał chociaż z 10 min to myślę o większej pojemności. Zakładam że potrzebne będzie spory pakiet (lub 2 połączone) 8-10S. W takim przypadku pakiety li-po to są ciężkie cegły za miliony monet. Dlatego myślę o pakiecie li-ion, podobno stosowane są przy napędach edf (które są prądożerne) więc przy napędzie śmigłowym też powinny dać radę. Podobno mają sporo mniejsze dopuszczalne prądy rozładowywania, ale o li-ion wiem prawie nic. Ile kv musi mieć silnik do mojego Łosia? Jak to jest z tymi pakietami li-ion?

Cześć, jest ktoś w stanie zidentyfikować profil z planów Tomka, nie znalazłem informacji co to za profil a odrysowanie z planów jest mocno nie dokładne?

Na razie wysłałem projekt do wycięcia więc materiał można zmienić. Zastanawia mnie tylko to łatwiejsze obrabianie, cały kadłub przed pokryciem będzie do lekkiego podszpachlowania i szlifowania. I właśnie nie wiem jak styropian się szlifuje, nie chce żeby potem te styropianowe kulki latały wszędzie gdzie się da, a przy xps nie ma tego problemu - ale za to jest cięższy. Zrobię tak że kadłub będzie z xps, w kadłubie będą akumulatory i zawsze przy wyciąganiu coś się zahaczy ręką i ze styropianu polecą kulki a xps tylko się wgniecie. Skrzydła będą ze styropianu. Planuje zrobić tak że kadłub będzie wzmocniony tylko laminatem, kadłub po pokryciu będzie mocny ponieważ jest wysoki ale wąski. Pomiędzy te elementy piankowe co jakiś czas (średnio co 20 cm) zaprojektowałem sklejkowe wręgi 2 mm. Gdy kadłub będzie już pokryty tkaniną szklaną a w najbardziej obciążonych miejscami tkaniną z włókna węglowego to wtedy ocenię czy potrzebne jest jakieś wzmocnienie w środku czy nie. I tak największym wyzwaniem będzie konstrukcja centropłatu a głównie miejsca pod podwozie.🙂

Myślę nad tą rozpiętością i nie mogę się namyślić, niby stanęło przy 3 m czyli skala 1:6, ale myślę czy nie dodać 20 cm i mieć skalę 1:5.5 czyli 3,26 m. Zostać przy 3m?