Fiflet

Może głupie pytanie ale przewody idące od regulatora do turbiny też się skręca?

Wyażurowałem mocowanie pod EDF, waga zmniejszyła się o 10 g. Tak to teraz wygląda (jeszcze nie ma przednich trójkątów): Mocowanie jest tak samo sztywne jak przed ażurowaniem. Teraz będę chciał połączyć mocowanie z kratownicą w kadłubie, wypada ono mniej więcej tutaj: Przewody w kadłubie są do serw kierunku i wysokości, na razie luźno przeciągnięte przez tylnią połowę kadłuba.? Nie za bardzo wiem jak połączyć to z kratownicą, mocowanie pod EDF jest solidne to i przyda się solidne połączenie.

Łączeń dolnych i górnych pasów jeszcze nie zdążyłem zrobić.? Ogólnie myślę że to co zbudowałem wytrzyma, przy moich EDF na 4s nie nastawiam się na duże prędkości. Cały czas się uczę, każdy kolejny model będzie coraz lepszy.

W tej połówce kratownicy co pokazałem jest to przez pomyłkę przekręcone. Z drugiej strony już jest poprawniej: Myślę że te zdjęcia więcej wyjaśnią: Co tu poprawić?

Udało mi się zrobić kratownicę, nie wiem czy wszystko jest konstrukcyjnie tak jak powinno ale taka kratownica jest bardzo sztywna. Z budowy zdjęć mam niewiele, tak wygląda tył przed przyklejeniem na piankę: Obie połówki kadłuba jeszcze nie są sklejone, tak wygląda wszystko przyłożone do zdjęcia: Wiadomo że zdjęcie trochę zniekształca bo model jest spory. Tak wygląda kawałek przyklejonej kratownicy: A tak wygląda wyażurowany element łączący obie kratownice: Połączenie kratownicy ze sklejkowym elementem na zakładkę udało mi się zrobić w jednym miejscu ponieważ listewki od dołu wchodzą w skrzydło a u góry wychodziły poza obrys boku kadłuba. Za to te łączenia będę kleił na żywicę + tkanina szklana. Zabieram się teraz za ciężką elektronikę (akumulatory, ESC, EDF). Przewody ESC - EDF będą miały 60/70 cm a przewody akumulatory - ESC ok. 30 cm. W swoich wyliczeniach wagi nie ująłem przewodów które też ważą i to według mnie nie mało. Do turbin będzie łączenie 6 przewodów po 60 cm. Zastanawiam się nad ich "grubością" ponieważ przewody wychodzące z regulatora to 14 AWG a jeden odcinek takiego przewodu waży 16 g. Co na 6 przewodów daje 96 g - nie mało. Za to przewody z turbiny są cieńsze wyglądają mi bardziej na 16 AWG a co za tym idzie są lżejsze. Jakich przewodów użyć? AWG 16 wystarczy? Po za tym nie mogę zrozumieć dlaczego dwa główne przewody powinny być tego samego przekroju co pojedyncze z akumulatorów. To o co mi chodzi bardziej objaśni zdjęcie poniżej: Dwa akumulatory będą na złączu Y który będzie połączony dwoma przewodami (do nich mam wątpliwości) do Y który rozdzieli to na dwa regulatory. Te dwa przewody nie będą dłuższe niż 5-10 cm bo akumulatory mają dość długie przewody. Czy te dwa przewody nie powinny mieć większego przekroju? Całość będę chciał zrobić z minimalną liczbą wtyczek, jak się uda to wtyczki będą tylko dwie do podpięcia akumulatorów.

Powoli będę zabierał się za budowę kratownicy ale chcę zapytać jeszcze o mocowanie skrzydła. Przednie mocowanie zaznaczone na czerwono na zdjęciu poniżej to nie problem. Problemy zaczynają się z tyłu (żółte zaznaczenie) ponieważ nie wiem o jakiej średnicy gwintu śruby wybrać. Będą to śruby nylonowe, z tego co mi wiadomo takie śruby mają się urwać przy bardzo twardym lądowaniu ograniczając uszkodzenia modelu. Dlatego zastosowanie nadmiernej średnicy śrub też nie jest dobre. Waga skrzydła - ok. 1,2kg Waga całego modelu - 3,5-4 kg Jakie śruby do tego wybrać? Myślałem o śrubach M6/M8 ale takie śruby będę używał pierwszy raz.

Tak to wygląda na elemencie z planów: Czerwone to kształt kratownicy a niebieskie to łącznik pomiędzy przednią a tylną kratownicą. Niebieski element będzie ze sklejki 2/3 mm porządnie wyażurowanej. Kratownicę kleić planuję żywicą tak jak element pod edf'y. Nie wiem tylko jakich listewek użyć, chodzi o wielkość. Rozważam coś pomiędzy 3x3 mm / 4x3 mm / 4x5 mm. Wielkość kratownicy na rysunku niżej: Odcinek niebieski powinien mieć 63 mm a nie jak na zdjęciu 62 mm. Wzorować się na wielkości listewek użytych do budowy kratownicy w modelach zbliżonej wielkości? Jaki wymiar listewki będzie optymalny dla tej wielkości?

Przykład wicherka mi rozjaśnił o co chodzi, kształt kadłuba w tym samolocie nie jest skomplikowany więc taka kratownica nie będzie bardzo skomplikowana. Spróbuję z kratownicą, tylko takiej jeszcze nigdy nie budowałem. Kształt kadłuba z boku wygląda tak na zdjęciu niżej, tył jest mniej skomplikowany: Na zdjęciu widać też wymiary boku kadłuba. Jaki kształt musiała by mieć ta kratownica? Ja myślałem o czymś takim: Element niebieski to sklejka 2 mm mocno wyażurowana która łączyła by dwie kratownice przednią i tylną. Element zielony to mniej więcej kształt kratownicy. O to w tym chodzi? Tylko z czego to zbudować? Listewki sosnowe? Są jakieś określone proporcje kratownicy? Słyszałem też że dodaje się trójkąciki w rogach żeby wzmocnić całość. Jeśli mogę zapytać to jakie orientacyjne wielkości tych listewek? I czym to kleić? Myślę że macie jeszcze choć trochę cierpliwości żeby objaśnić mi co i jak z kratownicą.?

Nie do końca rozumiem jak można by wykonać kratownice w tym modelu. Pokaże jeszcze swój pomysł: Najważniejszy element to rurka węglowa idącą przez cały kadłub. Drugim najważniejszym elementem były by listewki 10x4mm również poprowadzone przez cały kadłub. Na zdjęciu wstępnie dopasowana rurka i linie czerwone oznaczające listwy: Te trzy elementy były by połączone ze sobą sklejkowymi łącznikami oraz takimi elementami jak np. sklejkową półką akumulatorów. Do takiego wzmocnienia były by przymocowane wszystkie elementy takie jak mocowanie EDF czy przednie podwozie. Oczywiście do tego mocowane było by skrzydło. Co myślicie o takim rozwiązaniu?

Ja z odpowiedzi Roberta wyczytałem że dwie listewki nie wystarczą, więc staram się wykombinować coś innego.

Piękna maszyna? A wzmocnienia widzę tak: Jako główne wzmocnienie rurka węglowa 9x7mm która połączy przednie podwozie, akumulatory, skrzydło i mocowanie EDF w jedną całość. Waży 38g i jest naprawdę sztywna. Na zdjęciu niżej widac gdzie była by ta rurka: Na zdjęciu wyżej na czerwono zaznaczony mechanizm podwozia, na żółto - planowanie miejsce pod akumulatory, na zielono - miejsce pod skrzydło i na niebiesko miejsce statecznika. Żeby statecznik nie trzymał się na piance użyje listewek sosnowych 10x5 mm. Listewki te zaczynały by się na końcu kadłuba i kończyły na mocowaniu EDF. Mocowanie EDF pełniło by funkcję łącznika pomiędzy rurką a dwoma listewkami. Na zdjęciu niżej przyłożona listewka i żółta linia oznaczająca drugą listewkę: Miejsce pod skrzydło wzmocnione było by elementami ze sklejki 1,5mm w mniej więcej takim kształcie (całość była by mocno wyażurowana) : Coś zmienić?

Sporo się podziało od ostatniego update'u. Powstał kadłub: Reszta elementów przyłożona do zdjęcia. Wycięte zostało też miejsce pod skrzydło: I zastanawiam się jak to teraz wzmocnić, na pierwszych zdjęciach widać orientacyjne rozłożenie elementów. Kadłub będzie miał coś koło 150cm, będzie bo jeszcze nie ma przodu. Dwie listwy sosnowe 15x4mm przez cały kadłub? Potrzebne jest jakieś wzmocnienie które połączy podwozie, akumulatory, skrzydło, silniki i statecznik w jedną całość. Profil węglowy przez cały kadłub może sporo ważyć stąd pomysł na listewki. Czym można to wzmocnić?

Zmieszczę się, jeszcze teraz sprawdziłem. Gondole będą miały 140mm i będą równolegle z kadłubem, nie będą pochylone jak w oryginale. Postaram się to jeszcze wyażurować i zmieścić usztywnienia z przodu.

Udało mi się zrobić mocowanie: Zrezygnowałem z wpustów przy zewnętrznych łącznikach, stwierdziłem że nie będę komplikował. Całość i tak wyszła mocna i sztywna. Dodam że całość klejona żywicą i wzmacniana tkaniną szklaną na łączeniach. Waga takiego elementu to 95g. A tak wyglądają wszystkie elementy które do tej pory udało się zbudować: Pora myśleć o kadłubie który wszystkie te elementy połączy w całość. Będzie on z pianki 7 mm. I tutaj trzeba pomyśleć o jakiś wzmocnieniach. Dwie listewki w kadłubie nie utrzymają akumulatorów które ważą razem 604g, do tego z przodu będzie też mechanizm podwozia. Myślę o dwóch profilach węglowych kwadratowych (10x10mm) które przechodziły by przez cały kadłub łącząc wszystko w całość. Tylko waga takich profili może być spora.

W przypadku gdy elementy główne będą ze sklejki 2 mm koniecznie trzeba będzie je wyażurować, ja to widzę tak: Zielone kółka to otwory, w tych miejscach nie powinny osłabić konstrukcji. Wymiary tego elementu (czerwone zaznaczenia) to 30 mm. Jakiej średnicy otwory zrobić? 10/15mm?

Jeśli chodzi o grubości to wygląda to tak: Elementy zaznaczone czerwonymi strzałkami - 1.5mm sklejka lotnicza Elementy usztywniające zaznaczone na zielono - 2 mm sklejka lotnicza Zewnętrzne trójkąty zaznaczone niebieskimi strzałkami - 2 mm sklejka lotnicza I teraz kawałki listewek zaznaczone czarną strzałką - 5x20 mm listewka sosnowa Zastanawiam się czy nie zamienić grubości sklejek ze sobą, główne elementy 2 mm a usztywnienia 1,5mm i wtedy pod wewnętrzne uszy EDF druga warstwa sklejki. A listewki można zamienić na dwie warstwy sklejki i zrobić w nich wpusty.

Mam już mniej więcej kształt głównych elementów więc zrobiłem prototyp z pianki żeby wyjaśnić jak ja to widzę i potem nie zmarnować sklejki: Najpierw wycięcie głównych elementów (będzie to sklejka 1,5mm 3 warstwy), białe elementy to sklejka a dwa szare prostokąty to kawałki listewek: Sklejenie elementów ze zdjęcia wyżej: Dalej wklejone będą usztywnienia do których będzie przykręcone po jednym mocowaniu EDF: I przymiarka z turbinami: No i jeszcze te trójkąty a tak naprawdę trapezy z zewnątrz, będą tylko z tyłu ponieważ z przodu wypada już edf: Tak naprawdę całość oparta jest na pomyśle Roberta, tylko u mnie mocowania gondoli będą wyżej jak we freewingu więc kształt głównych elementów trochę się różni. Na razie jest to tylko prototyp, całość będzie potem wyażurowana żeby waga była mniejsza. Coś wymaga zmiany/poprawy?

Postaram się, ale lepiej byłoby żeby sklejka 1,5mm była wystarczająca i nie trzeba było robić drugi raz i wtedy ażurować. Zaprojektuje elementy mocowania (te od Juliusa trochę nie pasują do mojego modelu) oraz ogarnę materiały i reszta zmian będzie w trakcie budowy.?

Ja to widzę tak: Będą dwa główne elementy mocowania turbin kształtem zbliżone do tych Juliusa, na pewno zostanie zmieniona część która jest w kadłubie na mniej więcej coś takiego : Żeby to lepiej pokazać wyciołem element Juliusa (na szybko): Jak wspomniałem takie elementy będą dwa identyczne. Czerwone linie mają imitować drugi element: Rozstaw tych elementów to będzie 54 mm i na początku mają być ze sklejki 1,5mm. Dalej plan zakłada połączenie tych elementów w miejscach gdzie EDF ma uchwyty mocujące. Na zdjęciu poniżej zielone prostokąty: Najprawdopodobniej te łączenia będą z jakiejś listewki, będzie musiała mieć ona szerokość jednej z żółtych kresek (ok. 29mm). Do tego na pewno jakieś łączenia w środku + trójkąty żeby wzmocnić mocowanie w kierunku podłużnym. Nie wiem czy jest to zrozumiałe, ma być to coś takiego jak proponuje Robert tylko rozstaw mniejszy. I mam pytanie dotyczące tego ażurowania, gdyby sklejka 1,5mm była za słaba to ewentualnie gdzie ażurować grubszą? Pomysł wydaje się fajny, tylko waga takich płytek na jedną i drugą stronę może być spora. Chciałbym żeby całe mocowanie nie ważyło więcej niż 100/130g.

Jaka jest zewnętrza średnica tych gondoli silnikowych? Mi wychodzi średnica zewnętrzna 145mm.

Najpierw wyjaśnię jak chcę to zrobić, na początku muszę sobie zaprojektować takie mocowanie żeby turbina była na środku. W A10 z planów Juliusa EDF wypada tak: Następnie rozstaw tych dwóch elementów to będzie 54 mm, 100 mm wydaje mi się za szerokie a 54 mm to dokładny wymiar płaskiej części EDF: Potem zrobię wersję z elementami ze sklejki 1.5 mm, jak będzie dobrze z wytrzymałością to zostanie. Jak nie to zbuduje drugie ze sklejki 2 mm. Teraz muszę jakoś zaprojektować te elementy.

Tylko ewentualnie z jakiej grubości sklejki wykonać takie rozwiązanie?

Wydrukowałem ten element z planów Juliusa żeby zobaczyć co i jak. Warto wspomnieć że przy kraksie A10 Juliusa obie turbiny się wyłamały. Zrobiłem także element zaznaczony na zielono na zdjęciu poniżej ze sklejki lotniczej 3 mm 4 warstwy - byłem w stanie wyginać go w ręce, pewnie dlatego że jest dość wąski. Tutaj gdzie wskazuje czerwona strzałka wyłamały się turbiny przy kraksie. W takim razie dwa elementy ze sklejki 2 mm? Chociaż najlepiej wagowo było by 1,5mm.

Trzeba było by użyć cieńszej sklejki, dwa elementy ze sklejki 3 mm mogą sporo ważyć. Myślałem żeby zrobić dwa elementy ale ze sklejki 1.5/2 mm. Zrobił bym z tego taką kanapkę + łączenia listewkami. Mniej więcej tak: Niebieskie to sklejka 1.5/2 mm dalej trzy warstwy Climaporu i drugi sklejkowym element. Która sklejka w tym przypadku była by lepsza, 1.5mm czy 2mm? Oczywiście będzie to sklejka lotnicza.

Zabieram się za budowę kadłuba, ale najpierw mocowanie edf żeby zobaczyć jak mocny musi być kadłub. W moim A10 będą dwie turbiny 70 mm 4s, jedna taka turbina ma góra 1400g ciągu. Dodam jeszcze że każda z nich waży 179g. Mam problem z wykombinowaniem mocowania, chcę żeby było lekko ale nie chciał bym żeby turbiny odleciały przy twardszym lądowaniu. Wrzucę rozwiązanie z A10 Juliusa Perdana: (grafika ze strony paper-replika.com) Jak widać na grafice powyżej główny element stanowi sklejka 3 mm do której doklejone są cztery warstwy pianki. Dla mnie takie coś wydaje się za słabe, turbiny trzymają się tak naprawdę tylko na sklejce. Liczę na taką małą burzę mózgów jak to rozwiązać.?