Ryszard_I

Mam zrobione 3 fazy lotu na przełączniku SW9. Spoiler jest aktywny w jednej fazie "LANDING". W tej właśnie fazie lotu chcę aby podczas załączenia silnika przełącznikiem CTRL9 w sytuacji krytycznej , spoiler wyłączył się. Nie chcę załączania silnika drągiem ani przełącznikiem faz lotu.

Kamil, chodzi o to aby przy otwartym motylu (butterfly,crow,spoiler ) włączenie silnika przełącznikiem CTRL9 (lub innym przełącznikiem na którym zaprogramowane jest załączenie silnika) spowodowało zamknięcie motyla (butterfly,crow,spoiler). Moja prośba o pomoc i moje pytania nie dotyczyły kondycji i planów na przyszłość firmy Graupner. Wiesław poradził przeczytanie instrukcji DE ale nie znalazłem w niej informacji, że można zaprogramować reset licznika jakimkolwiek przełącznikiem ( wyłącznik zasilania pomijam).

Przyłączam się do pytania Pawła.Konkretnie zainteresowany jestem wariometrem do systemu JETI .

A ktore z tych dwoch to najwyzsza polka?

A o resecie zegarow to proponuje poczytac jeszcze raz,moze w wersji niemieckiej jest wiecej funkcji .

Co prawda ja tego nie powiedziałem, że jeden z tych nadajników to najwyższa półka ale uważam, że ten który więcej umie leży na wyższej półeczce. MC-4000 to bardzo stara konstrukcja (chyba z 15 lat jak nie więcej) i moim zdaniem do najwyższej półki od dawna nie należy. Bardzo miło Wiesław ,że zauważyłeś fakt istnienia opisu w niemieckojęzycznej instrukcji jak uzyskać automatyczny reset timera. Należy w takim razie przeczytać instrukcje we wszystkich dostępnych językach celem dogłębnego poznania możliwości MX-20 . Wiesław, ściągam manual DE i uruchamiam translator. O efektach powiadomię. Nawiązując do mojego pierwszego postu, czy na temat wyłączania MOTYLA podczas załączania silnika elektrycznego znajdę coś więcej w instrukcji DE niż w EN ?

Ciezka sprawa wg mnie, a w zasadzie nie wykonalna po twojej mysli

Testowalem ustawienia i podpatrywalem na SERWO MONITORZE. Jako ze Control Switch nie byl niezbedny to testowalem bez niego. Kanal C1 zachowywal sie tak jak powinnien (wchodzil na wartosc 150%) ale lotki i klapy ignorowaly jego polozenie elektroniczne (wchodzil na wartosc 150%) i reagowaly na polozenie "potencjometra" tylko. Jednym slowem klapy i lotki do hamulcy ignoruja sygnal dochodzacy z mikserow - dzialaja tylko na ruchy mechnaicznego potencjometra.

 

W pierwszym momencie jak patrzylem na serwo monitor to nie chicalem w to uwierzyc, ale podlaczylem hamulce na kanal 9, zrobilem miks C1->9 i to samo wyszlo. Kanal 9 dzialal tak jak chciales ale za jego sygnalem nie podazaly kanly lotek i klap (ignorowaly sygnal pochodzacy z miksera). Zostaje tylko faza lotu lub budowanie samemu hamulca z 3-4 mikserow.

 

Ja mam skromne 2miesieczne doswiadczenie z ideologia GR moze ktos z wiekszym doswiadczeniem da rade rozwiazac ten problem

 

Pozdrawiam

Dziękuję za poświęcony czas. Ty masz dwumiesięczne doświadczenie a ja dwudniowe. Poczekam, może ktoś z większym doświadczeniem się odezwie. Może Jurek, może Kamil. Postanowiłem tymczasem ustawić timery. Chcę zdefiniować timer czasu pracy silnika elektrycznego w ten sposób aby odliczał czas 15s pracy silnika, ostatnie 5 s sygnał co 1s i po wyłączeniu silnika zresetował się. Drugi licznik ma zliczać ilość załączeń silnika tzn. zakładam ,że z konkretnym pakietem napędowym mogę załączyć silnik 10 razy po 15 sekund. W starożytnym nadajniku MC-4000 jest to dostępne a w MX-20 nie mogę odszukać funkcji automatycznego resetu licznika po wyłączeniu silnika.

Dziwna sprawa, jedyne co na razie przychodzi mi do glowy to nie ten kierunek dzialania (znak offsetu lub wartosc krzywej) ale pewnie to przetestowales.

Jak masz czas i ochote to mozna tak sprawdzic.

Mikser S>12 i 12>C1 (tak na okolo, oczywiscie zachowujac odpowiednie wartosci i offsety)

 

W domu zrobie testy i dam znac

Robiłem to pośpiesznie przed wyjściem do pracy i testowałem z jedną krzywą i offsetem 0%. Po godz. 22:00, jak wrócę z pracy to potestuję . Korzystając z wolnej chwili zerknąłem do instrukcji i zainteresował mnie przykład nr2 ze strony 190. Jestem w pracy i nie mam na czym sprawdzić.

Ryszard,

 

Jak sie ciesze ze natrafiles na ten problem Bede mogl zrobic sobie ten mikser zeby ulatwic sobie zycie.

Ja bym to zrobil tak - pisze z "glowy" bo nie mam radia przy sobie i nie mam jak sprawdzic.

 

Poczatek podobnie jak ty czyli

CONTROL SWITCH

C1 | CTRL9 | -10% | => | SW5

wartsoc -10% powinna byc wartoscia w ktorej silnik sie zalacza na "pierwszy bieg". Najprosciej wziasc nastawe OFFSET z CONTROL ADJUST - bo to chyba bedzie to. SW5 bedzie niczym innym jak tylko mechnaicznym wlaczaniem i wylaczaniem tego przelacznika.

Po przeczyatniu tego ponownie stwierdzilem ze chyba prosciej bedzie zrobic z nastawami proponowanymi przez Ciebie czyli.

C1 | CTRL9 | -100% | <= | SW5

Czyli w pozycji wylaczonej nie dziala i zalacza sie w kazdej innej. Wczesniejsze nastawy pwooduja ze dpiero po uzyskaniu odpowieniego polozenia przepustnicy zalacza sie mikser (istotne przy spowolnieniu dawania "gazu").

 

Potem FREE MIXERS czyli miejsce gdzie powinnienes odnalezc odpowiednik Fixed Value z MPXa

M1 | | S->Cn1 | C1 | >>

Wartosc miksera duza (maksymalna), nie pamietam menu i co tam mozna wykonac i cos sie wybiera (chyba w OFFSETcie). Mikser z kanalem S, wydaje mi sie ze to jest to czego szukales. Dodaje zadana wartosc do sygnalu wyjsciowego, wykorzystywane w takich sytuacjach lub przy dodatkowych wylacznikach silnikow elektrycznych etc.

Przy zalaczonym C1 wlaczy sie ten mikser i zadziala. Gdybys chcial uzyskac dzialanie tego miksera w odwrotnej sytuacji to zamiast C1 wybierz iC1

Gdyby chowanie hamulcow przy tym mikserze mialo byc spowolnione, to juz nie ma tego jak obejsc trzeba wykorzystac dodatkowy spowolniony kanal zeby miec ciagle mozliwosc szybkiego chowania przy ladowaniu (wg mojego stanu wiedzy) drazkiem.

 

Mam nadzieje ze nie wproadzilem w blad, sprawdze moze dzis w domu dzialanie takiego miksera, gdybys sie nie uporal do tego czasu to przesle tobie. Nic nie obiecuje bo sam musze sie uporac z problemami sofwerowymi mojej MC-20 a sa nie male i wymagaja torche czasu i testow (na cale szczescie nie sa dla mnie kluczowe). Jak na razie widac oprogramowanie-moduly odpowiedzialne za telemetrie dzialaja lepiej w MX niz w MC, ale to temat na inny watek i jak wszytko sprawdze to umieszcze swoje spostrzezenia.

Dziękuję za zainteresowanie się problemem. Zrobiłem jak proponowałeś tzn. zdefiniowałem CONTROL SWITCH C1/ Ct9/+100% / rev / SW5 oraz zrobiłem FREE MIXERS M1/ / S>C1 / SW5 / . Ustawiłem krzywą -100% , Offset 0%, SYM.Efekt jest taki , że działa to ale tylko gdy w mikserze wstawię S>AI , S>EL , S>RU i S do wszystkich następnych kanałów czyli włączenie silnika zmienia pozycję lotek lub klap lub steru kierunku lub wysokość ale nie działa na kanał 1 i motyl ani drgnie.

Pomoc mile widziana. Kolega podrzucił mi do zaprogramowania nadajnik MX-20 i model F5J. Używam MC-4000 i wiem, że filozofia programowania MX-20 jest zdecydowanie inna od MC-4000. Zwyciężyła ciekawość i chęć poznania nadajnika tak kontrowersyjnie opisanego na tym forum. Zacząłem od przeczytania mocno okrojonej instrukcji PL. Braki doczytałem w instrukcji EN i zabrałem się do programowania. W trakcie programowania oczywiście wielokrotnie wracałem do obu instrukcji. Zaprogramowanie w MODE 1 podstawowych funkcji nizbędnych do ulotnienia elektroszybowca poszło o dziwo bardzo sprawnie. Wyłącznik silnika na przeł. 3 poz. CTRL9, 3 fazy lotu na CTRL10, klapy na CTRL8, motyl na prawym drągu. Ustawiłem wychylenia, trimy, limity itd. itp. dla każdej fazy i ..... poległem na prostej do uzyskania w MC-4000 funkcji która to nazywa się Fixed Value (stała wartość). Chodzi o to aby przy otwartym motylu włączenie silnika przełącznikiem CTRL9 spowodowało zamknięcie motyla. Skorzystałem z funkcji CONTROL SWITCH. Zdefiniowałem CONTROL SWITCH C1.Przypisałem w pierwszej kolumnie prawy drąg czyli Ct1, w następnej ustawiłem 100% (i nie tylko 100%, próbowałem z różnymi wartościami), następna kolumna to revers i w ostatniej przypisałem SW5. Chciałem w ten sposób zmusić kanał 1 do ustawienia się w określonej pozycji. Niestety to nie działa. Próbowałem również miksować CTRL9 z kanałem 1 ale najprawdopodobniej mix motyla sumuje się z moim mixem i wychodzą cuda. Gdzie tkwi błąd (poza moją niewiedzą oczywiście)? Chciałem dodać plik z ustawieniami ale pojawił się komunikat "nie masz uprawnień do wysyłania tego typu plików".

Piotr czy nie zapomniałeś o obsadzie do tego kołpaka ( rozstaw 52mm).

Opisane przeze mnie metody nie są oczywiście metodami "jedynie słusznymi" . Przy napędzie z miękkim startem można spróbować nie piłować.Zaznaczam, że o szlifowanym wale była mowa tylko w przypadku kołpaka RF, nie w przypadku Reisenauera.

Oring tak dobierasz aby ułatwiał zamykanie, wspomagał działanie pędu powietrza . Nie może być zbyt ciasny.Zauważ,że na moim filmiku pokazującym działanie kołpaka trzymam górną łopatkę w stanie otwartym przez co wstępnie napinam oring.Zrobiłem to po to aby pokazać działanie. Gdybym nie napiął wstępnie oringa dolna łopatka odstawałaby od kadłuba ok.1cm ale wystarczy lekki dmuch powietrza i łopatka przylgnie do kadłuba.W czasie rozruchu łopatki natychmiast się rozchylają i na kadłubie czy kabinie nie ma śladów. Nawiązując do kołpaków RF i Reisenauer a ogólnie do wszelkich kołpaków mocowanych za pomocą śrub dociskowych (kołpaki RF) i kołpaków zaciskowych (Reisenauer) dobrze jest trzymać się pewnych zasad. Kołpak typu RF powinien być mocowany na wale jednostronnie szlifowanym i to nie do końca wału ( w miejscu w którym śruba dociska do wału).Zapobiega to odpadnięciu śmigła w czasie lotu w momencie gdy poluzuje się jedna lub dwie śruby dociskowe.Wtedy to jedna ze śrub dociskowych oprze się o próg szlifu i jest szansa , że śmigło nie odpadnie. Zdarzyło mi się po wylądowaniu zauważyć luźny kołpak. Natomiast przy kołpakach Reisenauer (zaciskowych) wał powinien być nieszlifowany co zapewni maksymalną powierzchnię przylegania obsady do wału. Przy kołpakach zaciskowych dobrym nawykiem jest odtłuszczenie wału i obsady przed montażem (alkohol izopropylowy itp.). Z uwagi na wyżej wymienione warunki montażu należy zdać sobie sprawę z tego,że stosowanie zamiennie tych dwóch kołpaków przy jednym napędzie jest utrudnione.Można jako pierwszy stosować Reisenauera i jak się nie sprawdzi to wtedy szlifować wał i zakładać RF.Wał przekładni HACKER daje się piłować dobrym iglakiem więc należy przy zamontowanym w kadłubie napędzie zamontować kołpak, dokręcić śruby a następnie odkręcić śruby i zdjąć kołpak. Na wale pozostaną ślady po śrubach i wiadomo w którym miejscu piłować. Piłować na głębokość ok.1mm z jednej strony (pod jedną śrubę) z lekkim zapasem w obu kierunkach, aby można było kołpak przesuwać w przód i w tył po poluzowaniu śrub celem ustawienia minimalnej szczeliny przy kadłubie.

Piotr, prawa strona obrazka to przód kabinki.

Dla Piotra dodaję fotkę kabinki http://

Piotr bierz ten http://shop.modellbau-freudenthaler.at/index.php?cat=183&product=RFM%209180MK%20&sid9CD8CDB98D53437E89BD191584E21CD9=h6e3aptj4civp0rigcg2pdgqt7 .

Piotr jeśli mogę doradzić to bierz ten 0 stopni. Ten kąt zwiększa skok śmigła i mówi się wtedy o śmigle przeskokowanym. Np. śmigło o skoku 16" może mieć skok 18". Jeśli chodzi o fotkę kabiny to postaram się za moment zamieścić.

Zgoda obydwa śmigła mają łopatki 8" ale kołpaki mogą mieć różny rozstaw mocowania łopatek i w efekcie śmigła o łopatkach 8" zamontowanych na różnych kołpakach mogą się różnić średnicą. I tak jeden komplet z łopatkami 8" będzie miał średnicę np. 9" a drugi komplet z łopatkami 8" będzie miał średnicę np. 10".

Zrobiłem sam, no może PROXXON troszeczkę pomógł.

Chodzi o to , że jak założysz łopatki o średnicy 8" na kołpaki o różnym rozstawie mocowania to średnice tych śmigieł będą różne. I tak jeden komplet będzie miał średnicę 8,5" a drugi 10" a w obu kompletach łopatki są 8".

Pozwolę sobie dodać filmik do tematu -kołpak Reisenauer http://vimeo.com/60659900 . Przy okazji sprawdzę czy Vimeo działa - dzisiaj zamieściłem pierwszy filmik.

Inny rozstaw mocowania łopatek=inna średnica śmigła=inny pobór prądu.

A ja tu się całkowicie zgadzam z opiną Jurka . Kołpaki RF są zdecydowanie ładniejsze ze swoim profi wyglądem. Zapewniają zdecydowanie lepsze przyleganie łopatek do kadłuba pod warunkiem,że łopatka faktycznie przylega a nie wisi pod kadłubem jak "szpadel". Łopatka 23" trochę waży i trzeba dobrze zasuwać aby pęd powietrza chciał ją "przytulić" do kadłuba. Jurek ma rację, przy wolnych przelotach i w termice ułożenie łopatek nie jest aż tak bardzo istotne ale zwisający pod kadłubem "szpadel" nie wygląda elegancko. Dyskusja skłoniła mnie do tego aby przyjrzeć się jak to wygląda w moim modelu. Faktycznie przyleganie łopatek do kadłuba jest tragiczne. Kołpak RF z przesunięciem zdecydowanie wygrywa . Postaram się zaraz zrobić fotki jak to wygląda. Proszę zwrócić uwagę ,że dolna łopatka nie zwisa .

Kołpak http://www.hoelleins...c=26240&p=26240

Obsada http://www.hoelleins...3&c=2972&p=2972

Oring dobierzesz sobie sam. Średnica gumki oringu fi2mm.Srednica całkowita oringu przy tej średnicy kołpaka to fi 40mm lub większa. Kupisz w kraju kilka oringów różnej średnicy i doświadczalnie dobierzesz najodpowiedniejszy.

Do jakiego tematu potrzebujesz link? Czy jesteś zdacydowany na kołpak konkretnego wytwórcy?

Nie kupowałem u Freudenthalera. Czy wysyła do Polski? Z jego oferty wynika, że na zapytanie. Gdybym miał wybierać to wybrałbym kołpak z przesunięciem. Jednak patrząc na to z innej strony należałoby wziąć pod uwagę to,że kołpak Freudenthalera nie zapewni przylegania łopatek śmigła do kadłuba po wyłączeniu silnika a kołpak Reisenauera dzięki oringowi to gwarantuje. Jest to szczególnie istotne przy śmigłach dużej średnicy. Przy niefortunnym ustawieniu łopatek po wyłączeniu silnika, dolna łopatka będzie mocno zwisać ku dołowi i nie pomoże kołpak z przesunięciem. Natomiast w systemie Reisenauer oring dociągnie dolną łopatkę do kadłuba. Kołpak z przesunięciem jest idealny do hotlinera a kołpak Reisenauera wydaje się być lepszym do elektroszybowców uniwersalnych . Mam tu na myśli latanie w termice jak i szybkie przeloty dla uciechy swojej i nie tylko.

Poszukiwania zakończone sukcesem. Reisenauer do kupienia u Hackera a RF w Hoellein. Obydwa do kupienia w Hoellein.