M.Ch.

Dziękuję za dobre słowo. Pofilozuje jeszcze trochę: Co do mocy... pisałem to przez te skrzywienie Jeszcze jedno, można zapomnieć, że dobieramy nie tylko silnik o danym KV, śmigło i ilość cel, ALE trzeba mieć na uwadze, że na początku pakiet ma w teorii 4,2 a na końcu np. 3,2 V to ok. 24% różnicy w napięciu, co z kolei przekłada się na ciąg i finalny stosunek mocy do masy czy ciągu do masy. Ja w 3D latam w zakresie 4,2 - 3,8 - nie czuję wtedy tego spadku, ale pod warunkiem, że nawet na 3,6 V silnik da mi np. 50% większy ciąg niż masa modelu. W modelu tego Spitfire możesz spokojnie latać do 3,2V/cela, ale kiepsko będzie w sytuacji awaryjnej jak okaże się, że masz stosunek ciągu do masy na poziomie 0,7.

Sebastian, poeksperymentuj z tym kalkulatorem: http://www.ecalc.ch/motorcalc.php?castle&lang=en Co do ciągu - ja mam skrzywienie 3D i akrobatyczne i stosunek mocy do masy poniżej 1,5 mnie przeraża... Ja mam w DogFighterze (Spitfire - podobny) 890 g wagi i 1550 g ciągu.... Wyszedłbym jeszcze od kilku rzeczy: policzenie przewidywanej masy modelu i elektroniki KV silnika uzależnione od wielkości i masy baterii - różna od ilości cell. Powinieneś celować 4-5 cel. Ja bym celował w silnik ok. 270-300 g, KV 700, 4 S, śmigło ok. 13-14" KV silnika - żeby silnik napędzał śmigła rozmiarowo pasujące wielkością do tego modelu stosunek moc do masy ok. ale nie mniejszy niż 1,2 (nie trzeba korzystać, ale zawsze lepiej mieć zapas)

Luko - jak to potraktujesz ciepłem i spuchną? W ten weekend robiłem eksperymenty z resztkami Elaporu (owiewki kół) i EPP Mam przyzwoitą opalarkę z płynną regulacją temperatury (co 10 st). Taktowane z ok. 2 cm Elapor MPXa już zmienia się przy 90 st. zarysowują się bardziej pojedyncze kółka, materiał twardniał - jedyna korzyść znikały drobne rysy i wgniecenia (wszystko wracało do pierwotnej formy) EPP wytrzymywało bez zmian ok. 150 st. Mniej więcej takie EPP jak używa Free Air. Co do rad do Acromastera: łoże silnika ustawione wg. instrukcji jest OK. lekko tylne wyważenie nawet nie dla mistrza 3D nie zaszkodzi. o ile pamiętam mam większe wychylenia kierunku i wysokości A ogólnie co do tego typu modeli, poczytaj: http://www.wieslawchmielewski.com/artykuly.html

Zwracam honor - nie wiedziałem. Hmmm... mój pierwszy był Parkamster... później MiniMag Gemini jest naprawdęświetnym modelem. Nigdy nie miałem z nim żadnego problemu. Bardzo polecam. Nie używaj przyspieszacza przy klejeniu (osłabia połączenia) i uważaj na elementy wklejane w lotki (góra i dół) mają dziury różnej śrenidcy - ja jednę pomyliłem. Mój lata już 4-ty sezon - idealnie.

Luko, ja zanim go ulotniłem przerobiłem mocowanie skrzydeł. Plus dodatni - nie ma szans na ich samoistne wypięcie, plus ujemny jak się przywali w glebę to się nie wypną tylko połamią. O to drugie się nie boję (odpukać) bo już dawno nie kretowałem. Link do przeróbki przedostatni post ze strony: http://pfmrc.eu/index.php?/topic/41825-acromaster-c3536-1300-czy-c3536-1000/ Piotr (dukeroger) ma rację. Potwierdzam - skłon i wykłon wg. instrukcji jest poprawny. Jakby nie patrzeć punkt pierwszy to wyważenie - fajnie to widać jak wlecisz na np. 100 m i póścisz go pionowo w dół - jak leci jak kamień (dotyczy tylko modelu akrobacyjnego lub 3D - symetryczny profil) to środek cieżkości jest OK. Jak nos zaczyna wyrównywać - to jest za ciężki na nos, a jak model wywija na plecy (nos w dół) i zaczyna pikować z tendencją do góry nogami to jest za ciężki na ogon. W locie normalnym i odwróconym też można sprawdzić wyważenie. Oczywiście najpierw wyważarka profesjonalna lub palcowa. AM do zawisów lubi wyważenie bardziej na ogon. Andrzej. Zagodzę się z Tobą - latałem nim już kilkadziesiąt razy i nie mam takiej frajdy czy pewności jak np. w Geminim. Może za rzadko nim latam, zamierzam to zmienić. Flash jest świetny - mam doświadczonego znajomego, który buduje kolejny ich model - super latają. Ja mam Blade z Free Air (przerobiony ster wysokosci i statecznik) silnik typu 2204/54, 9x3,8 SF, 3S 450 mAh = 225g lata świetnie no i zero stresu. Żyletka 30 cm na trawą, a jak przedobrzę to - prpr saver... i nic, a czasem trochę CA na EPP i w górę. Ososbiście tak gróby profil (typu Fun-Fly) chyba nie będzie moim ulubionym. Ciekaw jestem tej Extry, a w plnanach jest Edge 540 60" EXP z Extreme Flight.... ala jak dobrze pójdzie to za rok, dwa... Ważne, że na razie jest czym latać!

Zgadzam się w 100%. Wg. mnie z wiedzy teoretycznej najtrudniejsze do wyważenia są modele z okresu I Wojny Światowej, w stylu Sopwith Camel. W kwestii tego Hurircana - piękny model, ale jego projektanci dali ciała...serwa w ogonie. Budowniczy i pilot to doświadczony modelarz. Wiem z innego źródła, że zastosował silnik 33cm żeby ukryć go pod maską. Może warto by zamiast dokładać 2 kg. balastu poszukać jednak mocniejszego silnika o pasujących wymiarach, dać serwa w kadłubie a nie w ogonie i wzmocnić np. łoże silnika. Może wtedy balastu byłoby sporo mniej. Iny silnik jako ostatni punkt. Z tego co oglądałem w sklepach to modele BH raczej nie są zbyt pancerne zamiast dodawać ołów może warto to i owo powzmacniać.

Luko, jakoś do mnie ten skrót nie do ciera - EG - co to za model? Obecnie składam http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFL2475 i jak polatam Acromasterem jeszcze z 4 miesiące to przełożę z niego wyposażenie i ulotnię pierwszy dla mnie model konstrrukcyjny. W kwestii podwozia w Acromasterze - wstawiłem to: http://www.modele.sklep.pl/pl/Katalog/WYPRZEDAZ-1/Podwozie-weglowe-235-mm-dwuczlonowe-4.html?pa=3 - naprawdę sztywne. Podłożyłem pod mocowanie mikrogumę 3mm dla dodatkowej amortyzacji. Wyciąłem całkowicie oryginalne mocowanie i zrobiłem je od nowa.

Panowie, MPX dołącza do Acroamstera nawet specjalną notkę na temat super szczegółowego montażu łoża, silnika, podokręcania wszystkiego i oczywiście wyważenia śmigła czy kołpaka i śmigła - gdy mamy inny kołpak niż fabryczny z Elaporu. W kwestii tego rezonansu nie chodziło mi o zauważalne "bicie", tylko o specyficzny dzwięk. Co do rezonasnu porównywałem mojego Gemini i Acromastera. Gemini ma zwartą małą komorę silnika, dość grube ściany. Acromaster "pod maską" przypomina pudło od gitary - dużo miejsca, ściany relatywnie cienkie. Acromaster ma jeszcze rozpórkę na łożu a G. nie. W obu modelach mam silniki AXI - nigdy nie zaliczyły kreta - więc wały proste i łożyska OK. Nawet sam silnik (bez piasty, śmigła i kołpaka) uruchomiony w Geminim chodzi cicho a w Acromasterze "pudło" rezonuje czy buczy (delikatnie). Oba silniki na hamowni chodziły idealnie. Po założeniu śmigła i kołpaka to "rezonowanie - buczenie" w Geminim - zero a w Acromasterze zagłusza sę normalny hałas od śmigła. Śmigła APC (były na wyważarce). Jeszcze jedna różnica - G. ma łoże plastikowe a A. aluminiowe - ale nie wydaje mi się to powodem. W obu modelach używam kolpaków 63mm plastikowych na podkładce aluminiowej. I tu ciekwaostka.... raz już taki zwracałem ("stożek" był tak krzywy) - sklep be z problemu przyjął (zrobiliśmy "na sucho" próbę. Generalnie te kołpaki są minimalnie krzywe i to może powodować bicie (telepanie przy pewnych obrotach, pewnym lub w całym zakresie). Moje lekarstwo na to - obrócenie kopaka o 180 stopni względem mocowań - czyli zamiana mocowania (podstawka - kołpak) - widać, że od razu lepiej się kręci. Może ma też z tym związek jakieś minimalne zwichrzenie przy dokręcaniu piasty. W każdym razie - uwaga na te kołpaki (firmy Pelikan).

Panowie, rezonasn bywa... fakt mój też nie chodzi tak gładko jak Gemini MPXa. Ale to bardziej buczenie w tej dużej a delikatnej masce niż większe problemy łożem silnika. zdecydowanie trzeba je dobrze ustawić (skłon i wykłon) i porżadnie dokręcić. Na etapie budowy trzeba by ją trochę zalaminować w celu wzmocnienia, ale już po fakcie trzeba to zaakceptować. Natomiast jak było OK a zaczyna bardziej rezonować - trzeba sprawdzić czy coś się nie odkręciło (łoże). W kwestii szybowania - mój waży 1200 g i dalej ładnie szybuje - można wylądować prawie be z gazu. Luko - uważaj na wietrze! Ja się mocno zdziwiłem jak przy stosunkowo umiarkowanych podmuchach potrafi "rzucić" Acromasterem 2-3 m górę lub...w dół. Warto też przerobić podwozie. Ja wstawiłem ostatnio węglowe - jest OK.

Zgadza się. Luko i dlatego większy odpowiednik 11x5,5 to 12x6 czy 12x7 a nie np. 12x4. W tym ostatnim straciłbyś na prędkości.

Tunelowiec, to już jest zabawne i przerażające. Milion razy lepiej latałby i wyglądał model z 1 kartki A4 umiejętnie poskładanej..... a jak oszczedzność na wyposażeniu. Chyba szkoda przestrzeni dyskowej na zdjęcia takiego czegoś i filmy.... Osobiście wstydziłbym się nawet wieku 15 lat pokazywać coś takiego ludziom.... Obserwująć twój "model" dobrze Ci radzę, odkładaj grosz do grosza i kup jakiegoś RTF-a w stylu EasyStar. Robertus, Ty to masz cierpliwość.

Cześć, przyznam, że macie cierpliwość... Czego oczekiwać po silniku za ok. 60 PLN. W życiu nie spalił mi się silnik, wiec doświadczenie w przewijaniu mam zerowe, ale mam 2 proste rady: traktować silnik zgodnie z założeniami - zrobić ewentualnie hamownię i pomierzyć prądy na różnych śmigłach, pakietach itp. kupić przyzwoity silnik (lepiej wydać pieniądze niż je wyrzucić) Te dwie proste rady pozwolą cieszyć się z latania, budowy modeli, czasu spędzonego z rodziną itp. a nie babrać się z drucikami, czy ich pęczkami. No ale co kto lubi.

Witaj RC Man, szkoda, że nie wybrałeś FC... Co do pakietów - sugeruję dokupuj 2200 mAh 3S - to bardzo uniwersalna pojemność (waga i rozmiary) Jako drugi model polecam Gemini Multiplexa. Z doświadczenia. Lata wspaniale! Większość Multiplexów tak lata. To jeden z moich ulubionych modeli. Mam Gemini z tym silnikiem http://www.modelmotors.cz/index.php?page=61&product=2808&serie=24&line=GOLD i w mieszanym stylu latania na śmigle APC 10x5 i pakiecie 2200 3S po 9,5 min pakiet schodzi mi z 4,2 do 3,75 V / cela! Czyli 15 min na pakiecie to nie problem i jest zapas. Co ważne, jak wciągniesz się w to hobby na poważnie, to docenisz samodzielność i własną wolę w dobieraniu wyposażenia. Modele z serwami i silnikami itp to niestety półka budżetowa. Ja mam np. tak: Model 400 - wyposażenie 1200 PLN. A potem jak zmieniam model (o podobnych wymaganiach) to tylko przekładam wyposażenie. System działa od 7 lat W kwestii modelu, który kupiłeś - jak się wlatasz to wznios skrzydeł zacznie Ci trochę przeszkadzać przy akrobacji. Ale jest tyle modeli na rynku... Pozwodzenia w nauce.

Witaj, źle podlinkowałem - oczywiście w tym rozmiarze to już benzyna. Chodziło mi dokładnie o ten motorek (SAIEG84R3D): http://www.horizonhobby.com/products/84cc-3-cylinder-gas-radial-engine-br-SAIEG84R3D#t1

Witaj Adam, natrafiłem właśnie na ten wątek. Nawet mi się nie śniło, że można takie wnętrze wykonać ABSOLUTNA REWELACJA !!!! Z wielką przyjemnością będę ślędził ten temat. Trzymam kciuki, żebyś możliwie szybko zebrał fundusze na silnik, apkę itp. Może myślisz o takim motorku: http://www.horizonhobby.com/products/fa-120r3-four-stroke-engine-bh-SAIE120R3 ? Zakładam, że do takiego CUDEŃKA to tylko 4-takt.

110% racji !!! Go Coster, go!!!

I o to chodzi przy budowie KIT-ów, z resztą ja poprawiam też ARFy i sprawia mi to wielką frajdę. Jak się wezmę za budowę od zera to dopiero będzie uciecha !!! Dokładnie KIT to tylko surówka, a od nas zależy jak wykorzystamy jego potencjał.

Tunelowiec, dobrym wyjściem dla Ciebie byłoby odłożyć parę PLN-ów i zrzucić się z kimś pełnoletnim na wysyłkę z europejskiego Hobby Kinga. Masz tam mnóstwo tanich serw, regli ,silników, lipoli (dobre są Zippy Compact) itp. Odpuść sobie silniki szczotkowe!

Marcin, trochę zazdroszczę, ale mi do Lublina nistety nie po drodze... Praca na miejscu a weekendy z rodziną, latanie lub rower. Przyznam, że też początkowo przerażało mnie obciążenie, ale relacja, wrażenia i dokumentacja filmowa Piotra oddalają ten "problem". Ja latam głównie Acro i 3D i wiadomo, że nie lubię dużego obciązenia, ale nie należy zapominać, że znaczenie ma jeszcze kształt, wznios i profil skrzydeł. Cały czas zaskakuje mnie Acromaster gdzie z grubym bardziej Fun-fly'owym profilem potrafi machnąć na wietrze 3m w góręlub w dół... PZL-ka naprawdę piękna. Miło, że rośnie popularność dużych elektryków - 8S to już spora elektrownia, a w porównianiu do żarówki czy benzyny to czysty, wysoce sprawny i łatwy w obsłudze napęd. Jeden minus - dzwięk, choć myślę, że Piotr może nabędzie http://www.robbe.de/soundmodul-sternmotor.html

Witaj, wyniki z mojej hamowni: AXI 2814/16 1035 KV zasilanie 3S (100%) APC 11x5,5 1750 g, 29,3 A, 310 W Xoar 11x5 1665g, 27,6 A, 300 W APC i Xoar mają zbliżony kształt. Uwzględniając trochę mniejszy skok to parametry praktycznie identyczne. Liczy się kształt i sztywność śmigła, masa też ma znaczenie ale to w lataniu a nie na hamowni.

Do Tunelowiec - przeczytaj powyższe raz jeszcze i nie marnuj czasu dodając sobie lat. Zastanawiałem się czy to mało rozgarnięty 43 latek czy po prostu młodzik. Jak masz 15 lat, to coś tam po znajomości możesz dla kogoś zrobić (sprzątanie, malowanie, wyprowadzanie psów itp.). Odłóż kasę i kup RTF-a za 500, jak się nie spodoba to go sprzedasz. Z doświadczenia, na wszystko w życiu przychodzi pora. Ja w Twoim wieku pracowałem u rodziców i odkładałem każdy grosz na własne 2 kółka z silnikiem. Jak to lubisz to się doczekasz. I jeszcze raz (w końcu dzisiejsza młodzież nie wstaje od komputera) poproś Mikołaja o symulator Phoenix RC - popytaj tutaj http://www.arthobby.pl/index.php?page=10.

Witaj, czy poważnie planujesz zająć się tym hobby? Bo jeżeli tak to nie unikniesz większych kosztów. Nawet idąc po taniości, to: aparatura + odbiornik - używana od Lamy ok 100 PLN ładowarka - 80 PLN 4 serwa - 80 PLN Silnik, piasta - 60 PLN Regulator - 60 PLN Śmigło, przedłużacze, dodatki - 60 PLN Z 4 pakiety do powyższego trenerka - 120-150 PLN Chyba o niczym nie zapomniałem... Jak coś to mnie poprawcie w kwestii cen itp. Nie jestem fanem rozwiązań budżetowych. Tunelowiec, Twoje dwa podstawowe miejsca zakupowe to powinna być "Giełda" na naszym forum i http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/index.asp Jak będziesz kupował na HK to tylko w EU Warehouse. Za 10 $ masz w ciągu 4-6 dni kuriera pod domem. P.S. Pamiętaj proszę, że dobrze uczysz się latać na dobrym sprzęcie. Samodzielna budowa modelu z praktycznie zerowym doświadczeniem - to bardzo kiepski pomysł. Doczytaj sobie co daje Ci funkcja EXPO w aparaturze komputerowej i w ogóle jakie możliwości daje nadajnik komputerowa. Jedną z niekwestionowanych zalet są elektroniczne trymery. Czy cena 500-600 PLN za gotowy zestaw to dla Ciebie osiągalna rzecz? np. http://www.modele.sklep.pl/pl/Katalog/SAMOLOT-ZDALNIE-STEROWANY/Kompletne-zestawy/R-PLANES-PIONEER-24-GHz-RTF-Mode-2.html Potem dokupisz sobie li-po i serwa na lotki. Kupujesz takiego RTF-a i masz duuużo frajdy.

Witaj Tunelowiec, ja również zgadzam się z powyższymi opiniami. Dwie najważniejsze rzeczy - to są trudniejsze w lataniu modele i wymagają wydajnych dobrej jakości podzespołów. Nie traktuj powyższych informacji jako zniechęcających, do tego pięknego hobby ale mierz siły na zamiary (doświadczenie, umiejętności, budżet.) Zastanów się, czy warto jako początkujący iść w tym kierunku. Jak czujesz miętę do tego hobby to rozłóż wydatki. Zastanów się ile możesz wydać na to w skali roku. Ja kupowałem latami rożne rzeczy i dalej kupuję ale na spokojnie - bywało 1 serwo miesięcznie w jakimś sklepie stacjonarnym. Bez dobrej aparatury nie ma co podchodzić do tematu. To coś z Twojego linka, przykro mi ale do kosza. Ja tą aparaturą obsługuję kolejne modele i latam nią od ponad 7 lat. http://www.scorpio-polska.pl/katalog/spektrum/dx6i-dsm-x-spektrum-air-heli-sam-nadajnik-mode-2-p18574.html To komputerowa aparatura z wieloma ustawieniami. Do tego najmniejszy odbiornik 4 kanałowy za jakieś 130 PLN. Masz w niej wszystko co najważniejsze. Jedną z ważniejszych rzeczy w apce jest funkcja EXPO. Ta nadajnik ma już następce, wiec jest szansa, że ta będzie tanieć. Tak przy okazji budowa modeli nie jest tania. Chciałbym Ci zasugerować inne rozwiązanie. Kup sobie symulator, np http://www.phoenix-sim.com/ i do tego używaną aparaturę za ok. 80 zł np. od helikoptera typu Lama. Symulator zwłaszcza początkującemu daje duuużo frajdy. Wydasz 500zł i masz ponad 175 modeli (kilka EDF-ów i JET-ów). Ja mam taki chyba ponad 4 lata. Zaczynałem od wersji ok. 1,5 obecnie mam 5.0 - wszystkie aktualizacje są darmowe. A jak bardzo chcesz latać to kup jakiegoś RTF-a w stylu Multiplex Skyscout. 500-650 PLN i latasz. Ja mam taką filozofię: "Warto wydawać a nie wyrzucać pieniądze" lub "Biednego nie stać na słabe rzeczy"

Będzie, będzie tylko na spokojnie, najpierw jakaś trener z pianki, później może jakiś warbird z pianki a potem to cudo!

Witaj Coster, nie chcę się wymądrzać, ale lepiej się dowiedz czy na pewno wolno tam latać a OC modelarskie to obowiązkowo. Odpukać zawiedzie elektronika lub umiejętności i jak masz OC to nie będziesz płacił za rozwalone auto, czy brak czyjegoś oka lub innej części ciała. Co do tego Jaka 3 - ujdzie, ale nie nauczysz się nim lądować na kołach (chyba że je dorobisz). Bez podwozia dłużej pożyje na tej równej trawce. Lepsza byłaby Wilga lub RWD z tego samego sklepu. Powodzenia.