cZyNo

Tak przy okazji telemetrii, którą sobie zawsze przeglądam po lotach. W trakcie dwóch-trzech z kilkunastu ostatnich lotów zaobserwowałem dość duże (jak na mój model 0,3V) wahnięcia napięcia zasilającego odbiornik. Po wnikliwej analizie okablowania znalazłem zimny lut, który bardzo nie chciał pokazać że jest taki zimny drań. Czyli...warto z danych zapisanych na karcie korzystać.

A zarazem testując kable zasilające, zwróciłem baczniejszą uwagę na to co pisał Kamil - po pojawieniu się napięcia zasilającego w mgnieniu oka (czyli po upływie 0.1-0.2s) odbiornik nawiązywał połączenie z nadajnikiem (lub odwrotnie ). W przypadku minimalnych przerw w dopływie prądu (powodowanych przez ruszanie wadliwym złączem) praktycznie wszystko działało non stop. Tyko nadajnik od czasu do czasu pikał sygnalizując że coś sie dzieje (Zasilanie mam dodatkowo uzupełnione o 2 kondensatory elektrolityczne przy odbiorniku)

Poniżej przykładowy plik dla spokojnego motoszybowca 3m ze statecznikiem X lub T (lotki+klapy+wysokość+kierunek). Silnik może być podpięty pod kanał 1 lub 8. (Używam odbiorników 8mio i 12 kanałowych, a w przypadku 8kanałowego podpinam zasilanie pod wejścia 1 i 6. Wtedy łatwiej wpiąć regiel pod kanał 8). Jeśli to nie odpowiada to można zrobić szybowiec dwusilnikowy

Przy modyfikacjach szablonu chętnie pomogę - dodanie hamulców aerodynamicznych, podwozia wysuwanego czy co tam sobie koledzy wymyślą.

Również załączam jeden log z lotu na dystansie ponad 1km - dla ciekawskich. Niestety nie ma logu - jest zbyt duży -mimo kompresji to ponad 4,4MB. Lecz jeśli ktoś będzie zainteresowany to chętnie wyśle. Można go analizować w ogólnodostępnym programie DataExplorer.

aELEC_GLID.zip

Zainteresowało. Tylko usilnie twierdzisz ze w MX 20 tego nie ma. A ja Ci odpisałem ze jest. A w ogóle to chyba nie przeczytałeś tego o co Cie prosiłem. Piszemy tu o konkretnej aparaturze, tak więc jeśli masz uwagi to poproszę o konkretne zarzuty i przykłady (jeśli takowe posiadacie). Inne osoby również o to proszę. Ze coś się obiło komuś o uszy nie jest dla mnie żadnym argumentem. To plotki dobrze dla przekupek. Albo dyskutujemy rzeczowo albo się przekrzykujemy jak dzieci w piaskownicy!

Poza tym piszesz ze używałeś aparature Graupera. Z powyższego postu wynika że był to model MC14...jakby zdecydowanie inny niż MX20. To chyba tak samo jak na podstawie użytkowania 3FR można by było jednoznacznie zaopiniować jakość, funkcje i przydatność 12FG? Chyba nie o to tu chodzi...

Polch, najwyraźniej nie zrozumiałeś. Mam gdzieś czy wyczuwam środek mechaniczne bo radio piknie mi kiedy potencjometr będzie w neutrum. Co do trymerów kolego to przy ich ustawianiu w górę lub dół radio wydaje pikanie o określonym tonie, a jak znajdzie się w neutrum piknie innym tonem. Więc jak sam widzisz nie muszę odrywać oczu od modelu.

 

No i fajnie. W MX20 też tak jest. Nawet w MX16 a i z dużym prawdopodobieństwiem moge stwierdzic ze nawet w MX12. Ale co ta uwaga nam wprowadziła nowego do wątku?

Z moich testów wynika że wszystko działa prawidłowo , szybko i niezawodnie , radio jest intuicujne i proste w obsłudze nie zauważyłem niczego co może wzbudzać wątpliwości że sprzęt działa źle .

 

Jest dokładnie tak jak napisał Kamil. Szybko, sprawnie, bez utraty zasięgu w zakresie widoczności modelu. Obsługa menu nieskomplikowana. A możliwości duże jeśli nie ogromne - czy dla modeli szybowców, samolotów, helikopterów, kopterów czy navi.

No właśnie tak to teraz jest. Producenci mają swoich testerów, później aparatury używają użytkownicy. Musi być reakcja zwrotna, ponieważ testerzy firmowi nie wyłapią wszystkich nieprawidłowości. Chociażby z tego powodu że jest wiele urządzeń jak i wiele koncepcji jak zrobić to czy tamto. Właściwie każdy ma swoje patenty i ulubione urządzenia jak serwa regulatory..

Sławku - jak powtarzałem wiem co pisałem...

Jako wyznawcy JR-a powiem Ci tyle że uznawana przez wielu za gównianą futaba ma sygnał dźwiękowy w neutrum wszystkich dodatkowych pokręteł. Tak było w T10 , w T8 jak i w T12FG którą teraz mam.

 

Że Jerzy nie napisał że jest to od razu zakładasz że nie ma? Prosze przeczytaj mój post z 16.07.2012 z godziny 16:26. Zwróć uwage na podkreślony tekst.

Telemetria w Graupnerze? Żart. Skoro poziom sygnału w odległości 2km od nadajnika stanowi jeszcze powiedzmy prawidłowy link w kierunku odbiornika a telemetria po 1km w kierunku nadajnika traci zasięg to nadaje się nawyżej na korek do d..y a nie do tego żeby informować pilota żeby zawrócił.

 

A to na jakiej podstawie wnioskujesz? Proszę przeczytaj mój post z 01 czerwiec 2012 - 20:58

 

Jeszcze raz napiszę , to że nie nadziałeś się na opisane przez Jerzego problemy to albo to że nie dotarłeś do nich albo to że Jerzy miał uszkodzony nadajnik w co nie wierzę. O ilości "apgrejdów " nie wspomnę, wynika to bardziej z chęci jak najszybszego wypchnięcia nadajnika do klienta a potem pakowanie aktualizacji co 2 dni.

 

Prosze przeczytaj mój post 06 czerwiec 2012 - 07:36 który wyjaśnia z czego wynikaja upgrede'y aparatury. Jesli nie wierzysz moge podesłać historie zmian.

W zeszłym roku była wypuszczona seria aparatur Graupnera z protokolem HOTT. Protokół był w wersji 3. Urządzenia działay stabilnie i bezproblemowo. Na przełomie roku zmieniono protokół na bardziej rozbudowany i otwarty ver. 4 żeby można było korzystać z urządzeń firm trzecich. A wprowadzane zmiany wynikają z udoskonalania sprzętu (ostatnio większość dotyczy współpracy z obsługą komputerów do kopetrów oraz rozszerzeń protokołu telemetrii, przyspieszenia wysyłania danych pomiędzy modułami). Pozostałe wynikały z informacji o podniesieniu użytkowości zgłaszanych na forum rc-network.de. I właściwie były wprowadzane tylko na początku po pojawieniu sie versji 4 protokołu. I według mnie to dobry kierunek, ponieważ modelarze mają wpływ na funkcje poszczególnych aparatury. A firma słuch tego co użytkownicy piszą. Oczywiście proponowane zmiany muszą być merytorycznie uzasadnione. I w dobie ogólnej cyfryzacji jest to właściwy krok. Ogólnie nigdy nie było potrzeby downgrade'ować oprogramowania do poprzedniej wersji ponieważ nowa źle działała.

ostatnie zmiany w MX20:

1.118: - Bluetooth menu for #33002.3 added

- Telemetry-menu for Mikrokopter added

1.119 - Added SP-module mode für 6CH and 8CH modules.

- For the SP-Modules a low drop voltage regulator with 3 - 3,3 V

output and input- and output capacitor is needed

- The servo travel limit must be set to max. 128% in the SPMode.

- New Windows in Telemetry-menu for upcoming sensors added.

 

ostatnie zmiany w odbiorniku GR24

- Center Trim in combination with Servo reverse

- SUMO now for 4-16 channels and off when no signal received.

- Nautic / Multich-Function now with SAME and 20ms period time, so it

can be used for analog servos now.

- More than one mixer can be set to the output (slave).

- Added digital sum signal SUMD 115200 baud

- Warning level receiver voltage 3 – 7.5 V

- Failsafe for Satellite-Mode added

 

Czy aby to są zmiany które świadczą o za szybkim wpychaniu aparatury na rynek? Jak wiele aparatur dysponuje tymi funkcjami? Jak wiele ma zbliżone możliwości? Jesli chcesz moge poszukać wcześniejszych zmian. Na rynku jest pulpit MC32 który nie ma "wad" zgłaszanych prze Jurka, a i za moment będzie MC20 który jest tańszy i równiez ich nie posiada. No nie licząc oprogramowania które Jemu nie odpowiada. Mimo że jest intuicyjne....dla wielu osób I oba kosztują znacznie mniej niz 15tys.

 

Zerknij na strone http://www.hott-lounge.de/hott w sekcje Bug Report ile i jakie byly zgłaszane wady i błędy w działaniu odnosnie tej aparatury...miłego czytania

No, pewnie bym tak samo zrobił. Tylko które zabawki i co sprawia problemy?

Oha, ale z Ciebie madrala. A jestes pewien, ze nie mylisz pojecia "wada" z pojeciem "usterka" badz "uszkodzenie"? Jesli o mnie chodzi, mozesz to sobie nazywac jak chcesz, a fakt pozostanie faktem, ze brak funkcjonalnosci to tez wada. W aparaturze do zdalnego sterowania modeli nawet bardzo istotna wada. Potencjometry w ktorych nie da sie wyczuc pozycji neutralnej, przelaczniki ktore az sie prosza o mylna obsluge, vario o funkcjonalnosci zabawki i wiele innych, wczesniej wymienionych przez Jurka, to w moich oczach nie tylko powazne wady, ale wrecz kpiny producenta z calej rzeszy doswiadczonych modelarzy, dla ktorych owa aparatura rzekomo miala byc przeznaczona. I nic tu nie pomoze czytanie instrukcji, czy Wasze mniej lub bardziej udolne proby wyjasnien okraszone tendencjami do malo wybrednych "wycieczek osobistych" (ponoc te ostatnie bywaja wynikiem braku przekonujacych argumentow).

 

No widzisz, opierasz sie na opinii jednej osoby i zawzięcie nie chcesz zrozumieć pewnych faktów. Podążając Twoim tokiem rozumowania, to każda aparatura która ma inaczej rozmieszczone przełączniki czy inaczej rozwiązaną funkcjonalność potencjometrów jest wadliwa? Czyli co? Gro aparatur dostępnych na rynku jest do d..? I nie brak funkcjonalności tylko inna funkcjonalność niż chciałby ktoś mieć. Jakbyś zerknął okiem na instrukcje to byś wiedział jak się programuje potencjometry. I również byś wyczytał ze wcale nie musisz ich programować. Można do tego wykorzystać inne przełączki. Możesz również zaprogramować potencjometr żeby działał jako trój pozycyjny przełącznik. Wedle woli.I niestety to działa dobrze - bo nie jest to tak programowane jak opisał Jurek, typu policz "ząbki". Jeśli dla Ciebie to takie istotne to kup aparaturę z dźwigniami z boku. Jeśli stwierdze ze mi tego bardzo brakuje to też sobie taka kupie. Tylko czemu tych dźwigni nie posiadają Twoje apki, a Ty się tego czepiasz? Na jakiej podstawie twierdzisz ze przełączniki proszą sie o mylną obsługę? Jakoś nie przypominam sobie aby mi sie to przytrafiło. Właśnie dlatego sie je programuje - tak żeby Tobie odpowiadały i robiły te funkcje które chcesz użyć. I nie powodowały konfliktów.

W przeciwieństwie do Ciebie, jak Jurek przytaczał odnośniki do innych aparatur (cz nawet jak Ty podałeś swoje), to ja sie pofatygowałem i przeczytałem do nich instrukcje, żeby mieć jakiś punkt odniesienia. I żebym mógł sie rzeczowo odnieść. Niestety takie ze mnie typ że musze wiedzieć żeby coś napisać lub powiedzieć. Wieć prosze bez przytyków osobistych.

Vario jest dodatkiem i nie kupujesz tego z aparaturą. Nawet nie dostajesz. Akcesoria do modeli kompletujesz sobie według potrzeb! Nieprawdaż?? Vario jest jakie jest i jedyną wadą jest czułość na poziomie 0.5m/s przy rozdzielczości 0,1m/s - i jakbyś doczytał jak działa vario to byś wiedział skąd to opóźnienie w działaniu. I takie Vario kosztuje <30EUR - możesz porównać sobie np. z ceną vario PitLaba. Przy czym tu korzystasz z wbudowanej telemetrii i np. słuchawek podłaczanych do aparatury. Bez zbędnych pudełek. Chcesz profesjonalne to kupujesz PitLab, WStech - takie jakie spełnia Twoje wymagania. Nie chcesz tak drogiego rozwiązania to korzystasz z tańszej (i lżejszej 5g) opcji choć uboższej. Czytaj i myśl. Potem pisz.

I funkcjonalność uwzględnia cene aparatury. Masz fundusze i kupujesz taka aparaturę która sie w nich mieści i spełnia jak najwięcej Twoich wymogów. A ta jest warta swojej ceny i funkcji. I jest wciąż mocno rozwijana.

Już Cie prosiłem - wejdź na niemieckie forum gdzie o nowych GR masz około 10tys postów przy odwiedzinach grubo ponad 1mln odsłon. Poczytaj i na tej podstawie wyciągaj swoje...pochopne...wnioski. Zawsze możesz tam to samo napisać co w cytowanym poście - i zobaczymy jakie odpowiedzi otrzymasz. Czekam niecierpliwie bo regularnie śledze te wątki.

Hmm...to ten drugi co lubi MX20. Choć język to ma cięty

badz frazy typu "posiadam, wiec automatycznie musze wiedziec najlepiej" lub naiwne "mnie to nie przeszkadza" robia na mnie wrazenie bezsensownego paplania.

 

posiadam, używam i moge pomóc...bo wiem jak działa i gdzie szukać pomocy gdy jest problem. I taki był sens tej wypowiedzi. A stwierdzenie że "mi to nie przeszkadza" odnosi si do funkcjonalności która nie odpowiada Jurkowi. Bo rozmieszczenie przełączników i konstrukcja menu jest funkcjonalnością. Jednemu to odpowiada a drugiemu nie. Oczywiście rozmieszczenie przycisków po lewej stronie apki jak sugeruje Jurek było by lepsze, ale...ale z tym co jest też da sie latać. A jak sie nie chce to zmienić apke lub przełączniki. A menu to inna sprawa - jeden lubi widowsy inny liniska inny leoparda a inny DOS'a Mi Graupner nie sprawia problemów. Wpisane masz pod avatarem Hannover - zapraszam na forum niemieckie. Tam jest o niebo więcej użytkowników tej aparatury i również możesz uzyskać wiele odpowiedzi. Wystarczy czytac i pisać. Dla mnie to kopalnia wiedzy.

A ten wątek ... piszą 3 (trzy) osoby co używają (używały) tą aparaturę. Z czego jedna jej nie lubi a dwie lubią. Czyli statycznie 33% jest niezadowolonych z jej działania? No sam nie wiem...

no i jedna co uważa że jest wadliwa...

I proszę przeczytaj wypowiedzi Jurka...chronologicznie i odpowiedzi również. Czy myślisz że Jurek by poleciał modelem z WADLIWĄ aparaturą????? Na prawdę tak uważasz? Po raz kolejny powtarzam - Jurkowi nie odpowiadała funkcjonalność tej aparatury. I również powtarzam że ma takie prawo bo ma swoje wieloletnie przyzwyczajenia. I ja sie z tym zgadzam bo to rozumiem. Ale wielu innym ona odpowiada w 100 i200% i to nie znaczy ze jest wadliwa! Wiec proszę nie pisz dziwnych rzeczy jeśli nie jesteś pewien tego co piszesz.

Hehe...widzę że mylisz pojęcia. Miałeś pisać o WADACH APARATURY a nie np "funkcjonalności przełączników". Wystarczyło przeczytać post który jest poniżej wpisu Jurka!

co do moich odpowiedzi:

"Juz wcześniej pisałem że standardowe Vario graupnera działa tak sobie, a właściwie to nadaje sie tylko do pierwszych zabaw. I dalej to podtrzymuje. Latałem z modułem Vario+gps wiec nie wszystkie dane były bezwartościowe I jeśli komuś znudzą sie zabawy z tym modułem to nie obejdzie sie bez zakupu czegoś bardziej "profesjonalnego". Polecam Uniloga lub WStecha (maja protokół HOTT). Przy okazji również u tych producentów są lepsze moduły do pomiaru prądów i napięć (mniejsze i na większe prądy)." - ale to są akcesoria zewnętrzne a nie aparatura

i dalej

"Co do mocy promieniowanych przez nadajnik i odbiornik...sygnał zwrotny z odbiornika ma mniejszą moc niż sygnał nadawczy. Wg mnie ma to taką zaletę że jeśli aparatura zasygnalizuje brak sygnału z telemetrii powinniśmy zdążyć obrać kurs do domu. Niestety jeszcze nie wiem jak to działa bo mi sie nie przytrafiło." - gdzie tu wada aparatury?

i dalej:

"Pokrętła ... przecież pisałem że francowate nie ustawiam na "ząbki tylko na "wychylenie". Po pierwsze daje sobie je tylko w tych fazach których potrzebuje np. w termice. Czyli np. max w lewo to normalna pozycja klap w tej fazie (np 3mm w dół). Kręcąc w prawo klapy podnoszą "mi sie do np. pozycji 0 osiąganej w położeniu centralnym i dalszym w prawo (a można ustawić że klapy będą sie tu podnosić do ustalonego położenia ja mam 0). Ustawienia ruchu są w Wing Mixers w pozycji Flaps - Travel. Acha - i dla każdej pary klap można to ustawić niezależnie. Oczywiście można to też w inny sposób oprogramować. Np. położenia mogą być zamienione, czyli max opuszczenie klap jest w prawym położeniu. I mam drobną modyfikację...naklejone coś na pokrętło w pozycji centralnej żeby czuć położenie pokrętła." ... poza tym jest sygnalizacja dźwiękowa przejścia przez 0. Ze względu na brak dźwigni bocznych inna filozofia sterowania - toż to tez wada? Twoja aparatura chyba też nie ma dźwigni bocznych? - to tego dotyczyło wiec też masz WADLIWĄ aparaturę?!?!?

a co do przełączników - mi to wcale nie przeszkadza ze trój-pozycyjny jest mniejszy. I pewnie nie tylko mi. Kwestia przyzwyczajenia. U Ciebie tez nie jest z brzegu...

Poza tym w MX20 całkiem fajnie przyporządkowuje się przełączniki fo faz - z kilkustopniowym uwzględnieniem nadrzędności (2x"stopniowany Master" i chyba 6 podrzędnych - też stopniowanych). A...ponoć jesteśmy modelarzami. Jeśli przełącznik jest takiemu modelarzowi strasznym problemem wystarczy kupić nowy, zrobić płytkę i przylutować 6 kabelków...uff...straszne.

 

I w ramach konkluzji....czytaj wszystkie wypowiedzi. To nie szkodzi ....

To proszę podaj rzekome "wady" aparatury opisane przez Jurka na które nie udzieliłem wcześniej odpowiedzi....bom bardzo ciekaw co przeoczyłem

Wymień te wady, ale wcześniej przeczytaj moje odpowiedzi. Niestety to ze mną Jurek pisał i dobrze wiem co tam jest. A ze z Kamyczkiem mają spięcia - ich sprawa. Jurek jest bardzo doświadczonym modelarzem i ma dużą wiedzę zarówno praktyczną i teoretyczną. Ale przez to tez ma swoje preferencje i przywiązania.

Że serwo cyfrowe nie centrowało? Niestety się zdarza, ale skoro model poleciał czyli musiało być wszystko ok. Jednak Jurek nie napisał co zrobił. Przypuszczam że reset lub wgranie nowego softu. Ze zasięg podobny jak w innych aparaturach? No cud! Ze instrukcji nie ma po polsku? To się zastanów czemu (albo poszukaj jednego z moich postów). Ze występują różnice pomiędzy tym co w instrukcji drukowanej a rzeczywistym softem - pomyśl lub poczytaj moje informacje nt porównania prędkości wypuszczania aktualizacji do procesu wydawniczego pism drukowanych. Wystarczy chcieć zrozumieć.

Jak pisałem - ja używam tej aparatury i mogę o niej powiedzieć. Kup albo chociaż przeczytaj instrukcje i potem pisz o wadach. I wtedy pisz o farsach. Nie masz aparatury a wcinasz się w wątek. Lubie rzeczowe rozmowy a nie nabijanie sobie postów bezsensownym paplaniem. Irytuje mnie to w wielu wątkach jak i zirytowało w tym...

I niestety zarówno po części ja mam racje jak, Kamyczek i Jurek (bo ta aparatura nijak nie odpowiada jego przyzwyczajeniom - i wcale mnie to nie musi dziwić). I niestety nie jest to zła ani wadliwa aparatura. Jak każda może jednemu odpowiadać a innego denerwować.

I jak będziesz miał jakieś uwagi do nas to proponuje wysłać je na pw a nie pisać je tu i rozmydlać wątek.

 

Pozdrawiam

Tak. Jest zdecydowanie tańszy

Hmm, wcale nie odnioslem wrazenia, by Jurek mial istotne klopoty z zaprogramowaniem MX-20, bo przeciez zaprogramowal i latal modelem. Tyle tylko, ze podzielil sie z nami wlasna opinia na temat bledow oprogramowania i pewnych wad aparatury. Zapewne przyznasz mi racje, ze pomiedzy dostrzezeniem niedomagan aparatury i brakiem umiejetnosci jej zaprogramowania istnieje spora roznica.

 

Jurek byl w stanie rzeczowo opisac owe niedomagania, natomiast Ty, Kamyczku (jak Tobie wlasciwie na imie?), po raz kolejny sprowadzasz sprawe do zupelnie niepotrzebnych, osobistych zarzutow typu: "Jurek nie czytal instrukcji, wiec nie potrafi zaprogramowac". Nie gniewaj sie, ale dotychczasowe wypowiedzi Jurka w tym watku robia na mnie zdecydowanie bardziej wiarygodne wrazenie.

 

W sumie nie moje malpy, nie moj cyrk.

 

Niestety całkowicie nie zgadam sie z tym co napisałeś. Nie ma żadnych niedomagań aparatury jest tylko inna filozofia programowania, która Jurkowi bardzo nie odpowiada. I takie jego prawo. Filozofią aparatury jest nastawienie sie na fazy lotu i na nich operowanie. Aparatura nie jest zła, działa bez problemu, ma wiele funkcji i miewa bardzo atrakcyjną cene. Oczywiście zawsze sie znajdzie ze czegoś brakuje czy mogło by byc zrobione inaczej, ale to nie świadczy o tym że jest to zły produkt. A aparaure uzywam bardzo regularnie od kilku miesięcy (luty) i conieco moge o niej powiedzeć, zarówno jeśli chodzi o niezawodność jak i o funkcje.

Lepiej późno niż wcale

Na śmigle składanym Aeronaut 13x6,5 prąd 60A ciąg ok 2,8kg. Regulator 70A. W motoszybowcu po 20 sek lotu silnik ciepły, nie parzy. Lata kilka miesięcy bez problemu.

Z tym szukaniem to jest jeden zonk...gdy mamy GPS i model nam sie straci, to aktualnie (podkreślam aktualnie) jedynie logi możemy odczytać z karty za pomocą kompa. Tak więc trzeba go mieć ze sobą lub pojechać po niego zanim zacznie sie szukać modelu. Ale to jest i tak lepsze niż szukanie modelu bez tego. Na szczęście jeszcze nie miałem takiej nieprzyjemności.

Jurku - rozłożyłeś mnie na łopatki zdaniem o zmianie położenia anten...... i dostojeństwem modeli !

To weź proszę jeszcze raz do ręki tę instrukcję, potem wróć się kilkanaście wpisów wyżej i zobacz co sam napisałeś o wyborze języka !

Wyobraź sobie Kamilu, że kilka dni temu bawiłem się pół dnia DX-18 i jego pulpitową wersją - 10 ! Mimo zdecydowanie gorszego współczynnika cena/możliwości (od MX-20) jest radiem zdecydowanie lepszym ! Ale zgadzam się z Tobą - wodotrysków jest zdecydowanie mniej. Cenę każdy widzi, możliwości - wystarczy przelistować menu, natomiast jak ocenić niezawodność ? Jakim kryteriom poddać określenie: - intuicyjne menu ?

Wracając do możliwości programowania - wybrałem w menu "airplane" - otrzymałem możliwości programowania walk robotów, pokazów na wodzie i czego jeszcze ?

Będziesz miał kiedyś możliwość pobawić się DX-18 to wybierz - "glider" i zobacz co może oznaczać określenie "menu intuicyjne". Zobacz, jak można zachować dobre sprawdzone przez lata rozwiązania i uzupełnić nowymi funkcjami. Telemetria - została potraktowana tak, jak na to aktualnie zasługuje. Nikt nie reklamuje ozdób choinkowych w czerwcu! Oba radia ze średniej półki !

Jurku - większość naszych elektronicznych zabawek można upgradować ale na przykładzie durnego telefonu komórkowego, zwróciłeś może uwagę, że może dużo więcej, służy prawie do wszystkiego - tylko coraz trudniej z niego zadzwonić? Podobnie odbieram MX-20. Ktoś może zwrócił uwagę do czego jest drugi wyświetlacz w MC-20 HoTT ?

MX-20 na umownej średniej półce, odbieram podobnie jak DX-8 na półce niższej. Mogę mieć inne zdanie i nie zgadzać się z ogólną większością ?

 

- Jurek

P.S.

Z przyjemnością poczytam, jak system HoTT (skacząca telemetria) wpływa na niezawodność sterowania modelu i zwiększenie zasięgu w powietrzu, nad moją głową.

 

Miło mi że sie troszke uśmiechnąłeś w trakcie wymiany kuksańców Wiem co pisałem i to nie zmienia mej oceny. Ostatnio często mi sie zdarza ze instrukcja nie nadąża za zamianami oprogramowania. Z tym językiem to i tak jest dla mnie to całkiem zrozumiałe...po pewnych zasadniczych zmianach w sofcie, brakło w pamięci nadajnika miejsca na wbudowane wersje tłumaczone, tak wiec trzeba wgrać nowy firmware z wybranym językiem. Ale wg mnie nie jest to wada dyskredytująca urządzenia, a jedynie upierdliwość uwzględniająca funkcjonalność. Niestety zdaje sobie sprawe jak aktualnie wygląda proces produkcji różnej maści urządzeń. Wielu producentów nie daje instrukcji drukowanych własnie z powodu zmian jakie wprowadzane są do urządzeń. I my biedni naszym narzekaniem tego nijak nie zmienimy.

A anteny...wiem że masz bardzo duże doświadczenie w modelarstwie, ja mam gdzie indziej. I jeśli coś działa dziwnie w dwóch konfiguracjach to warto inaczej zerknąć na ten temat. W ogóle to dobre rozmieszczenie anten w modelu dla aparatur 2,4GHz jest chyba największą upierdliwością tego systemu. Można cóś teoretycznie kombinować, a wszystko weryfikuje lot. A przy MHz...jak wisi lub dynda to było dobrze...całkiem inaczej niż w życiu.

A telefony...lubię wgrywać nowe oprogramowania nawet te nieoficjalne A jeśli to robię to zawsze można wrócić do poprzedniej stabilnej wersji. Choć nie ukrywam, że ze dwa razy w życiu udało mi sie źle wgrac firmware do urządzeń (nie telefonów i aparatur) i trzeba było wysyłać klocki do serwisu, ale wynikało to ze zwisu kompa. A jeśli chodzi o Graupka....jest bardzo odporny na błędy nieprawidłowego wgrania firmware

a poza tym....bardzo lubię jak dostojne modele popier... na niebie

 

pozdrawiam

....z Łeby

Jesli chodzi o cene to MX12 może być. Jednak jeśli zamierzasz mieć cos bardziej "na przyszłość" to zalecał bym dozbieranie na MX16. Modeli z 4-ma serwami praktycznie nie trzeba programować (jeśli jest dobrze mechanicznie zrobiony - chodzi głównie o neutrum i ruch serw). Wystarczy wybrać model (normal lub delta) ustawić rewersy na serwa i już. - tyle samo robisz w MX10. Ostatecznie można ustawić zakres ruchu serw i DR/Expo.

MX10 jest całkowicie dla początkujących modelarzy do pierwszego modelu (zapewne kupionych z w zestawach RTF). Lub jako pulpit ucznia w układach trener-uczeń.

 

pozdrawiam

I jeszcze raz przedstawiam dobre vario korzystające z protokołu HoTT: http://www.wstech.de/linkvario_hott.htm jak i Jeti i Multiplexa.

 

pozdrowionka

No znów witam. Praca mnie stłamsiła maksymalnie przez ostatnie tygodnie.

Rozważanie w tym wątku czy programiści sa lepsi czy drożsi tu czy tam nie ma sensu, to chyba nie o tym miało być. Ogólnie całkiem stabilnie działają rzeczy oprogramowywane w zespołach gdzie są rosjanie Choć uważa sie ze jednymi z najlepszych programistów są hindusi. I nie zawsze te dwie nacje należą do najdroższych. Ale to wciąż OT

Wracając do wypowiedzi Jurka M http://pfmrc.eu/index.php?/topic/26652-graupner-mx20-24ghz-hott/page__view__findpost__p__391348

Wciąż sie z wieloma tezami nie zgadzam.

Ogólnie wiele osób może niechętnie podchodzić do aktualizacji oprogramowania, ale w dobie komputerów, telefonów, palmtopów czy odbiorników satelitarnych czy BluRay w większości powinniśmy być już przyzwyczajeni że aktualizacje podnoszą funkcjonalność lub/i rozwiązują problemy. Ja nie aktualizuje całego oprogramowania w urządzeniach na hura, ale w przypadku gdy mam jakiś problem to pierwsza rzecz po jaką sięgam jest strona producenta. I niestety staje się to normą i nikogo nie powinno przerażać ani dziwić. Świat taki dziwny sie zrobił. Jesli wiem że soft wprowadza nowe funkcje, to czekam aż inni użytkownicy potwierdzą jego stabilność i wtedy aktualizuje (i nie tyczy sie to tylko aparatury). I nie róbmy z tego jakiegoś strasznego problemu. Również nieznaczna nieaktualność instrukcji pisanej, mając na uwadze aktualizacje funkcji nie powinna dziwić.Wystarczy postarać sie sobie wyobrazić ile czasu trwa przygotowanie instrukcji do druku a ile modyfikacja oprogramowania.

A poprawki w radiu Graupnera niestety dla Jurka są na plus za każdym razem podnoszą funkcjonalność bez pogarszania czegokolwiek.

Karta pamięci słuzy do przetrzymywania danych modeli i danych telemetrycznych. Informacje o tym znajdują sie w pierwszej (podstawowej cześć instrukcji) opisującej wajchy i gniazda nadajnika.Jest tam informacja o funkcjach karty i np. o tym że jak nie ma karty to nie działa timer.

co do popiskiwania i telemetrii Jurku...we wcześniejszym poście pisałeś że nie wyobrażasz sobie że ze wszyscy latają z popiskującą telemetrią. Ja odpisałem Ci że gdy jestem sam to latam z głośnikiem, jak z kimś to ze słuchawkami - a czemu? Bo te popiskujące nastawy które opisujesz są znacznie bardziej zróżnicowane poprzez gniazdo słuchawkowe. I warto z niego korzystać! dla komfortu swojego i innych. A jeśli latamy bez słuchawek, to pozastawia sie najważniejsze "popiskiwania" (np. alarm lądowania). Po to aby nie było takiego mętliku jaki opisałeś.

Co do zasięgu...bez względu czy laminat czy pianka przy odległości 700-800 m od modelu (w powietrzu) nie miałem żadnych problemów z zasięgiem. skoro w dwóch systemeach masz podobnie nieduży zasięg może warto zmienić położenie anten?

Raz zaczął pipkać system o stracie sygnału z telemetrii....ale było to gdy samolot (laminat+węgiel) wylądował w wysokiej trawie ok 350m ode mnie w lekkim obniżeniu. I sie tam schował. Jednak po przeglądnięciu logów z karty okazało sie ze sygnał spadł, ale zaniki sygnału nie były tragiczne. Straty pakietów wyniosły 350ms - czyli nawet za mało ze by włączyły FS w modelu. Choć na ziemi nie miało to znaczenia

A tak przy okazji...jakbym latał modelami tak dostojnymi jak Jurek, to pewnie bym miał pulpit, gdzie sobie dowolnie poprzestawiałbym przełączkiw wybrane miejsca pulpiciku wg mojego widzimisie a MX20 ... pewnie przypadnie synowi.

 

 

Co do HoTT - mogli by nakleić i FHSS, choć oprócz przesyłania danych z/do modelu, jest to również protokół telemetrii, dość otwarty na innych producentów akcesoriów, którzy zaczęli z niego korzystać. Dotyczy to również np. systemów do mikrokopterów http://www.mikrokopter.de/ucwiki/en/MK-Parameter/All

 

Dzis przeglądnąłem instrukcje niemiecka i pojawiła sie fajna funkcja sekwencera która przedstawia kanały sterujące w osi czasu - fajnie można oprogramować różne funkcje. Plus funkcja która pozwala na ustawienia napędu Voith-Schneider'a/...ale to chyba pilotom szybowców nie za bardzo się przyda

 

A oprogramowanie MX20 pomimo usilnych prób wymyślania problemów wciąż nie wydaje sie zbyt skomplikowane

Jestem Niestety jak sie okazało nie wszędzie jest net nadający się do użycia

Moim zdaniem trzeba by wykonać następujące krok (znalazłem opis problemu modelarza któremu drgało serwo wysokości przy MX16):

1. W odbiorniku dla kanałów 'cyfrowych' ustawić czas 10ms

jeśli nie działa

2. ponownie wgrać najnowszy firmware do odbiornika i ZRESETOWAĆ odbiornik!!! w razie czego znów ustawić 10ms

jeśli nie działa

3. Wgrać najnowszy firmware do nadajnika

jeśli nie działa

4. Napisać do serwisu producenta lub ostatecznie sprawdzić serwo innego producenta. Może jest jakaś niezgodność w sygnałach

 

W większości przypadków takie problemy mogą wynikać z niezgodności oprogramowań odbiornika i nadajnika i z niezresetowania odbiornika po wgraniu oprogramowania.

U mnie niestety nic się nie dzieje - sprawdzałem n 3 modelach z różnymi odbiornikami (GR12,16,24). Serwa wracają do zera za każdym razem. Zawsze możesz podesłać mi plik ze swoim modelem - sprawdzę czy u mnie coś złego sie dzieje.

 

A co do instrukcji to masz racje - jeśli pisze lub tłumacze takowe (i jest czas ), zawsze korzystam z usług niewiast

Jurku, ewidentne jest jakiś problem. U mnie wszystko jest ok. Serwa wracaja idealnie de neutrum . Jak na spokojnie opiszesz dokładnie objawy (bez zbędnych emocji) to poszukamy rozwiązania.