Ultron 3D - by noker

[noker]

Witam.

 

Sądziłem, że dam radę zrobić Ultrona z KOMFORT'owego depronu bazując tylko na wiadomościach wyczytanych na forum. Bez konieczności zakładania odrębnego tematu.

Pomyliłem się jednak, a z drugiej strony w razie czego będzie tu swoista dokumentacja budowy - i prawdopodobnie temu ten dział na także służyć.

 

Po kolei.

 

Zdecydowałem się na Ultrona wg planów z RCGroups: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=748176

Budowę zacząłem zdaje się pod koniec kwietnia od niezbędnych zakupów. Było tego trochę, gdyż zaczynam od kompletnego ZERA, zero materiałów, zero narzędzi, zero doświadczenia. Trochę kasy utopiłem i tak w sumie teraz zastanawiam się czy jednak jakiś zestaw ARF za 500/600 PLN nie wychodzi taniej, i szybciej do pierwszego lotu.

 

Dlaczego Ultron? Sam nie wiem, wpadł mi w oko i wydawał się prosta konstrukcją.

 

Obecnie jestem średnio zaawansowany z budową, i pojawia się coraz więcej pytań, którymi nie chcę już dręczyć ludzi na PW, tylko, jeśli pozwolicie będę je zadawał w tym temacie.

 

Kadłub sklejony, bez jednego boku (montaż podzespołów elektronicznych, wklejanie serw itd.)

Skrzydła i lotki wykonane, skrzydła jeszcze niezamknięte, do wklejenia serwa

Stery kierunku i wysokości - gotowe do montażu, wzmocnione węglem i listewką 3x6

 

Wyposażenie:

Odbiornik: Hitec HFS-06MT

Regulator: TURNIGY Basic 25A

Silnik: C2836/08 KV1120

Pakiet: RHINO 1050/1250 3S 20C

Serwa: 4x HXT900

 

Niebawem wrzucę fotki i przystąpię do serii trudnych pytań.

 

Płaty skrzydłowe z depronu 3mm w środku wzmocnienia z 6mm

 

Lotki oraz ster wysokości i kierunku z Depronu 6mm wzmacnianego węglem

Ster wysokości - dodatkowo listewką 3x6 mm, zawias z taśmy;

ster kierunku będzie na zawiasach z dyskietki

 

Wyposażenie:

 

Półotwarty jeszcze kadłub z depronu 3mm

Pierwsza wręga bedzie sklejkowa 3mm, druga depronowa na 'kanapke' ze sklejkową (w celu zamocowania goleni podwozia)

 

Przepraszam za fotel a'la późny Gierek, ale narazie to moja modelarnia :faja:

[Marcin K.]

Wszystko łądnie pięknie tylko.

1. Mam ten sam odbiornik i wydaje mi sie że możesz mieć zakłócenia wywołane regulatorem. Ja miałem TP 18A i model wariował. Kupiłem większy TP 30 A ale już na kablu wisiał mu filtr ferrytowy. I model już dał sie opanować. Nie wiem jaki będzie miał wpływ na zakłócenia twój regulator.

2. Gdzie można kupić taki piękny depronik pomarańczowy?

[jary14]

Ehh, to w takim razie ja będę tym pierwszym "bee". Ten model nie nadaje się na "Pierwszy RC".

Wykonałeś kawał pięknej, czystej roboty, wyszedł Ci super zrobiony model (wiem, że jeszcze nie dokończony :wink:), tylko co z tego, jeżeli są duże szanse, że w powietrzu utrzyma się max 15 sekund.

 

Więc albo przed oblotem max dużo godzin przed symulatorem i oblot z doświadczonym modelarzem. Albo dokończ model i od razu bierz się za jakiś model z tych "podstawowych", bo inaczej może być słabo...

[noker]

Marcin K., Jakie zakłócenia masz na myśli? na razie podłączona pajęczyna na stole wydaje mi się poprawnie reagować na komendy z nadajnika, no ale w locie może być inaczej.

 

Pomarańczowy depron zdobyłem w sklepie z panelami podłogowymi, mają 2,3,4,5 mm

Zielone w KOMFORCIE, pani nawet była dobrze zorientowana 'że na modele bo biorą ten zielony 3 i 6mm'

 

jary14, uczucie że wykonałem kawał dobrej, nikomu nie potrzebnej roboty nie jest mi obce, co jakiś czas powraca z różną intensywnością. Widzę że doceniasz mnie, te 15 sek w locie poziomym to może być całkiem sporo, mam nadzieję że sam wytrzymam ciśnienie ulotnienia modelu, a koledzy z Puław, starsi stażem, pomogą tego dokonać z minimalnymi stratami w depronie :mrgreen:

 

Pora na trudne pytania:

1. Profil skrzydła w tym modelu - zdaje się, że powinien wyjść symetryczny? Pytam bo jak zamykam skrzydła i wyrównuje krawędź spływu - to wychodzi bardziej na taki wypukły z jednej strony, a z drugiej płaski, z dodatkowym utrudnieniem, że serwo dziwnym trafem znajduje się na wypukłej stronie :?

 

2. Skrzydła powinienem wkleić na stałe w kadłub, wcześniej odpowiednio wzmacniając listwą depronu wzmocnioną dwoma płaskownikami z węgla na żywicy?

 

3. Gdzie najlepiej umieścić odbiornik? w środku? czy na wierzchu od spodu na brzuchu? Regulator i pakiet będą na brzuchu, regulator ze względu na chłodzenie a pakiet - wiadomo wymiana.

 

4. Antenka odbiornika - planuje puścić ją do tyłu wzdłuż dolnej części kadłuba i wypuścić z tyłu pod sterem kierunku (będzie wisiało jej z 30 cm)

 

5. Nie wiem jeszcze jakie dźwignie sterów wklejać, czy takie jakie są w planach, czy może gotowce sklepowe.

 

Na razie tyle mi się uzbierało. Będę wdzięczny za jakieś konstruktywne porady.

[cali]

Witaj Noker, rzeczywiście jak na pierwszy model wybrałeś trochę źle tzn. do pilotowania bo do wykonania jest łatwy i tani a i ubić go też jest ciężko (chyba że centralnie w beton). Jeżeli chodzi o skrzydło to trzeba przy zamykaniu uważać odpowiednio docisnąć do schnięcia. Nie wiem jaki masz depron ale mój lepiej się wygiął bez taśmy na natarciu, musisz zrobić próby bo to właśnie w dużym stopniu wpłynęło mi na kształt profilu skrzydła. Pod wszystkie serwa zrobiłem rameczki ze sklejki 0,8 mm i wkleiłem od środka. W skrzydle jest problem z wysokością serwa to z góry podkładasz odpowiedni dystans z balsy ok.3 mm. Odbiornik wsadziłem do środka przez odpowiednio powiększony ażur wzmocnienia kadłuba a antenę przez środek kadłuba do samego ogona, reszta na zewnątrz sobie fruwa. Pakiet i regulator jak na planie z tym że pakiet ustalisz przy wyważaniu. Dzwigienki zrobiłem wg.planów ale ze sklejki 0,8 mm . Skrzydła mam tak dopasowane na wcisk, że na razie nic nie kleiłem a jak się wykołatają to jakimś klejem elastycznym. Model jest naprawdę przyjemny w lataniu.

[madrian]

Najpierw wklejasz do dolnej połówki skrzydła, te depronowe dźwigarki. Kiedy dobrze zaschną i trzymają kąt prosty względem poszycia, do dźwigarków doklejasz te pseudożerberka. Kiedy i tu wszytko zaschnie, smarujesz żebrak klejem, dociskasz równo dolną powierzchnię skrzydła i unieruchamiasz, np. szpilkami do zaschnięcia. Potem tylko klej na wierzch i zamykasz skrzydło. Ja używałem UHU POR-a, to klejenie szło błyskawicznie. Żadne węgle i laminaty nie są potrzebne. Jeżeli robisz go wg planów, to łącznik skrzydeł zrób jako depronowo-balsową kanapkę., ostatecznie samą balsę, jeżeli masz obawy. Ale model spokojnie wytrzyma z łacznikiem i dźwigarami w pierwszym wariancie..

 

Zwróć uwagę na wklejenie łącznika skrzydeł - skrzydło ma lekki wznios - pilnuj, żebyś tak je włożył w kadłub, żeby ten wznios nie był ujemny.

Przed montażem skrzydła do kadłuba, wklej tylko jedną lotkę i jedno serwo (po tej samej stronie. Inaczej nie wsuniesz skrzydłą w szczelinę. Montaż drugiego serwa i lotki, zostaw na później, po wklejeniu skrzydła.

Jak o tym zapomnisz, czeka cię niezbyt wesoła niespodzianka. :devil:

 

Co do wyposażenia, ja montowałem je od spodu, na rzepy, wsparte paskami zaciskowymi.

 

Antenkę puściłem w pancerzyku od bowdena, po boku kadłuba, aż do tylnej płozy i tam ją przeplotłem przez ażurowania, tak, by nie mogła się wplątać ani w SK, ani podejść pod płozę.

 

Ja kupiłem gotowe dźwignie. Ale mam sklep blisko, więc oszczędziłem sobie roboty kosztem dodatkowych wydatków.

[noker]

Płaty skrzydłowe poklejone.

 

Mam dwa silniki: C2836/08 KV1120 i dzwonek TowerPro 2408-21T KV1750

Waga modelu na gotowo będzie oscylować w granicy 450g z pakietem 1250mAh

Który z powyzszych napędów będzie lepszy?

Silnik do pierwszej wręgi mocuje się na wkręty w sklejkę? Czy może śrubka z podkładka i nakrętką za wręgą?

Jakie śmigiełko zastosować? mam dwa GWSy EP 0947 i EP 8040

[pawel66]

zamontuj tower pro ze śmigłem EP 8040

 

silnik przyczep "śrubka z podkładka i nakrętką za wręgą"

[GregorianR]

Ja na Twoim miejscu zamontowałbym C2836/08 KV1120- mimo większej wagi. Ten silnik ma mniejsze KV i bardziej nadaje się do akrobatów.

[Marcin K.]

noker, Mam ten sam silnik

C2836/08 KV1120

Gdyż jakoś tp do mnie nie przemawiają. Daje sobie świetnie rade i jest zapas mocy. Do tego śmigło 0947 na pół gazu wisi. Wyposażeni (głównie aku) przypnij opaską.Ja zgubiłem aku 60m nad ziemią Silnik lepie na wkręty do wręgi ze sklejki ok 2 mm. to wystarczy.. Gdy kadłub Jest sklejony, trochę nie bardzo jest się dostać za wręgę. Jako pierwszy model mi sie wydaje dobry. Godzina na symulatorze i można latać. Ale tu uwaga!! Wychylenia proponuje ustawić na 30-40% Jest to pierwszy lot więc trzeba nauczyć się opanować model w powietrzu przy spokojnym locie. Potem można sobie stopniowo zwiększać wychylenia. Proponuje na lotki ustawić 30% a SW i SK po 60%. Będzie sie przyjemnie i spokojnie latać. Anteną odbiornik ja miałem wypuszczoną od dołu na skrzydła i tak tak przyklejoną taśmą. Trochę było na prawej jak i na lewej części skrzydła.

noker, Gdy model miałem na biurku wszystko było ok. Ale gdy poleciał to zaczął wariować. Nie dało się go opanować. tak rozbiłem go 3 razy. Gdy kupiłem rygiel 30A z filtrem ferrytowym to model latał jak po sznurku. Rozmawiałem Też z Panem Piecem i mówił ze te zakłucenia to może też być wina odbiornika gdyż to pojedyncza przemiana. W przyszłym tygodniu kupuje pierwszą spaline a nie chciałbym tego rozbić więc zastanawiam się czy nie kupić odbiornika z podwójną przemianą.

 

Znalazłem foto z regulatorami Turnigi i są założone filtry ferrytowe. Dużo ten pierścień nie kosztuje a można dla bezpieczeństwa założyć.

http://img34.imageshack.us/img34/5831/img2460y.jpg (zdjęcie z tego tematu http://pfmrc.eu/viewtopic.php?t=7156)

[Tomek]

Z tego co rozmawialiśmy , model nie będzie "wisiał" .

Więc lżejszy dzwonek będzie lepszy ,a mocy i tak z 3 celowym pakietem spokojnie wystarczy.

 

Jak na pierwszy model to zdziwiony byłem jakością wykonania, wszystko perfekcyjnie zrobione , świetna robota.

[Marcin K.]

No chyba ze tak Ja nim się będę uczył akrobacji to troche więcej mocy sie przyda. Jutro nowy kadłub buduje:P A ja wam zazdroszczę. Możecie iść ulice dalej do kolegi modelarza, pomóc w budowie czy gadać o modelarstwie. U mnie tego nie ma... :cry:

[noker]

Dziekuję Panowie za cenne porady. Jednak jak mawiają: Polacy nie gęsi, własny rozum mają, i po ... głębszym zastanowieniu, zrobię mocowanie Hybrydowe (ostatnio to modne słowo). Wręgę czołową opracowałem tak, że na pierwszy ogień pójdzie dzwoneczek, a jak okaże się że: -nauczę się już latać* -silnik słabo ciągnie* -model będzie zdatny do dlaszej eksploatacji po pierwszych lotach* to będę miał mozliwość wymiany dzwonka na C2836, bez konieczności demontażu pierwszej wręgi.

Tu dzięki dla Tomka, jego kawałek 'odpadu' jest dla mnie cennym 'materiałem'.

 

Jeśli chodzi o postępy w pracach to skrzydła gotowe,

 

Wierny obserwator, pomocna rączka i tatusiowa córcia w jednej osobie: Agatka

 

Przymiarka bowdenów, :?

[ppompka]

noker, Po oglądnięciu towich zdjec kadłuba sam zacząłem budować ultrona, czyli to przez Ciebie bede miał warsztat z pokoiku :twisted: :mrgreen:

[noker]

ppompka, dywan dosyć dobrze znosi depronowe opiłki, gorzej rodzice :twisted:

[adrian06adik]

jeszcze gorzej jak "kapka" kleju kapnie na tez dywan :twisted:

[madrian]

A mówiłem... Jedna połówka skrzydeł - bez serw i lotki... Jak teraz włożysz skrzydło w kadłub? :devil:

[ppompka]

jeszcze gorzej jak "kapka" kleju kapnie na tez dywan

Kapka?? Ja mam na dywanie plame od polimeru bo najechałem kółkiem od krzesła na tubke polimeru i było tylko "sik"

[ECO400]

przecież "kapka" napisał w cudzysłowiu...

 

U mnie w pokoju na panelach kilkakrotnie wylało się trochę CA. Praktycznie co kawałek widać jakieś zastygłe krople kleju, lub ślady po nich.

[noker]

Dobra Panowie, ale temat jest o Ultronie, a nie kleju na podłodze.

madrian, spokojna twoja rozczochrana 8) pamiętam co pisałeś, w 'naszym' wieku człowiek już coraz częściej uważa zanim coś zrobi, bo potem trzeba robić co się uważa :mrgreen:

Z płatami jest taki patent, że w jednym jest już wklejone wzmocnienie depronowo/węglowe na stałe, a w drugim kieszeń na nie. Typowy bagnet czy jak go tam zwą.

Przed montażem na stałe obydwóch skrzydeł w kadłubie posmaruje bagnet klejem i pozamiatane

 

 

 

Może nie polecą każde w swoją stronę.