statecznik poziomy

[luqas]

Witam

 

Jestem stosunkowo nowy na forum a że tak przeglądam forum to chylę czoła przed wiedzą wielu obecnych i mam pytanie a pro po aerodynamiki samolotów.

Przeglądając fotki wielu samolotów takie pytanie mam o statecznik poziomy/ster wysokości

żeby nie było na sucho to kilka fotek, do porównania wybrałem wybrałem górnopłaty co by miały jakąś cechę wspólną i tak:

Fairchild Dornier 328Jet

c-17 globmaster

c-130 herkules

transall c-160

i tu pytanie co zmienia usytuowanie statecznika pionowego na szczycie statecznika pionowego (to się chyba nazywa typem T) jaka jest różnica w porównaniu ze statecznikiem będącym w u podstawy statecznika pionowego ?

jak to ma się do właściwości lotnych maszyn?

ma to jakieś odniesienie do modeli ?

ogólnie plusy minusy rozwiązań ... może któryś ma jakąś zdecydowaną przewagę nad innym?

 

myślałem że może ma to związek z typem napędu, akurat tak się złożyło na fotach ale np antonov an-124 to mi wykluczył

Pozdrawiam

Łukasz

[Callab]

Statecznik typu "T" generuje mniejszy opór interferencyjny od pozostałych typów (poza pokazanymi przez Ciebie jeszcze może być "V" - Rudlickiego, który generuje podobnie małe opory jak "T"). Ale wymaga on (statecznik "T") mocniejszej konstrukcji statecznika pionowego, na którym jest osadzony. A mocniejsza konstrukcja, która będzie wystarczająco sztywna, na ogół wiąże się ze zwiększeniem masy takiego układu. Czyli coś za coś.

[luqas]

Wiem że jest jeszcze kilka typów stateczników ale chodziło mi konkretnie o porównanie tych dwóch przypadków.

czyli statecznik nie będąc bezpośrednio za skrzydłem w jego cieniu nie łapie generowanych przez nie zaburzeń ? a jak to ma się do samego pilotażu ?

 

teraz taka myśl gdy ten statecznik T ma mniejszy opór interferencyjny to czy nie jest to kosztem większego oporu czołowego ?

[Piotrek9932]

Podczas oblotów Puchacza pilot miał bardzo duże problemy z wyprowadzenia szybowca z korkociągu. Miał on klasyczny układ statecznika. Jak się potem okazało statecznik poziomy był za nisko umiejscowiony i w korku za bardzo cieniował ster kierunku, przez co był on nieskuteczny. Po podniesieniu statecznika poziomego trochę do góry problem znikł.

 

Nie wiem do końca jak to naprawdę jest, ale z mojego doświadczenia wynika że układ T jest bardziej sterowny podłużnie.

[madrian]

Jest jeszcze kwestia statecznika, w strumieniu zaśmigłowym. Może dochodzić wówczas do flatteru usterzenia, co jest zjawiskiem potencjalnie niebezpiecznym. Statecznik T lub V z reguły jest położony poza strumieniem zaśmigłowym.

 

Takie problemy miała np. nasza "Orka" i dopiero właśnie przejście z usterzenia klasycznego na "T", pomogło rozwiązać problemy.

[Czaro]

Statecznik typu "T" generuje mniejszy opór interferencyjny

oraz indukowany

[Callab]

Nie wytwarza siły nośnej więc chyba opór indukowany można pominąć?

[luqas]

czy ja wiem czy tak całkiem nie wytwarza siły nośnej ? ale jakieś zawirowania na pewno i pewnie daje to opór indukowany ale pewnie znikomy, poza tym czy on w ogolę się zmieni z przeniesieniem statecznika ? ale jest chyba i tak na tyle niewielki że modelu pomijany ?

[Olecki75]

A co koledzy powiecie na odwrócone do góry nogami V. Buduję właśnie model do wożenia kamery w układzie pchającym z dwoma belkami ogonowymi i takie usterzenie najbardziej by mi pasowało. Mam jednak pewne obawy jak to się zachowa w bardziej ekstremalnych manewrach (np. ostre zakręty w dużych przechyłach). Jak będzie ze statecznością tego układu (w końcu to mocno ujemny wznios stateczników)? W układzie V nie mam doświadczenia.

[Leszek_K]

Callab - oczywiscie ze statecznik wytwarza sile nosna - gdyby nie - po co by tam byl. Pytanie - z niezupelnie oczywista odpowiedzia - w ktora strone ta sila dziala.

Radze jeszcze raz na zdjecia popatrzec. Statecznik T jest w samolotach z napedem turbinowym - gdyby uzyc w tych samolotach usterzenia klasycznego (grzbietoplat, silniki pod skrzydlami) - baaaaaardzo byloby mu cieplo. Znacznie za cieplo. Proste?

[Callab]

oczywiscie ze statecznik wytwarza sile nosna

Wiedziałem, że ktoś mi to wytknie. Tak to jest stosować skróty myślowe :-) W każdym razie, prawdopodobnie, jego ułożenie [statecznika] nie koniecznie wpływa na opór indukowany. Do jego zmniejszania służą odpowiednio profilowane końcówki skrzydeł.

[Leszek_K]

Nie wplywa. Bo i jak. A polozenie statecznika to warunki praktyczne (jak na zdjeciach), aerodynamiczne - by SK nie zacieniac, nie byc w strefie zaburzonego oplywu za skrzydelkiem (to takie przyklady) i na koniec by slicznie bylo.

[Czaro]

Oczywiście, że zmienia opór indukowany.

Ile jest końcówek, z których schodzą wirki brzegowe w klasycznym usterzeniu? 3

A ile jest takich końcówek w usterzeniu T? 2

 

I już jest różnica.

[Leszek_K]

Nie wiedzialem ze SK generuje sile nosna (w locie stabilnym, bez glupot) - a to chyba jest potrzebne by pojawial sie opor indukowany. Ale uczymy sie ale zycie :mrgreen:

Choc, gdyby sie uprzec, zawsze jakas niesymetria w platowcu istnieje ktora SK musi kompensowac - i tu sie zgodze.

[luqas]

Leszek_K - "Radze jeszcze raz na zdjecia popatrzec. Statecznik T jest w samolotach z napedem turbinowym - gdyby uzyc w tych samolotach usterzenia klasycznego (grzbietoplat, silniki pod skrzydlami) - baaaaaardzo byloby mu cieplo. Znacznie za cieplo. Proste?"

 

Też to zauważyłem w pierwszym poście ale też napisałem o tym że z tego szablonu wyłamuje się chociażby antonov an-124, to chyba rodzaj napędu jest krytycznym wyznacznikiem jeżeli chodzi o te stateczniki ?

[Callab]

AN 124 ma silniki trochę poniżej statecznika:

 

[Leszek_K]

Antonow to ogromny samolot. Nie dosc ze odleglosc silnik - SW jest duza to i silniki sa bardzo nisko zawieszone.

An-72, An-148 juz maja SW w gorze, bo duzo mniejsze sa.

[Johny88]

Jest jeszcze kwestia statecznika, w strumieniu zaśmigłowym. Może dochodzić wówczas do flatteru usterzenia, co jest zjawiskiem potencjalnie niebezpiecznym. Statecznik T lub V z reguły jest położony poza strumieniem zaśmigłowym.

 

Takie problemy miała np. nasza "Orka" i dopiero właśnie przejście z usterzenia klasycznego na "T", pomogło rozwiązać problemy.

Dokładnie z tym sie zgadzam, że powoduje to floatter steru a ponadtow waznym i bardzo nieporządanym zjawiskiem jest to ,że kazde smigło wytwarza turbulętny przepływ powietrza a jak wiadomo na wszelkiego typu skrzydłach lepszy jest przepływ laminarny, gdzie nie dochodzi do zerwania strug. Pozdrawiam