KI 61

[Hotpoint]

Latanie trenerkiem już nie wystarcza, dlatego chciałbym spróbować swych sił w combacie.

Znalazłem trochę czasu i wziąłem na tapetę KI 61 - tylko takie plany miałem w skali 1:12.

Plan jest następujący:

- model 1100 mm rozpiętości

- silnik ASP 21

Nie planuję żadnych zawodów, poprostu ma szybko latać.

Na razie skupiam się na przerysowywaniu planów do 3D

i wstępnie szukam rozwiązań konstrukcyjnych.

 

Pytanie: celem obniżenia wagi chciałbym część kadłuba za kabiną pokryć folią, czy to ma sens - wg. planów model powinien być pokryty 1,5 mm balsą.

 

Wszelkie sugestie mile widziane.

 

[polpakpol]

Skoro w planach jest balsa to konstrukcja jest tak przemyślana aby balsa ją dodatkowo wzmocniła a folia już tego nie zrobi (w takim stopniu).

[Hotpoint]

Coś tam porysowałem dzisiaj przy płacie i zastanawiam się czy nie przecholowałem z długością lotki - przedłużyłem ją o 2 żebra ( w stronę kadluba ) w stosunku do oryginalnego planu

Panowie combatowcy czekam na opinie.

[polpakpol]

Moim skromnym zdaniem będzie za długa, w oryginale jest przecież dużo krótsza.

[Hotpoint]

wiekszą powierzchnię można zrekompensować mniejszymi wychyleniami - na początku latania

[Hotpoint]

Bryła właściwie skończona, pozostała tylko osłona silnika i przemodelowanie kabiny pilota.

Lotki wróciły do pierwotnych rozmiarów.

[Hotpoint]

Dzisiaj odpuściłem KI 61 i popełniłem kit małej termoformierki 300 x 300 mm.

Vivak 0,5 mm, Hips 1 mm - zamówiony, poliwęglan lity 1 mm mam, niedługo próby tłoczenia maski i kabiny.

Może się uda przez weekend zrobić kopyta.

Na fotkach ściągnięta z frezarki i wstępnie złożona.

Frezowałem, nie paliłem laserem, ponieważ to sklejka wodoodporna.

[Gość]

Obawiam się iż popełniłeś błąd z objętością stołu do formowania. U mnie odległości pomiędzy płytą z dziurkami czyli powierzchnią roboczą a spodem nie przekracza 10mm. Przy tej objętości co u Ciebie zanim odkurzacz wyssie powietrze to materiał ostygnie. Jeżeli użyjesz pompy próżniowej z akumulatorem próżni to nie zdziwiłbym się gdyby skrzynka uległa zgnieceniu, na każdy cm2 powierzchni skrzynki będzie działała siła około 1kg więc łatwo przeliczyć ile kg będzie zgniatało skrzynkę z każdej strony.

[Hotpoint]

Nie ukrywam, że sugerowałem się tym co widziałem na Youtubie. Tam były podobne proporcje komory. Zrobie próbę i zobacze jak będzie lipa, poprawię. W razie czego mam też pompę próżniową ( 150 m3/h ) przy frezarce, ale nie chciałbym jej podłączać do takiej pierdoły. Druga sprawa widziałem, że co niektórzy dogrzewali materiał opalarką żeby lepiej się ułożył na kopycie.

[Gość]

Opisałem w kilku tematach swoje boje z tłoczeniem wraz z dokładnym opisem stołu ale niestety, po przeniesieniu forum po zdjęciach nie został nawet smród (co ciekawe niektóre, starsze zdjęcia zostały -wszystkie z imageshack). Przyjadę do Ostrowca to w sobotę mogę Ci zrobić fotki mojego stołu. Dogrzewanie opalarką nie zawsze działa jak trzeba , łatwo przegiąć z temperaturą co sprawdziłem ostatnio.

[robertus]

A ja mam pytanie dlaczego wybrałeś takie wymiary szerokość, długość. Dostępne w handlu płyty to np.

• CP317 - 0,76 x 432 x 432 mm
• CP385 - 0,76 x 216 x 432 mm

[Gość]

Potrzebowałem materiału na kilkanaście wytłoczek a z dużego arkusza mogę wyciąć formatki minimalizując odpad.

[Hotpoint]

Te ceny to jakaś masakra ! Vivak 0,5 mm 15 zł netto m kw.

[mirolek]

Widziałem temat już wcześniej ale nie wiedziałem w którą stronę go rozwiniesz, niestety nadal nie wiem do czego zmierzasz.

Rozwijasz własny pomysł na budowe modelu airkombat i to jest cenne ale moim zdaniem troszkę komplikujesz sprawę detalem i cyfrowym obrazkiem który nie jest projektem a który moim zdaniem ma sens, przy budowie trudniejszych konstrukcji.

Modele airkombat to nie makiety i mają być proste bo służą do walki gdzie często giną. Zatem konstrukcja powinna być prosta i łatwa w odbudowie. Modele z kadłubem balsowym są w odwrocie bo nakład pracy jest duży a ewentualana kolizja to wióry z których nic nie odbudujesz.

Analogicznie konstrukcyjne skrzydło wymaga sporo pracy a nic z niego nie zostanie w przypadku kolizji.

 

Napisałeś na wstępie, że raczej nie zamierzasz budowac modelu na zawody - a ja się pytam czemu nie?

Po co budować kombata jeżeli nie planujesz nim walki a wątek umieszczać wsród innych modeli które temu słuzą?

 

Jeżeli nie planujesz walk to znaczy, że nie budujesz kombata tylko raczej półmakietę modelu wojskowego w skali 1;12 (co nie bardzo pasuje z długością skrzydła które powinno miec chyba około 1m) ale to nie problem :-)

Pewnie dlatego koledzy budujący modele airkombat nie bardzo podjęli temat, bo jak doradać w budowie kombata który nie będzie kombatem -)

 

Po tym przydługim wstępie do rzeczy,

1. kadłub musi być pokryty balsą 2mm lub lepiej 2,5 mm bo to zapewni jego sztywnoś i odkporność na drgania od silnika. Zaprojektowałeś w kadłubie jedną podłużnicę i to jest ok na reakcje od steru kierunku ale na zginanie (znacznie mocniejsze) w reakcji od steru wysokości, masz tylko górną i dolną podłużnicę z listewek i skorupę poszycia. Zatem balsa na całym kadłubie. Czy zamierzasz swoją podłużnicę zdublowac i kadłub budować metodą połówkową?

2. skrzydło rysujesz na jednym dżwigarze i to bedzie ok przy wykonaniu kesonu (który już pokazałeś) i zastosowaniu wzmacniających listewek sosnowych. Czy ta podłużnica to jedynie ażurowana balsa lub sklejka? Nie pokazałes przenikania żebra przez dźwigar i nie bardzo wiadomo czy dzielisz żebra na dwie części?

Przecież o wytrzymałości dwuteownika nie decyduje środnik a półki, zatem konieczne jest moim zdaniem wprowadzenie listew sosnowych jako elementu konstrukcyjnego dźwigara skrzydła.

3. ładny obrazek w 3D nie zastąpi projektu, proponuję na bazie tego rysunku co posiadasz przestać bawić się w cyfrowe modelowanie a przystąpić do budowy modelu na desce. Zeskanuj rysunek i pokaż co jest podstawą do budowy. Jeżeli to nie projekt modelu a jedynie obrys sylwetki to czeka cię jeszcze sporo pracy i nie wiem czy dam rady pomóc. jeżeli to jakiś projekt kombata z witryny "profili-2" to damy radę go tu wspólnie zbudować

4. Z lotkami nie kombinują i zostaw tak jak w oryginale na mniej niż pół dlugości płata. Lotki krawędziowe które wcześniej zaproponowałeś dają możliwość sterowania jednym serwem (nie wiem czy to było powodem tej zmiany) ale nie wyglądają naturalnie w modelu myśliwca z okresu WWII.

 

ms

[Hotpoint]

Postaram się odpowiedzieć na Twoje pytania.
Muszę przynać, że masz rację, w sumie to wyjdzie z niego bardziej 1/2 makieta jak kombat.
Założenie jest takie, aby było to szybki i zwrotny model.

Kadłub pokryty baslą 1,5 mm ( wg. planu ) zrobiony tradycyjnie ( nie połówkami ), skrzydła na jednym głównym sklejkowym dźwigarze z kesonem na całej dolnej powierzchni i częściowo na górnej. Żebra z dźwigarem tradycyjne przenikanie pół na pół. Staram się go narysować tak, by dało się go jak najszybciej złożyć.

 

Co do budowy, trochę cierpliwości, musze jeszcze przy niem trochę pogrzebać, a potem poleci na laser.

Poniżej plan który posłużył do narysowania modelu.

 

Jeśli moderatror czuje taką potrzebę prosze o przeniesienie tematu do właściwego działu.
 

[japim]

Niestety potwierdzam zdanie Mirka ten model to nie kombat. Gdybys zrobil go w skali 1:12 i technice kombatowej to znalazlby on nie tylko zainteresowanie, ale i pewnie nabywcow.

[Hotpoint]

Panowie, bez tragedii, pozwólcie go zrobić tak jak planuję
Moderatora ponownie prosze o przeniesienie tematu do właściwego działu.

Odnośnie wykonania modelu w technice kombatowej, mam ku temu możliwości, ale narazie brak doświadczenia z laminowaniem i brak czasu, nie pozwala mi na takie rzeczy, dlatego zrobię kit balsowo - sklejkowy, bo poprostu jest mi łatwiej.

[mirolek]

Buduj jak chcesz i jak lubisz bo to przecież ma być frajda.

 

Projekt modelu jest dość prosty (to kombat ze starej szkoły) nie będziesz miał z tym żadnych problemów.  Skrzydło zostało mocno uproszczone i będzie szybkie a jedyne co trzeba pilnowac to geometria kadłuba aby nie doszło do skrzywienia ogona.

Trzymam kciuki i podglądam temat.

 

ms

[Hotpoint]

Panowie jakieś sugestie odnośnie serw ?

[Hotpoint]

Niestety przegiąłem z wielkością pliku chcąc narysować cały model w jednym rysunku i plik/komp nie wyrabia - ponad 1,5 GB.

Teraz rysuję osobno części i robię złożenie w całosć w innym pliku.

Na pocieszenie wyciąłem i posklejełem dzisiaj cześci stateczników, czyli powoli do przodu.