Futaba T10J od środka

[samolocik]

Zamieszczam parę zdjęć gdyby ktoś zastanawiał się nad zakupem nadajnika. Nie jest to drogi nadajnik za duże pieniądze od którego należy oczekiwać super jakości i materiałów jednakże całość jest zaprojektowana i zmontowana poprawnie, nadajnik posiada wbudowane dwie anteny umieszczone pod kątem dla zapewnienia pokrycia falami obszaru, w którym latamy (pojedyńcza antenna to wytrawiona ścieżka na płytce wijąca się wężykiem), przełączniki nie są klasy nadajników T14SG i wyżej ale są wyczuwalnie lepsze. Luzy w przełączniku 3-pozycyjnym dużo mniejsze i nie wyczuwalne przy przełączaniu jak to było w nadajnku Graupner MZ18, który miałem. Bateria nie wiem na ile wystarcza, na razie po 6,5h pracy napięcie wynosi 6,5V dla pakietu 5-cio celowego NiMh. Bardzo fajnie działa "joystick" służący do poruszania się i wyboru menu, dla mnie osoiście jest płynniejszy i pewniejszy w sterowaniu niż sensor dotykowy w wyższych modelach nadajników Futaby.

Do tej pory najlepsze ceny na nadajnik ma www.shop.lindinger.at


CHCESZ WIDZIEĆ WIĘCEJ? - K L I K N I J   N A   Z D J Ę C I E :-)

[Gość Kamyczek_RC]

I ktoś mi powie może że futaba tandety nie robi to jest plastikowe w środku jak Tuningy do tego ma elementy przewlekane na moje oko "wczesny Gierek "

[samolocik]

Zgadza się, żadnych szokujących nowych wynalazków tylko prosta i sparwdzona konstrukcja, solidne luty, dobzre poprowadzone przewody do drążków.

[bart07]

 

(...)  to jest plastikowe w środku jak Tuningy do tego ma elementy przewlekane na moje oko "wczesny Gierek "

Osobiście wolę plastiki lekko miększe, niż podchodzące pod ebonit. 

[przytek]

I ktoś mi powie może że futaba tandety nie robi to jest plastikowe w środku jak Tuningy do tego ma elementy przewlekane na moje oko "wczesny Gierek "

Kamilu skoro futabe okreslasz jako "wczesny gierek" a srodek porownujesz do turningy to.....

do czego porownasz to partactwo?

http://www.heliporn.at/wp-content/gallery/mz-24/wp_20131209_20_22_02_pro.jpg

[Gość Kamyczek_RC]

Na tej płycie masz kolego tantalowe kondensatory i procesor ARM to nie jest partactwo to wymóg pewnej uniwersalności płyty do różnych nadajników . W niektórych przypadkach przeniesienie złączy na krawędź płyty skutkowało by koniecznością dołożenia warstwy połączeniowej , przelotek lub innych zabiegów . Poza tym większość to sygnały analogowe więc czym dalej od cyfrowej elektroniki tym lepiej i tego typu złącza i kable ze względu na większą odległość od części cyfrowej zapewnia mniejsze zakłócenia w części analogowej ! . Kolego poczytaj o projektowaniu obwodów mieszanych analogowo cyfrowych i separacji sygnałów to się dowiesz dlaczego właśnie tak ...

[przytek]

Na tej płycie masz kolego tantalowe kondensatory i procesor ARM to nie jest partactwo to wymóg pewnej uniwersalności płyty do różnych nadajników . W niektórych przypadkach przeniesienie złączy na krawędź płyty skutkowało by koniecznością dołożenia warstwy połączeniowej , przelotek lub innych zabiegów . Poza tym większość to sygnały analogowe więc czym dalej od cyfrowej elektroniki tym lepiej i tego typu złącza i kable ze względu na większą odległość od części cyfrowej zapewnia mniejsze zakłócenia w części analogowej ! . Kolego poczytaj o projektowaniu obwodów mieszanych analogowo cyfrowych i separacji sygnałów to się dowiesz dlaczego właśnie tak ...

Kamil...

Twoja arogancja przekracza wszelkie granice jakiegokolwiek smaku- po prostu musisz negowac wszystko poza Graupnerem.

[przytek]

Kamil...

Twoja arogancja przekracza wszelkie granice jakiegokolwiek smaku- po prostu musisz negowac wszystko poza Graupnerem.

Nie wiem... Graupner placi ci za posty?

[dariuszj]

Jestem bardzo ciekaw jaki wpływ mają te gluty z kleju na gorąco i taśma klejąca w tym nadajniku. To, że mają pozytywny wpływ to jestem pewien. Pytanie tylko czy zmniejszają zakłócenia, czy może zwiększają zasięg a może sprawiają, że płyta nadajnika jest bardziej uniwersalna.

[toofast]

Wystarczy troche ruszyc glowa! Jest - ciezsza = "o solidna"

 

Akurat kolego dlugie nieekranowane kable w technice analogowej to sredni pomysl nawet jesli chce sie osiagnac szczytny cel - rozdzielenia sygnalow - szczegolnie w czyms co jest nadajnikiem rf

[Gość Kamyczek_RC]

Zauważ że sygnały analogowe są prowadzone zazwyczaj skrętką na płycie od przetworników AD umieszczonych w procesorze powinno stosować się możliwie ,krótkie połączenia dlatego wtyczki są blisko procesora i możliwie krótka droga trafiają do potencjometrów . Poza tym kolego przytek Graupner nie płaci mi za posty a ja oceniam zagadnienia na podstawie wiedzy zdobytej na studiach z zakresu elektroniki i z praktyki w projektowaniu układów analogowo cyfrowych . W takich układach nie zawsze coś musi ładnie wyglądać  za to musi dobrze działać . Nie miałem pojęcia że jest to graupner bardzo podobną płytę ma wiele nadajników np. Taranis .

[toofast]

Skretka jest dobra do sygnalow cyfrowych nie analogowych przewody sa gole a mogly by byc ekranowane

 

Wiedza zdobyta na studiach dlatego nie dziwi mnie ze "jakosc" oceniasz na oko !!!

 

Nie mozna powiedziec ze to rozwiazanie gorzej czy lepiej od innych sie sprawdza w praktyce bez pomiarow mozna natomiast stwierdzic ze dalo sie zrobic to lepiej minimalnie wiekszym nakladem kosztow ale moze to nie miec znaczenia bo w wiekszosci kpntrolerow wbudowane przetworniki to i tak kaszanka ale znowu - pozwalaja sporo zaoszczedzic !

 

Nie jestem uprzedzony (oplacany) bo sam mam i polecam hiteca ! uzywam go juz kilkanascie (!!!!) lat ale wnetrze tez nie powala - przyda sie jakis przegladzik i modernizacja na wiosne

 

Hitec ktorego mam mial te drozsze przelaczniki - mimo to 2 sie rozsypaly (uszkodzilem je mechanicznie gdy zamiast modelu lecial moj nadajnik ) reszta super bez luzow.

[Gość Kamyczek_RC]

Napiszę inaczej w poprzednim roku na większości imprez międzynarodowych w tym na Mistrzostwach Świata blisko połowa jak nie więcej zawodników używa HOTT i najczęściej są to MC-20 i MC-32 resztę stanowią wszystkie inne marki kilka hitecków , Futab , Taranisów , Jeti . Nikt nie szuka wad w środku  każdy macha drążkami i liczy na niezawodność a przewaga Graupner Hott w liczbie o czymś świadczy . Nie mam tu zamiaru udowadniać na siłę co jest lepsze i lepiej klika i możliwe że dla amatora liczą się inne cechy użytkowe niż w sporcie zawodniczym . Dla mnie są to parametry związane z niezawodnością i jak na razie nadajnik który używam mnie nie zawiódł . O kondensatorach  i elementach przewlekanych napisałem z dwóch powodów . Kondensatory tantalowe starzeją się wolniej elektrolity na płycie Futaby wyschną w ciągu 2-3 lat i będzie trzeba je wymienić . Do tego duże elementy są bardziej wrażliwe na wstrząsy i częściej ulegają wyrwaniu z płyty co nie jest z pewnością plusem nadajnika futaby . Poza tym każdy może latać na czym chce i dla niego to będzie szczyt profesjonalizmu a dla innych może nim nie być . Jeśli koledzy zwrócili by uwagę na parametr związany z przełącznikami w dtr-ce podana jest siła przełączania i gwarantowana liczba cykli . Trwałość zależy też od sposobu użytkowania każdy przełącznik można złamać i każdy rozruszać pytanie tylko co jest wadą a co nieprawidłowym użytkowaniem ....

[samolocik]

Niewątpliwa zaletą Graupnera jest dobre oprogramowanie w nadajnikach za przyzwoite pieniądze - to samo oprogramowanie w Futabie to prawie 2 x wyższa cena nadajnika. Z ciekawości jak będę kiedyś na zachodzie Polski to sprawdze sobie w sklepie przełączniki w pulpitach Graupnera z serii MC. Swoją drogą to nienormalne żeby trzeba było jechać przez pół kraju żeby zobaczyć i pomacać nadajnik. Po sprawdzeniu stanu w sklepach okazało się np. że aby sprawdzić przed zakupem organoleptycznie każdy z "topowych nadajników" poza Taranisem i wybrać świadomie musialbym jechac do Lindingera za Wiedeń :-) czyli jednak w dużej mierze wybory są powodowane tym co się ma okazję zobaczyć u innych na lotnisku o ile ma się taką możliwość. Inne zakupy to praktycznie zakupy trochę w ciemno.

[toofast]

Stary ! Najpierw o jakosci miala swiadczyc twoja wiedza zdobyta na studiach a teraz po wypalneniu frekfencja danej marki na jakuchs ms zastanawiam sie tym bardzuej co to byly za studia :lol:moda zmienna jest

Stary ! Najpierw o jakosci miala swiadczyc twoja wiedza zdobyta na studiach (czemu nie kontynuujesz w tym kierunku -zaczelo robic sie rzeczowo i bardziej konkretnie!) a teraz po wypalneniu frekfencja danej marki na jakichs ms zastanawiam sie tym bardziej co to byly za studia

 

Kondensatory elektrolityczne w nadajnikach (bardzo slabo obciazone systemy) wysychaja po 2-3 latach? Rozwin prosze !

 

Najbardziej narazone sa elektro w przetworniczkach a tu i tak w 99.99% elejtroniki na swiecie stosuje sie elektrolity. Czasami padaja ale jesli po 2-3 latach to raczej pracy 24/7 w takich slabych nadajnikach rf nie stosuje sie ich raczej choc to tanie rozwiazanie (w przeliczeniu na mozliwosc obciazenia)

[Gość]

Moderatorze, gdzie jesteś????? Dałeś mi ostrzeżenia i pozamiatałeś tematy nim Kamyczek zobaczył moje i nie tylko moje posty a tu pozwalasz na kolejne rozsadzanie tamatu banialukami o kondensatorach , plastikach , mistrzach świata.

 Kamil o jakich ty zakłóceniach piszesz przy mocach promieniowania rzędu 10-100mW wyprowadzonych poza nadajnik. Zastanów się co piszesz. Większość procesorów jest zrobiona w technologiach CMOS i pochodnych więc prądy przełączania poszczególnych elementów są ZNIKOME a co za tym idzie podczas przełączania generują znaczniej mniej zakłóceń niż TTL-e. W moim Handy ICOM W32 A/E jest dwa odbiorniki i nadajniki UHF/VHF i może pracować w trybie przemiennika crossbandowego czyli odbierać i nadawać równocześnie na dwóch różnych pasmach z jednej anteny. To wszystko w objętości 10 x mniejszej niż nadajnik rc a moce w końcówkach dochodzą do 5W/50ohm. I nic się nie zakłóca i nie rozjeżdża więc przestań przytaczać jakieś głupoty. Graupner MC20 ma design taki że masakra, brzydszy jest chyba Fiat Multipla I.

Trochę pokory.

 Tak na marginesie, mam skopiowany temat zanim moderator go usunął, pewnie nie kilikał byś na :lubię to przy moim poście po przeczytaniu moich usuniętych. Wyświetlacz Futaby to słaba strona 12FG z tym że ja w przeciwieństwie do ciebie nie spinam się o to. Któryś z kolegów dał zdjęcie nowego graupnera, zaraz zaczniesz nam wmawiać ze biały klej to specjalna odmiana pasty w.cz.

 

 Zobacz ilu z tych zawodników ma czapeczki i koszulki z logo Graupner a potem możemy podyskutować o reklamie , sponsoringu i praniu mózgów czy bodźcach podprogowych.

[mavo]

Slawkumod. Po prostu Kamyczek był na wielu zawodach modelarskich jako zawodnik, wydaje mi się natomiast (być może się mylę) że Ty nie startowałeś w takowych i nie masz doświadczeń żeby wyrokować kto na czym lata na Mistrzostwach Europy. Pojedz kiedyś na Mistrzostwa F4H i zobaczysz że wielu zawodników lata na Futabach i wielu na Graupnerach HoTT. Swiadczy to o tym. że obie marki są na wysokim poziomie, po prostu. Posiadam oprócz MX-20 także MC-20 i uważam, że jest to jedna z bardziej estetycznych aparatur na rynku, wykonanie jest na najwyższym poziomie. 

Pozdrawiam serdecznie !

[Gość]

Tu nie chodzi o markę radia tylko o wątpliwej jakości uzasadnienia o wyższości jednej marki nad drugą a konkretnie o zastosowane elementy. F4H to chyba heli i ztego co wiem to sprawa idzie o krzywe gazu gdzie w Futabach wyższej półki sa 17-to punktowe.

Kilka lat temu byłem na mistrzostwach swiata f4c i f3a i nie widzialem tam graupnerów. Może teraz sie to zmieniło.

kamil niech otworzy wszystkie soje radia i zrbi zdjecia i zobaczymy co w nich siedzi.

[Gość Kamyczek_RC]

Ta dyskusja jest na prawdę zbędna i bezcelowa każdy i tak kupi to co uważa za najlepsze , to na czym latają koledzy i to na co go po prostu stać . Sławek to czy oglądałeś Mistrzostwa Świata , Europy czy inne międzynarodowe zawody nie ma w zasadzie znaczenia Będąc widzem nie zapytasz zawodników i nie pogadasz z nimi bo cię zignorują jak amatora . Ale to zupełnie nie ma znaczenia . Poza tym ja nie mam czasu oglądać nadajnik w środku ja go po prostu używam zgodnie z przeznaczeniem . Co do tematów odnoszę wrażenie że mamy dwa tematy na jeden temat (jakości ) do tego dzięki błyskotliwej moderacji moderatora Bart07 jeden nie trzyma się kupy a w drugim jest połowa postów pasujących do pierwszego . Sławek dostał niewidoczny krawat  ja też mam małą kolekcję ostrzeżeń która coraz bardziej skłania mnie do rezygnacji z udziału w tym forum i dzielenia się wiedzą którą posiadam . Jeśli więc ten i reszta moich postów po prostu zniknie a to tylko 1500 to po prostu koledzy nazywa się to zmęczenie materiału . Proszę wszystkie pytania skierowane do mnie kierować do kolegi moderatora Bart07 bo wie wszystko i na każde pytanie wam odpowie ...  

[Jarkow]

Od soboty MŚ w Polsce, w Pruszkowie. Każdy może przyjechać, popatrzeć, pogadać. Nie sądzę by zawodnicy gremialnie traktowali widzów jak amatorów. Mistrzostwa trwają tydzień. Czasu na spotkanie wiele. Aparatur też będzie mnóstwu. Spodziewam się że najwięcej będzie Futab, ale kilka Hottów też się znajdzie. Mistrz poleci pewnie na Jeti lub Spektrum. Ale co to zmieni w wyborze aparatury dla większości modelarzy? Nic. Każdy przed zakupem ma swój rozum, doświadczenia i swoją kieszeń.