bogdbi Opublikowano 19 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2015 Kupiłem motoszybowiec model PIONEER 1400 mm - Trenerek - RTF, a teraz zastanawiam się jak go złożyć, wyważyć, ustawić itd. Każda pomoc mile widziana. Tak przy okazji zapytam, czy jest tu ktoś z okolic Krzeszowic? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
endriuRC Opublikowano 19 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2015 https://www.youtube.com/watch?v=yifoMZIvxVw może ten filmik coś pomoże. Model jest bardzo łatwy w budowie, instrukcja powinna wszystko pokazać, środek ciężkości w górnopłacie to 1/3 cięciwy skrzydła. Jak nie bedziesz coś wiedział to najlepiej daj zdjęcia i powiem czy masz dobrze zrobione itp. EDIT: Piekna instrukcja: http://abc-rc.pl/templates/images/files/995/beta-1400-instrukcja.pdf 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Motylasty Opublikowano 19 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2015 Moje małe uwagi o Pionierze : http://motylasty.blogspot.com/2015/05/pierwszy-model-rc-maa-recenzja-pioneera.html i tu : http://motylasty.pl/totopion.html Może coś Ci się przyda. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
micro Opublikowano 19 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2015 Nie polecałbym wklejania dźwigni sterów i lotek (ja przykęciłem na 2 śrubki). Orginalne dźwignie są dość słabe. Co prawda w moim modelu jescze żadna nie uległa uszkodzeniu, ale na lotnisku widziałem tego typu uszkodzenie i do tego mocno zalane klejem, co uniemożliwiło naprawę na lotnisku . 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
idfx Opublikowano 19 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2015 Zacznij składać i jak będziesz miał jakieś wątpliwości to napisz. Ciężko napisać od A do Z jak złożyć model, bo nikt nie wie, co może sprawić Ci problemy. Najważniejsze to prawidłowe spasowanie i uwzględnienie kątów + wyważenie. Reszta to już często wedle upodobania. 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyCopter Opublikowano 19 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2015 Kupiłem motoszybowiec model PIONEER 1400 mm - Trenerek - RTF, a teraz zastanawiam się jak go złożyć, wyważyć, ustawić itd. Każda pomoc mile widziana. Tak przy okazji zapytam, czy jest tu ktoś z okolic Krzeszowic? Niedawno stałem się posiadaczem podobnej konstrukcji, tyle że w swersji KIT, czyli same pianki. Z uwag jakie mam do tego modelu, a przypuszczam że w Twoim będzie to podobnie, polecam zastosowanie się do kilku zmian: 1. Giętki(!) pręt usztywniający skrzydła - wymieniłem na kupioony oddzielnie węglowy. 2. Wzmocnienie usztywnienia statecznika poziomego - wkleiłem pręt węglowy 2mm 3. Wmocnienie usztywnienia statecznika pionowego - wkleiłem od spodu pręt węglowy 2mm 4. Dołożyłem półkę z rzepem na pakiet. 5. Lotki wyciąłem i wkleiłem je na zawiasy. 6. Kabinka jest mocowana "na smycz" do półki na pakiet - nie mam zaufania do samego fabrycznego mocowania "na magnesy". 7. Trwałe przyklejenie łoża silnika. 8. Wymiana śmigła na trwalsze. 9. Wzmocnienie spodu kadłuba taśmą zbrojoną. 10. Wzmocnienie krawędzi natarcia skrzydeł taśmą. Środek ciężkości uswtaw tak, jak jest opisany w instrukcji, 6cm od krawędzi natarcia skrzydeł. W tym miejscu zaznacz sobie po obu stronach skrzydeł środek ciężkości dla wygody kontroli w terenie. Jeśli to pierwszy taki model(typ), którym będziesz latał, bowdeny umocuj w środkowych położeniach orczyków i na dźwigniach sterów/lotek. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Francka Opublikowano 19 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2015 Ja polecam wymienić snapy i rurkę węglową na taką http://avifly.pl/pl/2023/-weglowa-rurka-60x40x1000-mm originalna nie wytrzymuje przeciążeń . Śmigło mam tak samo zmienione na 6/4 te w modelu miało słaby ciąg . 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bogdbi Opublikowano 19 Maja 2015 Autor Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2015 Dziękuję bardzo za powyższe informację, przydadzą się bardzo. Oprócz informacji które otrzymałem mam jeszcze pytania, może prozaiczne, ale dla mnie ważne: podczas dostawy uszkodzony jest lekko płat na krawędzi natarcia (na długości około 2,5 cm spłaszczenie na głębokość do ok. 2 mm), mam się tym nie przejmować, czy próbować czymś wyszlifować, aby choć trochę przybliżyć kształt powierzchni przyległych (są tam jeszcze jakieś wgniecenia, ale mam nadzieję, że nie istotne)? przyklejone naklejki na płatach są niedokładnie i będą stanowić kieszenie dla strugi powietrza, mam próbować to odkleić i przykleić na nowo, czy przeciąć, podkleić? miejscami są takie wytłoczone na płatach kółka (pozostałość po prasie czy miejscach wtrysku?) i są nieco wypukłe i chropowate, należy je wyczyścić czymś, czy nie przejmować się? płaty nie kleić, jak je zamontować? wzmocnienia (rurki – będzie dobra taka jaką kupiłem, czy zamontować taką jaka była w pudełku): a) jak głęboko wsadzić? jedną, czy dwie? c) kleić naprzemiennie? d) w których miejscach je zamontować? e) czy jeszcze jakieś spinki, gumę modelarską? pod statecznikiem pionowym jest jakiś otwór, włożyć tam: a) wzmocnienie jak przy płacie? jak głęboko? c) i tylko tyle? czy z silnikiem coś muszę jeszcze robić, czy zamontowany jest docelowo? elektronikę wewnętrzną zamontować na dostarczonych taśmach, na ściance, podłodze? pakiet przymontować jak i gdzie? co użyć do korekty wyważenia (zmieniać położenie elektroniki, pakietu – mam zamiar zamontować ten większy)? nie bardzo wiem co zrobić z tym pakietem mniejszym (jak już wyważę model z pakietem większym)? w jaki sposób wyważa się model, coś się podkłada w wyznaczonych miejscach (nie bardzo mam pomysł)? kabinę jak zamocować, bo nie bardzo zrozumiałem? jak ładować pakiety, z akumulatora (bo z prostownika do ładowania akumulatora pewnie nie, bo gdzie by tam były stabilizowane)? czy mam ładować z zegarkiem w ręku i nie spuszczać ich z oczu, czy godzina, dwie więcej to po podłączeniu (akumulatora) do dostarczonej ładowarki, a do niej pakietu nie gra roli? jak już złoże, puścić go swobodnie aby wytrymować stery? próbować zasięg (nie wiem jak zrobię to sam)? jak już uda mi się zrobić wszystko i aby polecieć puszczać model z ręki (będę sam to nie wiem jak to zrobię), czy startować z gruntu? póki co opanować symulator – z kabelkami dali jakiś taki (jest dla szybowca, samoloty silnikowego, ale motoszybowca brak) dla jakiego modelu, na jakim darmowym symulatorze? próbować przy pogodzie bezwietrznej, czy jednak pod wiaterek (jaki duży 5 m/s?)? Kupiłem z modelem: Taśma do oklejania modeli 47mm - Niebieska Symulator FMS/XTR na USB - komplet złącz Śmigło do Beta 1400/PIONEER/inne - z piastą Klej UHU Por 40g - idealny do styropianu i EPP Model PIONEER 1400mm - Trenerek - RTF - kompletny zestaw Profil węglowy 0,5x3 mm - 1mb Rurka węglowa 4,0/2,0 mm Rzep dwustronny 20mm x 1-mb czarny - opaska mocująca Klej CA JOKER średni, 20g - Cyjanoakrylowy Klej CA JOKER STYRO, 20g - Cyjanoakrylowy Klej - Przyspieszacz do klejów CA - 200 ml - aktywator Guma modelarska 3x3mm za 1mb - na metry Klej CA JOKER rzadki, 20 g - Cyjanoakrylowy Akumulator ABC-POWER 1300mAh 3S 30C - Li-pol 11,1V NANO-TECH Akumulator ABC-POWER 2200mAh 3S 30C - Li-pol 11,1V NANO-TECH https://www.youtube.com/watch?v=yifoMZIvxVw może ten filmik coś pomoże. Model jest bardzo łatwy w budowie, instrukcja powinna wszystko pokazać, środek ciężkości w górnopłacie to 1/3 cięciwy skrzydła. Jak nie bedziesz coś wiedział to najlepiej daj zdjęcia i powiem czy masz dobrze zrobione itp.Dzięki, oglądnąłem i jescze w trakcie składania zerknę Dzięki, będę jeszcze raz zerkał przy składaniu Moje małe uwagi o Pionierze : http://motylasty.blogspot.com/2015/05/pierwszy-model-rc-maa-recenzja-pioneera.html i tu : http://motylasty.pl/totopion.html Może coś Ci się przyda. Dzięki Ci dobry człowieku Niedawno stałem się posiadaczem podobnej konstrukcji, tyle że w swersji KIT, czyli same pianki. Z uwag jakie mam do tego modelu, a przypuszczam że w Twoim będzie to podobnie, polecam zastosowanie się do kilku zmian: 1. Giętki(!) pręt usztywniający skrzydła - wymieniłem na kupioony oddzielnie węglowy. 2. Wzmocnienie usztywnienia statecznika poziomego - wkleiłem pręt węglowy 2mm 3. Wmocnienie usztywnienia statecznika pionowego - wkleiłem od spodu pręt węglowy 2mm 4. Dołożyłem półkę z rzepem na pakiet. 5. Lotki wyciąłem i wkleiłem je na zawiasy. 6. Kabinka jest mocowana "na smycz" do półki na pakiet - nie mam zaufania do samego fabrycznego mocowania "na magnesy". 7. Trwałe przyklejenie łoża silnika. 8. Wymiana śmigła na trwalsze. 9. Wzmocnienie spodu kadłuba taśmą zbrojoną. 10. Wzmocnienie krawędzi natarcia skrzydeł taśmą. Środek ciężkości uswtaw tak, jak jest opisany w instrukcji, 6cm od krawędzi natarcia skrzydeł. W tym miejscu zaznacz sobie po obu stronach skrzydeł środek ciężkości dla wygody kontroli w terenie. Jeśli to pierwszy taki model(typ), którym będziesz latał, bowdeny umocuj w środkowych położeniach orczyków i na dźwigniach sterów/lotek. Masz jakieś zdjęcia? Interesują mnie najbardziej te wzmocnienia, półka na pakiet, zawiasy (dla mnie czarna magia), a z tym silnikiem (siedzi u mnie mocno) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyCopter Opublikowano 19 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2015 Parę zdjęć znajdziesz tu http://pfmrc.eu/index.php?/topic/53462-sky-surfer-1400-kit/ jeśli potrzebował będziesz więcej to pisz. Łoże silnika wklej - bez wklejenia, po paru lotach będzie luźne i kłopoty gotowe. Naprawy wgnieceń, rozpoczynaj od gorącej kąpieli. Duże ubytki możesz uzupełnić inną pianką i doszlifować, a na koniec naklejasz "łatkę" wzmacniającą. Krawędzie skrzydeł koniecznie zabezpiecz taśmą. Samo wzmocnienie skrzydeł - rurka węglowa, w teorii wystarcza, jednak w praktyce, już po kilku lotach, a raczej lądowaniach, skrzydła będą się rozchodzić. W swoim zapożyczyłem rozwiązanie od kolegi Urchel, w skrzydłach zrobiłem otwory przez które przewleczona jest guma spinająca oba skrzydła. Pod statecznikiem jest otwór, przez który wklej pręt węglowy 100x2mm dla wzmocnienia statecznika pionowego. Wszelkie nierówności po wtryskiwarce, możesz śmiało wyszlifować. Naklejki na tych modelach, to zazwyczaj folia termokurczliwa. Albo decydujesz się na żmudne odrywanie tego, albo "doklejasz" na gorąco. Do wyważania modelu zrobisz prosty "przyrząd": dwie równej długości listewki np. 5x5mm wklejasz w podstawę ze styropianu w odległości ~30cm. Ustawiając na tym model w punkcie wyważania pod skrzydłami, będziesz miał czytelny obraz wyważenia. Samo wyważanie najlepiej zrobić poprzez umiejscowienie pakietu z którym model będzie latał. Dlatego dorobienie półki pod pakiet, sprawi, że nie będzie się przemieszczał w modelu zapewniając stabilne "balast". Pakiety ładujesz wyłącznie ładowarką do tego przeznaczoną - w zestawie RTF powinna się znajdować. Tzw. oryginalne śmigła do tych modeli, są wyjątkowo słabe - łamią się nawet podczas lotu. Jeśli zakupisz solidne śmigło np. takie http://abc-rc.pl/APC-6x55-E to przypuszczam, że jedno wystarczy Ci na cały żywot modelu. Gdy już poskładasz model i przygotujesz do pierwszego lotu, bezwzględnie powinien odbyć się przy bezwietrznej pogodzie. Wskazane było by także, gdyby towarzyszył Ci doświadczony modelarz, unikniesz wielu podstawowych błędów, a i model z pewnością nadawał będzie się do kolejnego lotu. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Francka Opublikowano 20 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 20 Maja 2015 1. mało istotne takich ran bedzie wiecej . 2. każdemu sie odklejaja ozdoby polecam zostawić 3. nie maja najmniejszego znaczenia 4. Nie widze rurki 6/4 mm wiec zostaje originalna króra peka przy przeciązeniach .Rurki nie kleić skrzydeł nie kleić bo bedzie wiecej strat rurke wkładać do płata na wcisk . Stateczniki wkleić jak w instrukcji ja nie mam żadnych wzmocnień i latam 1. Silnik wklejony fabrycznie nie wymaga na początek żadnych wzmocnień 2. elrktonika na rzepy do podłogi 3. Pakiet montować w dziobie , jezeli zostały w dziobie metalowe podkładki wyciagnąć jak bedziesz używał pakietu 2200 można pakiet przymocować do wklejonej w podłogę półki ze sklejki , pakiet na rzepa (pakiet rzep z włoskami półka z haczykami) 4. Położenie pakietu służy do korekci ŚC standartowo pakiet 2200 w samym dziobie wywarza model 5. Do mniejszego przykleić cięzarki do wyważania opon samochodowych w ilości rożnicy cieżaru pakietów 6. Palcami lub 2 patyki na jakieś deseczce 7. Na magnesy lub guma np: "recepturka" lub http://abc-rc.pl/Guma-150mm 8. bezwglednie do tego służy ładowarka http://abc-rc.pl/Imax-B6-Skyrc plus zasilacz http://abc-rc.pl/zasilacz-12V-5A 9. bez zegarka ale pod scisłą kontrolą nie zostawia sie ładujacych pakietów bez opieki (są niebezpieczne) 10. trymowanie można przeprowadzic tylko w locie ,model do góry wysoko i oberwujemy co sie dzieje i regulujemy trymerami 11. przy dobrej aparaturze sprawdzanie zasiegu jest nie istotne. 12 start tylko z ręki z ziemi ten model nie statruje , tylko zimą ze śniegu (samemu trudne do wykonania) 13 bezwzględnie symulator latać nie rozbijajac modelu i umieć ladować na symulatorze potem lotnisko , łaka polecam http://www.multiplex-rc.de/en/service/downloads/software-multiplex.html temat http://pfmrc.eu/index.php?/topic/45701-multiflight-dobry-darmowy-symulator/ 14. nalepiej bezwietrzna lub lekki wiatr start tylko pod wiatr i ladowanie pod wiatr UFFF POLECAM SPOTKAĆ SIĘ Z MODELARZAMI NA LOTNISKU NAPEWNO POMOGĄ http://pfmrc.eu/index.php?/topic/45455-krak%C3%B3w-latacie/ 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bogdbi Opublikowano 20 Maja 2015 Autor Udostępnij Opublikowano 20 Maja 2015 Dziękuję bardzo za cenne rady, linki Może uda mi się dzisiaj go złożyć. Odezwę się niebawem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
endriuRC Opublikowano 20 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 20 Maja 2015 Jeszcze nie było takiej osoby która by nie złożyła zestawu tak prostego jak pionieer 1400 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bogdbi Opublikowano 27 Maja 2015 Autor Udostępnij Opublikowano 27 Maja 2015 Na początku to nie wiadomo od czego zacząć, a poza tym nie jest się pewny, że wszystko co trzeba jest w paczce, czy wszystko jest tak jak powinno być, czy wszystko sprawne, a poza tym nie wiadomo co dokupić. A poza tym, dość prosto się złożyło ten model, ale jednak miałem problem z serwami w skrzydłach. Jakoś dziwnie mruczały, dziwnie się poruszały, kombinowałem z wtyczkami i się uspokoiło (na przyszłość muszę sobie jakoś to poznaczyć). Jeszcze nie mogę załapać zależności bo raz włączy się silnik bez problemu, raz nie. Od czego to zależy? Poza tym model wydaje z siebie różne piszczące dźwięki. Jedynie rozróżniam ten co słychać gdy wyłączę nadajnik. Nie wiem czy pierwsze włączać nadajnik, później podłączać pakiet w szybowcu czy odwrotnie i jak wyączać, a może nie ma znaczenia? Póki co próbuję opanować sprawę na symulatorze. Oczywiście nie szło mi na początku, dopiero udało się jak poustawiałem właściwe numery kanałów przed kalibracją. Póki co nie ma pogody. Na pierwszy raz wybiorę się w bezwietrzną pogodę, ponieważ chyba lepiej w tedy opanuje sprzęt. Półki na pakiet nie robiłem, pakiet położyłem w przedniej części na rzepie (wyciąłem prawie wszystkie podkładki metalowe wcześniej tam umiejscowione przez producenta), a kontroler i odbiornik przylepiłem do sufitu (przed silnikiem). Zobaczę jak się to sprawdzi, jeżeli nawet by się odkleiło to z sufitu są to dość lekkie elementy więc środek ciężkości bardzo nie powinien się przesunąć. Zastanawiam się nad ewentualnym wzmocnieniem kadłuba. Coś gdzieś czytałem o obklejeniu taśmą zbrojoną, o wstawieniu płaskownika z poliwęglanu (wzmocnienie w płatach zmieniłem na poliwęglan, w ogonie też wstawiłem w pionie). była mowa także o obklejeniu krawędzi natarcia, ale czym i jak to nie mam pojęcia, a nie wiem na co mogę sobie pozwolić , żeby czegoś nie zawalić, albo przedobrzyć. Jak by mi ktoś z szanownych kolegów coś objaśnił w tej materii to byłbym wdzięczny (tylko do mnie trzeba dość łopatologicznie, bo jeszcze nie bardzo łapię ) Już wydałem całkiem sporą kasę na te wszystkie dodatki, ładowarki, pakiety, śmigiełka i etc. Jeszcze nie było takiej osoby która by nie złożyła zestawu tak prostego jak pionieer 1400 Pewnie masz rację, ale jak się zaczyna to nie wiadomo w co pierwsze ręce włożyć i w ogóle co jest grane Póki co silnika nie kleiłem, zostało jak fabryka przykleiła, ponieważ siedzi dość mocno, wyrwać się nie daje, a przykleić tak naprawdę nie bardzo do końca wiem co można i jak to zrobić (on się jakoś na pierwszy rzut oka cały obraca ). Jak zacznie się ruszać to wtedy zacznę się martwić Póki co pozdrawiam Wszystkich i życzę dobrej termiki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Francka Opublikowano 27 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 27 Maja 2015 Podstawa najpierw załączamy nadajnik później odbiornik regulator powinien wydać dźwięk dopiero po chwili można latać. Sprawdź ustawienie lotek drążek w prawo lotka prawa góra lewa dół (bardzo częsty błąd) Można okleić spód modelu taśmą zbrojoną taka srebrna chroni przed pobrudzeniem i lekko wzmacnia , pionowy kret nie pomoże żadna taśma. tylko rekonstrukcja . Ładnie zrobił to Tomek , ale i tak nie pomogło poczytaj dowiesz się co Cię czeka http://pfmrc.eu/index.php?/topic/44385-pierwsza-naprawa-modelu-z-epp-pro%C5%9Bba-o-rady/ Szukaj pomocy u modelarzy z Krakowa http://pfmrc.eu/index.php?/topic/14930-zimowe-wiosenne-letnie-i-jesienne-latanie-w-krakowie/ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Wojtek Sz Opublikowano 27 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 27 Maja 2015 Podstawa najpierw załączamy nadajnik później odbiornik regulator powinien wydać dźwięk dopiero po chwili można latać. ............................. To nie regulator wydaje dźwięki tylko uzwojenie na silniku . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Francka Opublikowano 27 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 27 Maja 2015 Wiem o tym niekiedy grają melodyjki , ale jak początkującemu wytłumaczyć że to silnik robi i co oznaczają poszczególne dzwięki . Wole programatory niż jakies beep beeeep (nie jestem muzykalny) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bogdbi Opublikowano 27 Maja 2015 Autor Udostępnij Opublikowano 27 Maja 2015 Lotki OK, Ale zastanawiam się nad sterem wysokości. Nie wiem dlaczego, ale chyba wolał bym ciągnąć do siebie i aby model się wznosił (a od siebie nurkować). Zastanawiam się, czy aby tak nie było lepiej (pewnie cherezje piszę, ale mi się myli ). Z tymi dźwiękami wogóle nie kapuję, nawet jakieś melodyjki leciuały. W każdym bądź razie coraz bliżej do weekendu Poszukam dużej trawy, no to może modelu nie rozwalę. Lotki OK, Ale zastanawiam się nad sterem wysokości. Nie wiem dlaczego, ale chyba wolał bym ciągnąć do siebie i aby model się wznosił (a od siebie nurkować). Zastanawiam się, czy aby tak nie było lepiej (pewnie cherezje piszę, ale mi się myli ). Z tymi dźwiękami wogóle nie kapuję, nawet jakieś melodyjki leciuały. W każdym bądź razie coraz bliżej do weekendu Poszukam dużej trawy, no to może modelu nie rozwalę. Dzięki wielkie za dobre rady. Odezwę się po niedzieli Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
endriuRC Opublikowano 27 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 27 Maja 2015 Prawidłowo jest tak" Ster do siebie model leci do góry Od siebie model leci w dół ] Czyli wychodzi na to że tak ma być i tak ci jest wygodnie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Francka Opublikowano 28 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 28 Maja 2015 Czyli masz prawidłową reakcję tak ma być Jak masz inaczej to rewers na wysokości . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bluuu Opublikowano 28 Maja 2015 Udostępnij Opublikowano 28 Maja 2015 Bogdan, a przećwiczyłeś latanie na symulatorze ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi