TOTO-0 Pierwszy lot/kret

[AMC]

 po wyjściu z zakrętu miałem czołówką z drzewem o którym zapomnaiłem że stoi na polu... ;(

 

 

Tak, zostałeś Pilotem - Oblatywaczem  .

 

Samotne drzewa w polu widzenia mają własności magnetyczne - silnie przyciągają samoloty. Niektórzy twierdzą, że jest odwrotnie - to samolot przyciąga drzewo, które zdradziecko go uderza  .

 

Teraz już pewne - potrafisz latać własnoręcznie zrobionym modelem. No to do dzieła, będę kibicował !   

[Bartek Piękoś]

Gratulacje! Również poprawnego ustawienia po początkowych kłopotach.

[Michał Pielaszkiewicz]

Dzięki

 

Zabieram się za TOTO-7, w międzyczasie pamału będę majsterkować też przy TOTO-2

 

LiPol wygląda tak - rozładowałem go i naładowałem na storage - mam wątpliwości co z nim robić?

 

 

Niby zgniecenie jest tam gdzie kable, cele wyglądają na nietknięte - może spróbować go rozładować pod dużym obciążeniem???

Podczas ładowania 1C nic się nie działo.

 

M

[AMC]

 

Niby zgniecenie jest tam gdzie kable, cele wyglądają na nietknięte - może spróbować go rozładować pod dużym obciążeniem???

Podczas ładowania 1C nic się nie działo.

 

M

To miałeś sporo szczęścia pewnie. To, co na tej żółtej naklejce, to Waszmość czytałeś ?

Niestety, na moje oko jest  "dziabnięty", w dodatku na krawędzi (dwie ostatnie fotki). Jak lubisz Swoją chatę, to zamknij tego lipola rozładowanego w coś i gdzieś, gdzie nie narobi Sajgonu, gdyby się zapalił (może wytworzyć wtedy ponad 1000*C i mnóstwo śmierdzącego i trującego dymu). Zasada jest taka, że "trafionych" lipoli nie ładujemy, a bez dozoru - żadnych.

Wiem, że Ci szkoda, mnie też , bo to dobre pakiety. Ale spokojny sen jest więcej wart niż 100 zetów.

Jak będziesz z niego odzyskiwał przewody, to ucinaj pojedynczo, bo cążki zaświecą .  

[Michał Pielaszkiewicz]

Racja.

Przenocuję go w doniczce na dworze. Jutro odetnę co trzeba i tyle w temacie...

[maniek89]

Ile ważył twój TOTO-0. Bo mój przy masie 650g przy każdym krecie robił sobie krzywdę. Teraz buduję coś prostszego i lżejszego, a mianowicie Old Fogey. TOTO-0 musi poczekać, aż będę gotowy go dosiąść, bo nie chcę go rozbić.

[AMC]

Ile ważył twój TOTO-0. Bo mój przy masie 650g przy każdym krecie robił sobie krzywdę. Teraz buduję coś prostszego i lżejszego, a mianowicie Old Fogey. TOTO-0 musi poczekać, aż będę gotowy go dosiąść, bo nie chcę go rozbić.

Nie wiem, czy każdy tak ma, ale przeprosiłem się z kretami od czasu wdrożenia w miarę regularnych ćwiczeń na symku. Wyrabia odruchy i przepisuje je w podświadomość na trwale. Jak nauka jazdy na rowerze - o ruchach korekcyjnych kierownicą dla utrzymania równowagi żaden rowerzysta nie myśli jadąc, a cechuje je małe opóżnienie, czyli dobry refleks. O to samo tutaj chodzi.

[maniek89]

Na symku latałem bardzo dużo. Samo pierwsze ulotnienie modelu, jego niedoskonałość i adrenalina skutkują kretami. Wydaje mi się trochę za szybki, może za dużo gazu dawałem.
Jeszcze mam drugie pytanie do autora tematu, ile jego model szybował w locie bezsilnikowym po wyrzucie z ręki? Mój to około 10-15 metrów. zwiększyłem wznios skrzydła i musiałem dociążyć tył modelu. Potem jeszcze skłon silnika dałem do góry (prawdopodobnie wręga silnikowa krzywko wklejona) i model ulotniłem, ale nie leciał tak jak ja tego chciałem.

[AMC]

 Samo pierwsze ulotnienie modelu, jego niedoskonałość i adrenalina skutkują kretami. Wydaje mi się trochę za szybki, może za dużo gazu dawałem.

 

Zgadza się - adrenalina to jest TO !

Pamiętam, że jako zupełny świeżak też wyginałem do przodu drążek gazu. Potem ten sam błąd obserwowałem u innych pieczonych właśnie oblatywaczy.

 

Przyłączę się z ciekawości porównawczej do Twojego pytania o szybowanie z niezbyt silnego, poziomego wyrzutu z ręki. 10-15 metrów to bardzo przyzwoity wynik, można zgrubnie oszacować zapotrzebowanie ciągu dynamicznego do lotu poziomego na mniej niż 100 G.

[Michał Pielaszkiewicz]

Hej,

Nie byłem przez jakiś czas podpięty do sieci..

Mój TOTO ważył do lotu gdzieś pomiędzy 500-520 gr. Nie pamiętam dokładnie.

Ile szybował po rzucie z ręki nie jestem w stanie dokładnie odpowiedzieć, ale byłem naprawdę zaskoczony że w sumie to dosyć daleko...

Myślę że te 15m to było spokojnie.

Napęd dałem taki że wyszedł mi stosunek ciągu do masy 0,8 - model był "żwawy" i latał naprawdę pięknie do czasu....

Miałem wrażenie że przy tym stosunku ciągu do masy mogłem latać na 60-70% przepustnicy ze spokojem.

 

Pozdrawiam

M

[AMC]

 

Napęd dałem taki że wyszedł mi stosunek ciągu do masy 0,8 - model był "żwawy" i latał naprawdę pięknie do czasu....

Miałem wrażenie że przy tym stosunku ciągu do masy mogłem latać na 60-70% przepustnicy ze spokojem.

 

Pozdrawiam

M

Sądzę, że raczej bliżej połowy max. prędkości obrotowej śmigła, czyli 1/4 ciągu max. Przy takim szybowaniu do lotu poziomego powinno jeszcze z zapasem wystarczyć 120G ciągu statycznego przy tych ok. 500 gramów RTF.

Gadu gadu, ale kiedy rusza od-/budowa ? Taki sam będzie, czy coś nowego zawrzesz ? 

[Michał Pielaszkiewicz]

Hej,

 

Budowa TOTO-7 w zaawansowanym etapie obecnie.

TOTO-0 latał bardzo ładnie, ale założenia konstrukcyjne TOTO-7 bardziej mi przypadły do gustu - skrzydła ze wzniosem, lotki z niezależnymi serwami.

Postaram się wrzucić jakieś zdjęcia na dniach.

Nie ukrywam że TOTO-7 strasznie mi się podoba z sylwetki

Pomału buduję skrzydła do TOTO-2 - ale to na drugim planie....

W międzyczasie latam na symku po kilkanaście minut dziennie, umiem już lądować z dużą powtażalnością.

 

M

[AMC]

Hej,

 

Budowa TOTO-7 w zaawansowanym etapie obecnie.

TOTO-0 latał bardzo ładnie, ale założenia konstrukcyjne TOTO-7 bardziej mi przypadły do gustu - skrzydła ze wzniosem, lotki z niezależnymi serwami.

Postaram się wrzucić jakieś zdjęcia na dniach.

Nie ukrywam że TOTO-7 strasznie mi się podoba z sylwetki

Pomału buduję skrzydła do TOTO-2 - ale to na drugim planie....

W międzyczasie latam na symku po kilkanaście minut dziennie, umiem już lądować z dużą powtażalnością.

 

M

Powtarzalne lądowania - ważna rzecz. Ćwiczyłem też lądowania awaryjne, ślizgiem po wyłączeniu napędu gdzieś daleko, ale dość wysoko, żeby się doślizgać na lądowisko. W realu też to przetrenowałem. Awarii napędu jeszcze nie miałem, ale teraz już mi nie taka straszna - czuję, że dam radę jakby co, odpukać  ... A jak będzie w chwili prawdy - noo, hmm... lepiej, żeby nie było niespodzianek, w realu jest jeszcze wiatr i ta adrenalina  ... 

TO-TO 7 to bardzo dobry wybór, rzeczywiście widać ewolucję modelu i talent Twórcy. Serwa lotek chodzą tam współbieżnie, czy przeciwbieżnie ? Tzn. czy trzeba jednemu z nich odwrócić kierunek pracy względem tego drugiego ?

[Michał Pielaszkiewicz]

Jak mniemam przeciwbieżnie. Ale wydaje mi się że to tylko kwestia zamontowania serwomechanizmu. Ja w każdym razie podłączę je na oddzielnych kanałach.

 

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka

[AMC]

Jak mniemam przeciwbieżnie. Ale wydaje mi się że to tylko kwestia zamontowania serwomechanizmu. Ja w każdym razie podłączę je na oddzielnych kanałach.

 

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka

Miło, że wiesz o co chodzi  .

Jeżeli lotki pracują tylko jako lotki, nie klapolotki, to wychylają się zawsze w przeciwnych kierunkach, często - jak zalecają słusznie starzy wyjadacze - nieco asymetrycznie wzgl. neutrum. Jeżeli chcemy zaoszczędzić liczby aktywnych kanałów, co zawsze jest korzystne, to można je wtedy obsłużyć jednym. W zależności od możliwości czy też konstrukcyjnej wygody montażu serwa pracują w tym samym lub w przeciwnych kierunkach (przeciwbieżnie). W tym drugim przypadku powszechne jest stosowanie dodatkowego gotowego układu, dostępnego w sklepach za małe kilkadziesiąt złotych, włączanego szeregowo "po drodze" do serwa, który odwraca kierunek jego reakcji. Potocznie zwany "odwracaczem". Nie zawsze dokładny, o niezawodności nic mi nie wiadomo, bo nie używałem w modelu stwierdziwszy wprowadzanie błędów kątowych.

Żeby uzyskać efekt rewersu serwa, nie potrzeba takiego układu. Wystarczy umieć lutować i odwrócić w serwie biegunowość silnika oraz potencjometru. Będzie działało odwrotnie bez dodatkowych wydatków i rozbudowy instalacji. UWAGA ! Należy używać do tego lutownicy z wyprowadzeniem masy grota, które łączymy w sposób pewny z masą układu na samym początku operacji. Dobrze jest też upewnić się wcześniej, czy rezystancja pomiędzy grotem a przewodami zasilania grzałki nie jest mniejsza "na gorąco" niż 10 megaomów. Niewskazane jest używanie lutownicy nie separowanej od sieci energetycznej odpowiednim transformatorem z zabezpieczeniem od skutków przepięć. Większość standardowych lutownic dla elektroniki spełnia te wymagania.

[Michał Pielaszkiewicz]

Hej.

Dzięki za patent zapisałem sobie w kopalni pomysłów.

Czy mógłbyś napisać kilka słów więcej nt. Asymetrii lotek?

Jak mniemam wychylenie w górę powino być mniejsze niz w dół?

Jakie powinny być kąty dla modelu tej klasy?

Z napędem celuję podobnie jak w TOTO 0 tak aby uzyskac 0.8 ciągu do lotu. Ten stosunek w trenerku dał mi poczucie komfortu w locie.

 

 

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka

Nie planuje póki co miksować klapolotek. Plan jest aby nie rozbić modelu i maksymalnie zwiększyć nalot. Loty po kręgu. Podejścia i zakręty. Zero acro

Tym nie mniej połączenia zrobię tak aby jeśli mnie najdzie ochota wmasować je-tylko czy to ma sens???

 

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka

[Bartek Piękoś]

Jeśli pozwolisz:)

Jak mniemam wychylenie w górę powino być mniejsze niz w dół?

Odwrotnie, o ile kojarzę. Stąd częsta reakcja modelu na taka regulacje lotek jest opadanie w zakręcie, które trzeba korygować.

Jakie powinny być kąty dla modelu tej klasy?

To się dobiera w zależności od różnych parametrów, niekoniecznie klasy modelu. Zrobiłbym, np.: w górę 15st., w dół 10 (stosunek wychyleń 3:2).

To rozwiązanie do samolotów/modeli o dużym oporze, raczej wolniej latających (często w samolotach okresu pionierskiego). Wiesz, że w ogóle będzie to u Ciebie potrzebne?

[AMC]

Jeśli pozwolisz:)

Odwrotnie, o ile kojarzę. Stąd częsta reakcja modelu na taka regulacje lotek jest opadanie w zakręcie, które trzeba korygować.

To się dobiera w zależności od różnych parametrów, niekoniecznie klasy modelu. Zrobiłbym, np.: w górę 15st., w dół 10 (stosunek wychyleń 3:2).

To rozwiązanie do samolotów/modeli o dużym oporze, raczej wolniej latających (często w samolotach okresu pionierskiego). Wiesz, że w ogóle będzie to u Ciebie potrzebne?

Czy aby na pewno zawsze tak jest ?

 

W trakcie zabaw FC XL zadałem taki myk, że lotki wcale nie wychylały się w górę, tylko od neutrum w dół, jedna lub druga, nie razem. Drążek w lewo - prawa lotka w dół i odwrotnie. Efekt chwilowego wznoszenia był dobrze widoczny i wymagał niewielkiej kompensacji SW, przeciwnie do tego zwyczajowego kierunku, bo drążkiem od siebie. Aby mieć jasność w temacie, przełączyłem lotki na współbieżność przy asekuracyjnie zmniejszonym wychyleniu. Efekt okazał się wart zachodu, bo prócz fatalnego pogorszenia stabilności poprzecznej uzyskałem osobliwy ster wysokości - już przy lekkim, tak może ze 3-4 stopnie wychyleniu tych "niby klap" samolot wznosił się z niezauważalną zmianą pozycji kadłuba, czyli kąta natarcia, co przypominało lot postępowy ze wznoszeniem śmigłowca. Tych dziwacznych zabaw nie dokończyłem z powodu uszkodzenia podwozia o... kretowisko  następnego dnia, ale zamierzam jeszcze poudziwniać to i owo z ciekawości.

Wychylenie lotki w górę powoduje zmniejszenie siły nośnej na skrzydle, w dół - zwiększenie. Jedno i drugie zwykle zwiększa nieco opór czołowy skrzydła. Jednocześnie przechylenie samolotu, będące skutkiem (normalnego ) wychylenia lotek zmniejsza składową pionową siły nośnej, a to ona właśnie równoważy siłę grawitacji. To zmniejszenie zależy w pewnym stopniu od wzniosu skrzydeł i jest największe przy zerowym wzniosie, zgrubsza rzecz ujmując, bo są także inne czynniki na to wpływające. Więc już w tym miejscu widzę sprawę różnicowania wychylenia lotek do eksperymentalnego - nazwijmy to - wytrymowania indywidualnie dla modelu. Tak, aby przechylony lotkami zachowywał lot poziomy możliwie do dużego kąta tego przechylenia. W praktyce zabaw z FC zauważyłem, że dopuszczając początkowe wznoszenie da się uzyskać poziomy lot w przechyle ponad 30* (FC XL ma fabrycznie zerowy wznios, ale trochę go podparłem/wymusiłem zastrzałami). Oczywiście, co kto lubi i chce mieć, prawidłowy wiraż bez wyślizgu z łuku uzyskuje się wspólną akcją lotek i SK.

 

A co zalecają znawcy tematu (ja nim nie jestem, jakby co) ?

[robertus]

Znawcy tematu zalecają używanie szukajki

różnicowe wychylenie lotek – lotka jest wychylana w dół w mniejszym stopniu niż lotka wychylana w górę – stawia większy opór – co jest korzystne podczas zakrętu,

[stema]

Zrobiłem taki prosty rysunek jak to działa.

Będzie łatwiej zapamiętać Tym, którzy jeszcze tego nie znają.

Promień działania lotki w górę jest mniejszy niż lotki w dól, a zatem i prędkość w zakręcie.

Wobec tego tak należy dobrać wychylenia obu lotek, aby "nie siłowały się" ze sobą tylko płynnie prowadziły model w zakręcie.