Spitfire IXc - drukowanka

[mirolek]

Jeśli silnik 2T to moim zdaniem klasa 60 da radę a jeśli 4T to klasa 80 lub 90 .... wielkość podwozia też będzie istotna bo śmigła 3s są mniej sprawne a pewnie takie będzie konieczne.

Miejsce montażu silnika to jedno ale trzeba wzmocnić skorupę kadłuba aż do nasady skrzydła a najlepiej zaprojektować  podwójną powłokę z dźwigarami w środku i wtedy za wręgą ogniową będzie dogodne miejsce na zbiornik paliwa .... dla silnika 2T min 300ml a lepiej 400ml a dla 4T wystarczy 250-300ml.

Waga silnika 10cm3 2T będzie podobna jak 4T 15cm3 i trzeba ze zbiornikiem i paliwem założyć ok 1,2kg

Trzeba wybrać konkretny silnik i sprawdzić potem ułożenia tłumika aby zapewnić większą odległość od maski silnika czy skorupy kadłuba, trzeba będzie też gdzieś w centralnej części kadłuba znaleźć miejsce na zasilanie, serwo gazu i długi popychacz sterowania przepustnicą.

 

ms

 

 

[grabek1985]

Projekt Spita który mam posiada podwójną powłokę w przedniej części do GC.
Waga bez napędu to ponad 3kg, śmigło na którym latam to 15x8 3B

Aktualny silnik to https://hobbyking.com/en_us/turnigy-aerodrive-sk3-5055-430kv-brushless-outrunner-motor.html z baterią 6s 5000mAh 30C oraz regulatorem 120A, jeżeli to pomoże w doborze alternatywnej spaliny.

 

Mogę zrobić test przez zimę, przeprojektuję kadłub i wydrukuję pod spalinę, pozostawiając podzespoły które aktualnie mam i na nich latam.

 

Jakieś sugestie konkretnych silników? Prosił bym o kilka linków, ponieważ nie mam doświadczenia.

[dukeroger]

3 godziny temu, grabek1985 napisał:

Bez wątpienia trzeba przeprojektować miejsce montażu silnika, co do reszty mam mieszane uczucia. Jaki silnik do Spita 1.7m? Waga bez napędu ~3.5kg

 

No to jezeli zalozymy ze ten model trzeba inaczej zaprojektowac to 1.7m Spit nie bedzie wazyl 3.5kg raczej blizej 5kg...

 

[grabek1985]

Czemu aż tyle ma ważyć?

[Marek_Spy]

Do czego chcesz linki ? zespól napędowy będzie lżejszy niż elektryczny, pytanie czy już benzyna czy jeszcze metanol ? i jakiego ciągu byś oczekiwał ?

[dukeroger]

Jeżeli to Spit z 3dlabprint to moim zdaniem nie nadaje sie pod spaline.... ale jakbys przerabial to:

- poszukaj moda polegajacego na dodaniu rury weglowej w skrzydla,

- przydalo by sie tez dodac jakies wzdluzne wzmocnienia w tylnej czesci kadluba,

- sam ogon jest w oryginale bardzo wiotki (osobiscie dodawalem polwrege oraz wiazary w stateczniku poziomym nawet dla wersji elektrycznej)

- owszem jest tam podwojny kadlub ale otwarty do tylu, przydalo by sie to wydrukowac z np 5% wypelnieniem...

- samo mocowanie silnika hmmm.... chyba trzeba by stworzyc wrege silnikowa wczesniej i kombinowac z jakas maska spit podobna...

 

Czeu ma tyle wazyc? Bo pod spaline sie nie da raczej zrobic modelu na pojedyncza warstwe a te 3.5kg takie bylo. 

[Bartek Piękoś]

7 godzin temu, mirolek napisał:

trzeba ze zbiornikiem i paliwem założyć ok 1,2kg

Marek pisał, że spalina do tego Spita to 645g wliczając 100g paliwa.

Skąd ta rozbieżność (poza chyba niedoszacowaniem ilości paliwa)?

[grabek1985]

PoC ma polegać na sprawdzeniu czy da się zamienić elektryka na spalinę w drukowanym modelu.

Ogon akurat mam poprawiony, ponieważ był z nim problem.

Modyfikację jaką zastosuję to jedynie mocowanie silnika.

 

Zastanawiam się czemu część osób z góry zakłada że bez wzmocnień się nie da? Jeżeli ma ktoś na to dowody to chętnie się z nimi zapoznam, z domysłami poczekał bym do momentu oblotu.

 

Czy benzyna czy metanol, co tańsze. Ciąg muszę zmierzyć jaki mam teraz. Wagę samolotu do startu nie chciał bym przekroczyć ~4.4kg, więc z wagą silnik+paliwo+bateria odbiornika chciałbym się zmieścić w 1kg.

 

[mirolek]

Bartek ...pisałem bez dokładnego sprawdzenia chcąc jedynie oszacować dodatkową masę skupioną na nosie modelu.

Google podpowiadają że silnik klasy 61 z tłumikiem to waga okolo 650g + łoże + zbiornik+ zawór do tankowania, wężyki, paliwo itp. to na pewno wyjdzie około 1000g. Przy zwiększonej masie samego płatowca po wzmocnieniu kadłuba może się okazać, że potrzebny będzie silnik o klasę wyższą ... myślę, że się w swoich szacunkach nie pomyliłem.

 

Cytat

Jeżeli ma ktoś na to dowody to chętnie się z nimi zapoznam

Jakich dowodów oczekujesz ... analizy wytrzymałościowej czy chcesz to zobaczyć na filmie ? 

Cytat

Czy benzyna czy metanol, co tańsze.

to mnie ubawiło .... niech to będzie pointa tej dyskusji ?

 

Wychodzę z tematu jak typowy "wujek dobra rada":  benzyna jest tańsza ale niestety droższa.

 

ms

[samolocik]

Bardziej pytanie, kóry z silników generuje najmniejsze drgania dla drukowanej konstrukcji. Prawdopodobnie nitro 2 takt. Czy większa liczba łopat śmigła zmniejsza drgania?

[Marek_Spy]

Drgania generuje ruch posuwisto zwrotny tłoka, śmigła są wyważone albo powinny być. Niestety przy układzie jedno tłokowym nic nie poradzisz ale czy nie można części przedniej wydrukować z tworzywa bardziej odpornego na temperatury ? Jak widzę drukowanki które mają kiepskie lądowania i się nie rozlatują to raczej modele są wytrzymałe. Po co osobne łoże należy mocowanie silnika wkomponować w konstrukcje przedniej części. Akumulatory zasilające serwa to wystarczy lipol ok 500-1000 mAh z BEC ile to będzie ważyć ? nadal moim zdaniem będzie lżejsze. 

[mirolek]

Cytat

"lipol ok 500-1000 mAh z BEC"

Marek ... przy tej wielkości modelu i serwach typu standard BEC 3A nie wyrabia prądowo a serwa się przycinają.

Trzeba zastosować konkretne zasilanie 5xNiMh albo 2xLiFe.

 

Cytat

należy mocowanie silnika wkomponować w konstrukcje przedniej części.

Dokładnie tak i wypełnienie 100%

ms

[Marek_Spy]

A kto powiedział ze BEC ma mieć 3A ? chcesz taki na 20A?

[grabek1985]

Aktualnie Spit lata na BEC 8A

Odnośnie temperatury, filament który ja używam po wygrzaniu wytrzymuje do 140C. Do jakich temperatur dochodzi w miejscu montażowym silników spalitowych?

[Marek_Spy]

No więc znowu wracam do zasilania i można zasilać z 2s i dając BEC odpowiednio wydajny. Nie mam pojęcia ale nie są to wysokie temp. Można się popytać samochodziarzy którzy mierzą temperatury silników. Podejrzewam że niżej niż 140 st.

Wysłane z mojego CPH2021 przy użyciu Tapatalka

[Marek_Spy]

I jeszcze jedno rozwiązanie warstwa izolacyjna i folia aluminiowa jako izolacja i radiator. Też myślę że tu raczej próby zmęczeniowe by się przydały.

Wysłane z mojego CPH2021 przy użyciu Tapatalka

[Bartek Piękoś]

22 godziny temu, mirolek napisał:

Bartek ...pisałem bez dokładnego sprawdzenia chcąc jedynie oszacować dodatkową masę skupioną na nosie modelu.

Google podpowiadają że silnik klasy 61 z tłumikiem to waga okolo 650g + łoże + zbiornik+ zawór do tankowania, wężyki, paliwo itp. to na pewno wyjdzie około 1000g.

Spoko, spoko. Mnie się ciężar 600-700g i 100g paliwa wydały mocno optymistyczne. Też bym szacował całość na 1kg. A to już różnica tylko 200g wobec elektryka, co przy ciężarze całego modelu jest żadnym zyskiem. Rozstrzygająca będzie zwykła ciekawość jak by to latało ze spaliną i przesuwanie kolejnej granicy.

Marcin - powodzenia!

 

P.S.

Dla mnie dźwięk dużego 3-łopatowego śmigła w elektryku przebija dźwięk większości (no może poza dużymi gwiazdami) spalin, zwłaszcza dwutaktów

A teraz żegnajcie, bo spodziewam się kamienowania ?

[Marek_Spy]

Czy ja wiem mnie akurat nie kreci ale każdego coś innego. Elektryki małe ok ale jak widzę elektrownie i jej koszty to humor mi się psuje.

Wysłane z mojego CPH2021 przy użyciu Tapatalka

[grabek1985]

W dniu 30.09.2021 o 20:02, Marek_Spy napisał:

i jakiego ciągu byś oczekiwał ?

Myślę że ponad 3kg do testu wystarczy.

 

W dniu 1.10.2021 o 23:18, Bartek Piękoś napisał:

Marcin - powodzenia!

Dzięki

[Marek_Spy]

Moje Saito 91 daje 4,5 kg ciągu