Airboat drukowany na drukarce 3D

[Gość]

2 godziny temu, mjs napisał:

Wciąga ta robota.

Tak takie budowanie bardzo wciąga ........... Coś sobie wymyślisz - rysujesz - budujesz - sprawdzasz czy pomysł był dobry !

A jak okaże się że wszystko poszło tak jak planowałeś to i sporo satysfakcji z udanej konstrukcji !

Co do pianki - wspominałeś że masz zamiar to zalaminować ......

Jestem bardzo ciekaw ile zanurzy się kadłub po zainstalowaniu wszystkich mechanizmów i czy ciężar łodzi będzie dostateczny aby dobrze pływać nawet przy większym wiaterku ???

Trzymam kciuki i czekam na ciąg dalszy relacji z postępu prac .

[mjs]

Kadłub piankowy waży 107 g.

Dzisiaj dokleiłem sklejkową pawęż, żeby było ładniej i mocniej.

 

Żywica z Olsztyna, utwardzacz ze Szczecina, a tkanina z Krosna.  

[Gość]

8 godzin temu, mjs napisał:

Żywica z Olsztyna, utwardzacz ze Szczecina, a tkanina z Krosna.  

Ale kombinujesz ??? przecież koszt przesyłek większy niż wartość żywicy .......... no chyba że kupujesz w dużych ilościach po 20 kg .

Na zalaminowanie tej łódki wystarczy Ci 50 ml żywicy ........

Próbowałem różnych żywić ale najlepiej pracuje mi się z żywicą LR 285 lub LH 385- dobrze przesącza tkaninę i dość szybko schnie - około 6 godzin w temperaturze około 20 stopni no i nie śmierdzi !

Zaopatruję się tu : https://modelemax.pl/pl/zywice/26729-zywica-lh385-100g-utwardzacz-h285-40glotnicza

Na Epidian 5 i Epidian 53 mam uczulenie dostaję jakiejś wysypki i bardzo boli mnie głowa podejrzewam że to utwardzacz jest sprawcą tego wszystkiego.

[mjs]

To fakt, że koszty przesyłki są jakie są, ale one dostarczają do blaszaka 100 m od domu. I to jest piękne.

Szukałem małego zestawu, znalazłem Epidian 5 + TFF: https://allegro.pl/oferta/zywica-epoksydowa-epidian-5-utwardzacz-tff-i-11896814206, ale za taką samą cenę był Epidian 5 - 1 kg (bez utwardzacza), Z-1 (najtańszy) i tkanina 150 g (3 m2). Teraz trafiłem na E 5 + Z-1 w komplecie za 77 zł., więc to się zaczyna klarować na przyszłość. A jeszcze lepiej jest sięgnąć po puszkę 5 kg...

Havel odstrasza mnie cenami, ale będzie trzeba spróbować, bo wszyscy zachwalają. E 5 też zdrożał, kilka lat temu kupowałem po 38 zł./kg. (teraz 67 zł./kg) Z Epidianu robię swoją żywicę do laminowania (Max 2000).

[Gość]

1 godzinę temu, mjs napisał:

Havel odstrasza mnie cenami, ale będzie trzeba spróbować, bo wszyscy zachwalają.

 

Jeżeli kupujesz małe ilości w firmie Hawel to faktycznie porażka ! Dlatego ja kupuję te żywice w ModeleMax. Zestawem 100 ml spokojnie wylaminuję dwa kadłuby moich łódek. Moim zdaniem ta żywica warta jest swojej ceny  - zestaw 100 ml + 40 ml utwardzacza kosztuje 21 zł ....... 

Tak jak wcześniej wspominałem - na utwardzacz Z-1 jestem uczulony i nie mogę tego wyrobu stosować. Kolejna sprawa to żywotność tego utwardzacza - po pewnym czasie krystalizuje się i nie nadaje się do użytku. Sama żywica ścieka z pionowych ścian co jak dla mnie jest nieco wkurzające.

Ale każdy ma swoje wypracowane metody.

Musisz "szarpnąć" się na ten wydatek i zakupić taki mały zestaw LH385 i polaminować kadłub swojej łódki. Zobaczysz jak wielka jest różnica!!!

https://modelemax.pl/pl/zywice/26731-zywica-lh385-500g-utwardzacz-h285-200g-lotnicza

różnica miedzy ofertą na allegro a tą w cenie 12 zł a jakość nieporównywalna ..........

Zawsze możesz przekierować przesyłkę do najbliższego punktu Parcel Shop...... 

 

1 godzinę temu, mjs napisał:

i tkanina 150 g (3 m2).

 

Rozumiem że pierwsza warstwa to tkanina 150 g a na nią tkanina 48 g co by później nie szpachlować ???

 

[mjs]

E 5 w zestawie  Z-1, to cena 70 zł./kg.

Gdyby zastosować utwardzacz TFF (1 l kosztuje 70 zł.) i żywicę 1 kg za 67 zł., to po przeliczeniu (stosunek E 5 do TFF = 2 : 1) wychodzi 1,5 kg za 102 zł. czyli 68 zł./kg.

Havel kg sprzedaje około dwa razy drożej.

Coś za coś, nie ma nic za darmo.

 

Polaminowałem kadłub, tkanina rowingowa 250 g/m2, druga warstwa 150 g/m2.

I to jest optimum na tej wielkości kadłub.

Żywicy poszło 165 g... tkaniny jakieś 150 g. Czyli przybyło dobre 30 dkg. 

W temperaturze powietrza 30 stopni...

 

 

Technologia ONE-OFF.

 

 

[Gość]

Fajnie wyszło.

Mirek a nie próbowałeś położyć dwóch warstw tkaniny150g i na wierzch tkaniny 48g ?

Z tego co na zdjęciu to widzę że szpachlowania i szlifowania będzie dość sporo ........ ?

[mjs]

No, nie mam 48-gramowej. Dwie warstwy trochę mnie zmęczyły, bo robiłem w zamkniętym pomieszczeniu, ze względu na czujne Szerszenie, które patrolują takie zapachy i gdyby były otwarte drzwi, to zapewne latałyby mi w koło głowy... Cienka tkanina wygładziłaby powierzchnię, ale większa chropowatość jest lepszym podłożem dla szpachli. Roboty będzie więcej. I pewnie najpierw pójdzie żywica z Aerosilem.

Tkanina 150 ma "miękką" strukturę, dobrze się układa, wyciska pęcherzyki powietrza. 250-ka jest rowingowa, ma siatkę z płasko sprasowanych wiązek włókien. I daje większą sztywność powierzchni, a o to tutaj też chodzi.

Przebieram nogami, żeby już jechać i obejrzeć skorupę. 

[Gość]

1 godzinę temu, mjs napisał:

No, nie mam 48-gramowej.

https://modelemax.pl/pl/tkaniny-szklane/2194-tkanina-szklana-48g-m-2mb-aeroglass-szerokosc

Tu na przykład możesz kupić.

1 godzinę temu, mjs napisał:

Dwie warstwy trochę mnie zmęczyły, bo robiłem w zamkniętym pomieszczeniu, ze względu na czujne Szerszenie, które patrolują takie zapachy

 

..... za czasów mojej młodości "młodzież" wąchała butapren w torebce papierowej ..... ?

Dlatego wolę L285 bo można spokojnie w domu laminować - nie śmierdzi nie dusi .......

 

2 godziny temu, mjs napisał:

Cienka tkanina wygładziłaby powierzchnię, ale większa chropowatość jest lepszym podłożem dla szpachli.

 

Jak zbyt gruba warstwę szpachli położysz to będzie pękała to samo z żywicą. Ja smaruję w pierwszej kolejności pędzelkiem a następnie rozprowadzam to wałkiem z gąbki. Gąbka prócz równego rozprowadzenia żywicy również zbiera jej nadmiar. 

 

2 godziny temu, mjs napisał:

Przebieram nogami, żeby już jechać i obejrzeć skorupę. 

 

A ja nie mogę doczekać się kolejnej Twojej relacji   ?

 

Uszczelka do pokrywy łodzi z turbiną wodną wylądowała już na cle ...... podejrzewam że w przyszłym tygodniu dotrze do mnie.

[kaczma2]

Szpachlówka samochodowa  Nowol Finish nie popęka. I tak będzie prawie cała zeszlifowana. Rozrabiać małe porcje i szybko szpachlować np. kartą typu karta płatnicza.

[mjs]

Poliester na Epoksyd nie trzyma.

Epoksyd na Poliester trzyma.

Szpachlówkę Novol da się przykleić na epoksyd poprzez lakier np. poliuretanowy. A nawet spray.

I tak zrobię.

Kadłub przycięty z farfocli i wygrzany na słońcu oraz wyszpachlowany mieszanką żywicy i Aerosilu. Trochę tego poszło. Jakieś 10 dkg.

 

 

[Gość]

Ogrom pracy już włożyłeś w ten kadłub ale jeszcze daleka droga przed Tobą .......? ( że o wdychaniu bardzo szkodliwych substancji nie wspomnę ..........)

Pozostało to co jest moją zmorą - szpachlowanie - szlifowanie - szpachlowanie ..........

Gdy zacząłeś tą relację pomyślałem sobie - fajny patent, muszę spróbować ....... ale w chwili obecnej wiem że tej technologii nie użyję, chodzi o zastosowanie podkładu pod panele.

Zbyt wiele pracy ( szpachlowanie, szlifowanie) że o kosztach nie wspomnę ........

Tak się zastanawiam czy wykonanie tego kadłuba nie było by prostsze i tańsze stosując sklejkę powiedzmy 1,2 mm - 1,5 mm ..... ?

 

[mjs]

Technologia "szycia i klejenia" jest przeznaczona dla sklejki i tutaj taki zamiar był priorytetowy, ale mam sklejkę 3 mm, a ona okazała się za sztywna na dziobie. Stąd metoda zastępcza, czyli z tego co pod ręką było. Ogrom pracy jest, ale ja to lubię.

Najważniejsze, by nie myśleć o całości, a tylko o dzisiejszym fragmencie.

[Gość]

Godzinę temu, mjs napisał:

ale mam sklejkę 3 mm, a ona okazała się za sztywna na dziobie.

No tak sklejka 3 mm raczej nie wygięła by się na dziobie Twojej łódki. 

Projekt jest bardzo fajny i zastanawiam się jak by sprawdziła się sklejka 1,5mm

Ta lódź świetnie nadaje się do napędu turbiną wodną !!!

Wyobrażam sobie jak by śmigała po jeziorze ......?

...... a tymczasem czeka Cię szlifowanie i szpachlowanie ...... współczuję ......

 

[mjs]

Gdyby zastosować laminat, to reguła jest taka, że na 1 m długości kadłuba, przypada 1 mm grubości laminatu.

Sklejka jest podobnym materiałem konstrukcyjnym i można by spróbować od 1 mm grubości.

Wiem, wiem, czuję napęd strugowodny od czasu, gdy zobaczyłem Twój napęd w akcji. Nie wierzyłem, że 26 mm średnicy wypuści taką strugę. Wydawał mi się o połowę za mały... No, ale dał czadu.

Myślałem o wydrukowaniu takiego napędu, ale ostatecznie sięgnąłem po to, co mam na półce. Wał.

Żeby było szybciej.

Takie są koleje losu, bądź co bądź, prototypu.

Wygrzałem szpachlę na słońcu. Pół godziny, potem przyszły chmury i pokropiło.

Nowy papier P36 nie pozostawił złudzeń, zebrał nadmiary. Bez wiertarki.

Pył na stole był najlepszym dowodem na skuteczność korundu.

Nooo i resztkami sprayu do felg przykryłem szlifowanie, żeby zapomnieć.

Jeszcze przyciąłem listewki 5x5 mm jako wzdłużniki burta/pokład, ale natura postanowiła zakończyć tę zabawę na dziś, posyłając w moją stronę duże krople dzeszczu... Czyżby znak z niebios o rychłym wodowaniu??? 

Zrobiło się chłodno! 

Model nie jest już bardzo lekki, co mnie nawet cieszy, bo stał się taki akurat.

 

[Gość]

8 godzin temu, mjs napisał:

Pył na stole był najlepszym dowodem na skuteczność korundu.

Czy pracowałeś w masce .......???

8 godzin temu, mjs napisał:

Sklejka jest podobnym materiałem konstrukcyjnym i można by spróbować od 1 mm grubości.

Kilka dni temu pokrywałem sklejką 1 mm kadłub o długości 960 mm gdzie wręgi rozstawione były co 150 mm i powiem Ci że gdybym następny raz powtarzał tą czynność to zastosował bym sklejkę 1,2 mm lub zmniejszył bym odstępy między wręgami .

8 godzin temu, mjs napisał:

Wiem, wiem, czuję napęd strugowodny od czasu, gdy zobaczyłem Twój napęd w akcji. Nie wierzyłem, że 26 mm średnicy wypuści taką strugę. Wydawał mi się o połowę za mały... No, ale dał czadu.

Myślę że to zasługa silnika dużej mocy i dość sporych obrotów. Ja otworzyłem tylko 1/4 przepustnicy ( około 8000 obr) bo obawiałem się zalania podłogi ......

.....ale korci mnie żeby spróbować choć 1/2 przepustnicy otworzyć .....

Uszczelka prawdopodobnie dotrze do mnie w przyszłym tygodniu tak że będę mógł zakończyć budowę motorówki i przetestować ją .....

Muszę tylko znaleźć jakąś płytką "kałużę" żeby w razie czego (odpukać najlepiej w szybę bo nie malowana) wyłowić ją.

Podejrzewam że prędkość może być spora, nie wiem tylko jak będzie zachowywał się kadłub bo to konstrukcja "wymyślona" nie poparta żadnymi obliczeniami rysowana tak na "oko".....

Może się zdarzyć że przy większej prędkości poderwie dziób i będzie próbowała "polatać" nad taflą wody albo na zakrętach będzie chciała pokazać dno i miejsce poboru wody do turbiny ..........

8 godzin temu, mjs napisał:

Myślałem o wydrukowaniu takiego napędu,

Nie wiem czy skórka warta wyprawki .....

Musisz to wydrukować z odpornego materiału na temperaturę i tarcie na pewno PLA się do tego nie nadaje

Czy PETG nadaje się - nie wiem ...... wiem natomiast że nawet niska warstwa druku 0,1mm pozostawia widoczne ślady na wydruku, co w tunelu doprowadzającym wodę i okolicy pracy turbiny jest mało pożądanym efektem. Dolicz koszt wału wraz z łożyskami pracującymi w okolicy 50 000 obr/min ( koszt około 50 zł) do tego odpowiednia śruba, metalowa może kosztować nawet w okolicy 100 zł ......

Tu masz gotowy napęd z rewersem oraz silnikiem:  https://pl.aliexpress.com/item/1005004538548981.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.fba05d8dRxBqXn&algo_pvid=73e6a784-81c7-42b8-946f-4745f7501f50&algo_exp_id=73e6a784-81c7-42b8-946f-4745f7501f50-2&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"12000029523697291"}&pdp_npi=2%40dis!PLN!289.1!179.25!!!10.05!!%402100bdd516597584452904865e11a7!12000029523697291!sea&curPageLogUid=ubkwjnAQJn96

 

A tu bez silnika:  https://pl.aliexpress.com/item/1005004545595832.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.fba05d8dRxBqXn&algo_pvid=73e6a784-81c7-42b8-946f-4745f7501f50&algo_exp_id=73e6a784-81c7-42b8-946f-4745f7501f50-1&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"12000029557455925"}&pdp_npi=2%40dis!PLN!160.85!80.42!!!!!%402100bdd516597584452904865e11a7!12000029557455925!sea&curPageLogUid=4Hh7rl9hh2bM

cena razem z przesyłką 108,35 zł

 

Ja za swoją turbinę wraz z przesyłką zapłaciłem 132 zł

Czasami warto kupić "gotowca"

9 godzin temu, mjs napisał:

Nooo i resztkami sprayu do felg przykryłem szlifowanie, żeby zapomnieć.

Fajnie wygląda - jak dla mnie może taki kolor zostać ....

Czekam na ciąg dalszy relacji

[mjs]

Ten wydaje się bardziej adekwatny: https://pl.aliexpress.com/item/33016176690.html?spm=a2g0o.detail.1000014.12.2db47f5fZEBEVs&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.281175.0&scm_id=1007.40050.281175.0&scm-url=1007.40050.281175.0&pvid=c937e9f4-cd1c-491a-b276-d57826e688bb&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.281175.0,pvid:c937e9f4-cd1c-491a-b276-d57826e688bb,tpp_buckets:668%232846%238109%231935&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"67235572012"%2C"sceneId"%3A"30050"}&pdp_npi=2%40dis!PLN!295.38!265.85!!!!!%400b0a23ae16597778927766559e67f0!67235572012!rec, choć pewnie to zależy od silnika. Ale fi 40 mm budzi zaufanie.

I on jest wydrukowany.

Chropowatość powierzchni może się okazać lepsza od gładkości lustrzanej, gdyż jest to jak rybia łuska, albo jazda po granitowej kostce (względem jazdy po asfalcie).

Kolor może pozostanie?

 

Układanie sklejki na pokładzie, to nie tylko wręgi, ale i wzdłużniki, które tworzą kratownicę. 

 

Zatrzymanie lub wywrotka modelu na wodzie... To jest problem, który może rozwiązać ponton, kajak lub deska SUP.

[Gość]

4 godziny temu, mjs napisał:

Ten wydaje się bardziej adekwatny

 

Fajna turbina - kwestia tylko jakości wykonania, ale o tym można przekonać się po zainwestowaniu 376 zł ...... bo jeśli kupować taką turbinę to tylko z metalową śrubą.

Jasne że wszystko zależy od silnika jego mocy i obrotów. Silnik o mocy 100 W raczej nie znajdzie zastosowania .

Do tak dużej turbiny raczej silnik trójfazowy o dużej mocy co by nie gubiło obrotów pod obciążeniem.

 

4 godziny temu, mjs napisał:

chropowatość powierzchni może się okazać lepsza od gładkości lustrzanej, gdyż jest to jak rybia łuska

 

Pod warunkiem że te rybie łuski układają się we właściwym kierunku ..... nie zapominaj że przy 30 000 - 40 000 obr/min turbina pompuje dziesiątki a może nawet setki litrów wody na minutę ...... Jestem zwolennikiem gładkiego kanału doprowadzającego wodę do śruby. Może nie mam racji ale tak już mam .......

Po kostce granitowej nie lubię jeździć zwłaszcza gdy pada ...........

Tak czy siak Twoja łódka świetnie nadaje się do napędu turbinowego !!!

Pomyśl o tej turbince ......

 

Mirek ten film dedykuję Tobie abyś rozważył zastosowanie turbiny w swoim modelu.

Nie udało mi się otworzyć przepustnicy tak jak planowałem bo zaczęło mi zalewać łazienkę -zabrakło "dwóch ząbków" aby była połowa możliwości tej turbiny ......

Przypominam że turbina ma tylko fi 26 mm .......?

 

[Gość]

Test nr. II

Tym razem zabrakło więcej "ząbków" do połowy gazu ..... woda wydostała się z wanny i była mała "powódź" ......

[mjs]

Lux Torpeda.

Krzysztof, nie mogę iść Twoim tropem od razu, bo byśmy się zdublowali.  

A tak, Ty idziesz awangardowo, a ja jakby bardziej klasycznie, spokojniej i łagodnie, chociaż z akcentem long (Lc).

I jest urozmaicenie, tematy przeplatają się i o to chodzi. Byłoby nudno, gdybyśmy budowali takie same kadłuby, z takim samym napędem i ścigali się, kto pierwszy zwoduje. Tego nie ma.

Ja oczywiście dojdę do pułapu typu jet, ale Ty jesteś liderem. Ja się wiozę... (Jak Szozda za Szurkowskim.)

No i wybrałem wariant oddolny, oszczędnościowy, by sprawdzić czy się da uprawiać rekreację za jak najmniejsze pieniądze.

 

Wyszpachlowałem szpachlówką, którą dostałem kiedyś od kolegi (Sklep Hobby), wygląda jakby to był gips.

I wkleiłem dwa wzdłużniki przy pomocy 42-ch pomocników.   

Kupiłem też lakier w sprayu, ale koloru na razie nie ujawniam.

Najtańszy.