




Stearman
Modelarz-
Postów
385 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
6
Treść opublikowana przez Stearman
-
P51 Mustang XPS 1400mm - budowa
Stearman odpowiedział(a) na Stearman temat w Modele średniej wielkości
Prace trwają nad usterzeniem tylnym... Założenie jest takie, że w końcową część kadłuba (szary element) wklejam gniazdo stateczników (różowy), a w gniazdo statecznik poziomy na nim bazujący A potem statecznik pionowy ze m usztywniającym. Cały element dokleję potem do kadłuba. Obrobiłem statecznik poziomy i wydrukowałem gniazdo. Skleiłem gniazdo i tak to wygląda Statecznik i ster wysokości będą miały usztywnienia z rurki węglowej fi3x1.3. Oba płaty steru połączę, nie wiem jakimś drutem w kształcie V.... Mam kilka pytań, może ktoś pamięta takie zagadnienia i podeśle linki do odpowiednich postów: #1. Wklejanie zawiasów 16x32 ze sztyftem - macie jakiś patent na wklejenie ich prosto (by osie sztyftów były zgodne). Wystarczy lekko przesunąć je i już ster chodzi "ciężko" . #2. Pokrycie. XPS jak wiadomo jest sam w sobie twardy, ale mało odporny na wgniecenia i zarysowania. Ostatni model kryłem pasami zwykłej taśmy pakowej i żelazkiem, ale może jest jakiś lepszy sposób? Folia reklamowa? Okleina samochodowa? Przyznam, że próbowałem pomalować model przed oklejeniem, ale zużyłem chyba ze 2 spaye akrylowe i jakoś tak słabo pokryło. Może pomalować model sama żywicą epoxy? #3. Dochodzę do etapu rozrysowania skrzydeł... rozpiętość 1400mm i tak z Waszego doświadczenia... w jednym kawałku czy skrzydło dzielone? Niby logistycznie 1400mm jeszcze sie jakoś zmieści do malucha, ale.... Mam w głowie te wszystkie kabelki do podłączenia - na każdą połówkę: serwo lotek, serwo klap, serwo podwozia, oświetlenie x 2 skrzydła... Druga opcja to skrzydło w całości (1400mm) i może w jego centralnej części umieścić odbiornik z podłączeniami. Wtedy zostaje tylko po zainstalowaniu skrzydeł podłączyć serwo kierunku, serwo wysokości i oświetlenie ogona i światło lądowania. Jak to wychodzi w praktyce? -
P51 Mustang XPS 1400mm - budowa
Stearman odpowiedział(a) na Stearman temat w Modele średniej wielkości
Dzięki.. biorę się do roboty ? Zobaczymy jak wyjdzie. -
P51 Mustang XPS 1400mm - budowa
Stearman odpowiedział(a) na Stearman temat w Modele średniej wielkości
Robert... przemówiło do mnie to co napisałeś i to jest kierunek w jakim chciałbym podążać ? zwłaszcza jeśli poparte jest to praktyką. Wiele modeli styropianowych o podobnych rozmiarach ma znikome wzmocnienia, a latają całkiem nieźle. Masę do startu 2300g raczej traktowałem jako maksymalną, a wszystko co mniej będzie miłym zaskoczeniem. Oczywiście z uwagi na chowane podwozie i podstawowe akrobacje musi mieć odpowiednią sztywność. Najchętniej usterzenie tylne zrobiłbym z jednym dźwigarem w sterze wysokości - węglowa rurka fi3x2, obie połówki steru wysokości bez wewnętrznego usztywnienia tylko XPS + pokrycie, spięte łącznikiem z drutu fi1.5mm. Ster kierunku wzmocniony od spodu w miejscu dźwigni serwa i w części centralnej węglowa rurka fi3x2, ster kierunku bez wewnętrznych usztywnień. Czy kadłub wzdłuż usztywniałeś listewkami czy wystarczył sam XPS - mam wrażenie, że sam XPS daje bardzo stabilną i wytrzymałą konstrukcję? Tak to by wyglądało w przekroju steru poziomego. -
P51 Mustang XPS 1400mm - budowa
Stearman odpowiedział(a) na Stearman temat w Modele średniej wielkości
Kompromis - Rozwiązanie poprawne konstrukcyjnie versus prostota technologii wykonania. Sławku, rozumiem o co Ci chodzi i masz zupełna rację. Oczywiście szukamy sztywności wydłuż płata statecznika i wzdłuż steru. Tu najlepszym sposobem jest wklejenie wzmocnienia dłuższym bokiem przekroju prostopadle do cięciwy, ale.... no właśnie.... ale... kompromis.... Chciałbym pozostawić nie naruszą powierzchnię płata co powoduje, że jedyną powierzchnią do ingerencji są płaszczyzna podziału steru statecznik-ster (miejsce zawiasów) oraz nadasa płata. Zawiasy zabierają mi 16mm od płaszczyzny podziału. Przy technice wycinania gorącym drutem łatwo mogę zrobić nacięcie na głębokość 22mm od płaszczyzny podziału i wstawić w nią zawiasy i głębiej listewkę 6x2. Niestety listewka ustawiona jest w niekorzystnym kierunku i w odległości 16mm od najwłaściwszego miejsca - podziału płata. Pozostaje po 16mm szczeliny z każdej strony podziału (zajętej przez zawiasy) której sztywność zapewniają tylko zawiasy. Jak poniżej. Zalewając wszystko klejem "puchnącym" SOUDAL 66A powinno wypełnić szczelinę i usztywnić wszystko.... WYSTARCZAJĄCO? Pytam bo może ktoś to przetrenował i brnę za bardzo w kompromis? Może wcale nie dawać wzmocnień? Ze swojej strony dodam, że kompromis nie wynika z mojego lenistwa, ale z założeń projektu.... maksymalnie prosta konstrukcja i nakład pracy budowy. ? Dzięki? to rozumiem.... Ad 1. "model może nie chcieć latać prosto" - czyli co będzie niestabilny w locie poziomym i może "myszkować" w płaszczyźnie pionowej lecąc cały czas góra-dół w zależności od korekcji pilota na stery i pilot musi cały czas korygować wychylenia steru wysokości by lot był poziomy - czy będzie miał tendencję do wychyleń na boki? Ad 2. "zdecydowanie większe prędkości" - z grubsza w całym zakresie lotu czy w odniesieniu do określonych faz, lądowanie, start, prędkość przelotowa? Po prostu konstrukcyjnie łatwiej mi zmienić kąt natarcia sterów niż skrzydła. Projekt jest otwarty. Możemy także zaprojektować rozwiązanie pozwalające zmieniać kąt natarcia statecznika i sprawdzić w praktyce różne ustawienia jeśli warto? -
P51 Mustang XPS 1400mm - budowa
Stearman odpowiedział(a) na Stearman temat w Modele średniej wielkości
Witam, czytałem te posty... I stąd wybór NACA2415 ? Nie chciałbym wchodzić w dywagacje aerodynamiczne, dla mnie to za dużo naukowej wiedzy... chylę czoła przed kolegami i ich wyliczeniami, wierzę im i doceniam, aczkolwiek pogubiłem się... Dla mnie proszę o esencję wiedzy praktycznej z lotów: 1. Czym "grozi" ustawienie kąta zaklinowania skrzydła i statecznika na 0 stopni? 2. Jaka jest różnica między zaklinowaniem skrzydła na 0 a statecznika na -1.5 stopnia wersus zaklinowania skrzydła na +1.5 stopnia a statecznika na 0 stopni? -
P51 Mustang XPS 1400mm - budowa
Stearman odpowiedział(a) na Stearman temat w Modele średniej wielkości
Rysunek... wart czasem tysiąc słów Jako, że nie mam dużego doświadczenia w pracy z wycinaniem XPS dla wprawy zacząłem konstrukcję od.... końca i na pierwszy ogień robię usterzenie tylne. Usterzenie będzie wycięte z XPS gorącym drutem, docięte nożem do odpowiedniego kształtu i wygładzone papierem. Osadzenie sterów wydrukowane na drukarce 3D wklejone w rdzeń XPS dające możliwość odkręcenia sterów i wymiany w razie konieczności po kraksie... Patrzyłem na inne konstrukcje i nie chce przesadzać, że sztywnością... Ster wysokości będzie miał podstawowe wzmocnienie na dolnym zawiasie (#2) i szpilkę usztywniającą (#1) oraz 3 zawiasy. Ster kierunku z jednym usztywnieniem w stateczniku - listewka 6x2 na całej rozpiętości. Obie sekcje sterów po 2 zawiasy każda, połączone łącznikiem jeszcze nie wiem jakim... Tak mniej więcej wyglądać będzie połówka steru wysokości. Wzdłuż cięciwy statecznika wykonane jest nacięcie, na końcu którego wklejona jest listewka 6x2. W nacięcie wklejone będą zawiasy. Nie wiem czy w samym sterze też nie wkleić w ten sam sposób listewki dla usztywnienia... a może same zawiasy wystarczą? Taki miałby być przekrój steru wysokości z dwiema listewkami usztywniającymi. Są rozwiązania modeli styropianowych gdzie nie ma żadnych usztywnień w usterzeniu i latają... zawiasy to sprasowany przecieniony styropian... i lata... Może przesadzam z tymi usztywnieniami...? -
P51 Mustang XPS 1400mm - budowa
Stearman odpowiedział(a) na Stearman temat w Modele średniej wielkości
Oczywiście, jeśli są przesłanki wynikające z Twojego doświadczenia to chętnie wysłucham.. dobrych rad nigdy za wiele... i na spokojnie, nie muszę poznać całej teorii, ale jeśli z jakiś względów lepiej dać inne kąty to jakie i dlaczego? Kąt od cięciwy. -
P51 Mustang XPS 1400mm - budowa
Stearman odpowiedział(a) na Stearman temat w Modele średniej wielkości
Wyposażenie pokładowe: Napęd silnik elektryczny TURNIGY 4250-580kv + ESC80A + śmigło 15x8 + 4S 3000mAh - teoretycznie ciąg prawie 3000g Klapy napęd indywidualny serwo Tower Pro MG90S 1,8kgcm każda klapa Lotki i ster wysokości serwa Tower pro MG996 poprzez bowden. Podwozie główne chowane.... siłownik jeszcze idzie z Chin... Tylne koło niechowane skręcane z serwa kierunku. Tak... myślałem o -2 stopnie na usterzeniu poziomym... ale ostatecznie zacznę od ustawień zerowych. Rozumiem zawiłości aerodynamiczne i stabilnośc w poszczególnych fazach lotu, ale od czegoś muszę zacząć, a jako pilot, z moimi umiejętnościami pewnie nie zauważę różnicy -
P51 Mustang XPS 1400mm - budowa
Stearman odpowiedział(a) na Stearman temat w Modele średniej wielkości
P51 Mustang to jeden z samolotów mojej Wielkiej Trójki Warbird... każdy ma swoją a moja to P51 Mustang, F4U Corsair i święty gral Spitfire MkIX. Nie dziwi więc, że na pierwszy ogień poszedł P51. Poza tym mam już pilota do tego samolotu ? Może jeszcze biały i niewykończony, ale będzie gotowy na czas. Wspomnę tylko, że założeniem projektu jest stworzenie dokumentacji, plików wykonawczych, instrukcji tak by można było odtworzyć każdą część i każdy mógł zbudować sobie taki model. Nie posiadam planów tego modelu.... tworzą się one na bieżąco, mam nadzieję z czynnym udziałem forumowiczów Przestudiowałem dostępne plany i albo były za trudne, albo zbyt proste, albo nie odpowiadały wymaganiom techniki budowy XPS. Jeśli dodamy mój brak doświadczenia to nie pozostaje nic innego jak zrobić coś swojego co będzie pośrednim rozwiązaniem i świetna nauką. Nie ma co zanudzać.. czas zaczynać.... Pierwszy Etap - Digitalizacja Sylwetki Jak wiadomo, by można było wygenerować programy sterujące dla drukarki 3D, plotera, wycinarki gorącym drutem trzeba mieć model 3D. Nie jest to proste (przynajmniej dla mnie), ale po wielu próbach i studiowaniu zdjęć oraz planów udało się stworzyć model sylwetki Mustanga. Daje ona możliwości wygenerowania odpowienich przekrojów, elementów itd. Jest to baza do dalszych prac projektowych. Technologia wykonania Model ma być lekki i prosty do wykonania dla początkujących jak ja. Zdecydowałem się na XPS jako główny materiał, można wycinać z bloku kształty i po niewielkiej obróbce wstawiać do modelu... przynajmniej w teorii powinno to zająć mniej czasu niż budowa szkieletu z depronu, oklejanie depronem itd... a przynajmniej dla mniej tej rzeszy mniej uzdolnionych manualnie majsterkowiczów Park maszynowy: Narzędzia podstawowe: Wiertarka, młotek, nóż itd... Drukarka 3D, stara ale jara.... Wycinarka gorącym drutem, 4 osiowa domowej roboty, ale daje radę... Komputer.... -
Witam, Swoją przygodę na forum chciałbym zacząć od relacji z budowy warbirda P51 Mustang. Projekt w założeniach ma stworzyć stosunkowo prosty model samolotu średniej wielkości o dobrych właściwościach lotnych do podstawowej akrobacji. Ponieważ jest to bieżący projekt od podstaw i nie ma jeszcze ostatecznego kształtu, to liczę na owocna wymianę doświadczeń i podpowiedzi na każdym etapie prac. Mam nadzieję, że będzie to interesujący projekt nie tylko dla mnie, ale może i ktoś zechce budować równolegle ten model razem ze mą. Z grubsza ma to wyglądać tak..... MUSTANG P-51 XPS1400 - Konstrukcja styrodurowa XPS z pokryciem folią lub taśmą. - Rozpiętość 1400mm - Profil skrzydła NACA2415 - Kąt zaklinowania skrzydła 0 stopni - Profil stateczników symetryczny - Kąt zaklinowania statecznika poziomego 0 stopni - Napęd silnik elektryczny TURNIGY 4250-580kv + ESC80A + śmigło 15x8 + 4S 3000mAh - Masa całkowita do lotu (przewidywana) 2300g Status projektu: - Założenia i rozwiązania konstrukcyjne -50% - Digitalizacja modelu 3D - 65% - Wykonanie części - 5% - Zakup wyposażenia - 80% Jak się zacznie.. to już jakoś poleci....
-
Przepraszam, mój błąd. Avatar usunięty
-
Witam, Jestem modelarzem, pilotem RC i od niedawna interesuje mnie budowanie własnych modeli. Głównie warbirdy takie ćwierć-makiety średniej wielkości elektryki XPS, depron itd... Liczę na wymianę doświadczeń i kilka porad bardziej doświadczonych konstruktorów przy moich konstrukcjach. Mam nadzieję, że wniosę część swojego doświadczenia i wiedzy w posty wspierając swoimi umiejętnościami. Zainteresowania: Konstruowanie samolotów i pilotaż RC Projektowanie 3D Podstawy automatyki i sterowania.